Vedi un pò tu....





NO, NO, TU sei quello che deve portare le prove a sostegno, se affermi una cosa del genere, non io a smentirla.


A voi manca proprio l' ABC della logica. Un corso di filosofia non vi avrebbe fatto male.


Fino a prova contraria, l' Uomo è originario del pianeta in cui ha sempre vissuto e tuttora l' unico in cui viva, e cioè la Terra.

Perchè di questo abbiamo le prove, fossili e mille altre, che dimostrano come la nostra presenza su questo pianeta risalga fin dalla origine della nostra specie - qualunque essa sia bada bene.

Così come il nostro stesso DNA dimostra che siamo geneticamente correlati alle altre forme di vita di questo pianeta, a cominciare dai Primati.


SE invece Qualcuno si sveglia una mattina dicendo che l' Uomo, in faccia a tutte le evidenze esistenti, e senza nulla in mano per dirlo, sarebbe originario di Saturno (che è pure impossibile in quanto gigante gassoso...) o Titano o chissà quale altro corpo celeste...

...E' LUI che deve portare le prove a sostegno di una simile tesi e non chi si attiene a quanto finora già stracomprovato oltre che in questo caso, banalmente ovvio.

Perchè sennò uno può pure uscirsene dicendo che esistono gli unicorni, e avere l' arroganza, come hai appena fatto tu ma non sei il solo, di dire che sarebbero gli scettici a dover dimostrare la sua non esistenza... e ci ritroveremmo alle prese con tutti i vari allucinati che vedono asini volanti e avrebbero pure la pretesa di dire "smentiscimi!".


Troppo facile sarebbe uscirsene con qualunque sparata, senza alcuna prova, e poi dire "trova tu le prove che ho detto una cavolata" NO, trova tu le prove di una simile sciocchezza, se ci riesci!!!

"L' onere della prova spetta a chi afferma" proprio per questo motivo.

Forse dovreste davvero dare una sbirciatina a qualunque testo liceale e anche elementare per avere un mimimo di nozioni base di logica e, visto il caso, di Scienze...


TU che prove hai per contraddire tutte le prove fossili, archeologiche, genetiche e mille altre trovate che dimostrano la nostra origine su questo Pianeta? Che prove hai per dire che veniamo giù da Saturno (che pure un bambino di quinta ti saprebbe spiegare che è pure impossibile)?


Nessuna, ovviamente.


Allora, chi è qui che avrebbe avuto ben ragione di dire "Quindi tu credi davvero fermamente che l' Uomo venga giù dalla Luna o da Marte? Senza alcuna prova?"

Eppure non te l' ho detto, perchè a differenza di chi come te crede a qualunque cosa sente, e non conoscendo manco le basi del comune buonsenso, senza nulla in mano pretende da chi si attiene a quanto finora dimostrato di avere pure le controprove...invece di dover essere te ad avere le prove per dimostrarlo...

...a differenza di personaggi come voi che si incontrano davvero su internet perchè qui per fortuna si può dire qualunque cosa si pensa (anche se questo comprende molto spesso delle fesserie)...


...A differenza di personaggi come voi, che esordiscono con simili frasi che sono la perfetta locandina di una profonda ignoranza ed arroganza...

...io non mi abbasso a tanto.

E con questo ho concluso, e spero che si rientri in topic finalmente.


Se volete davvero affrontare le parti oscure della origine della nostra specie (sul pianeta Terra, non tra le nuvole) io avevo aperto una discussione ad hoc.

Che tra mille serissimi contributi scientifici (a livello di scoperte paleontologiche etc) apportati da serissimi elementi, aveva raggiunto un livello di qualità oltre che di quantità che fatico a trovare nella media...

Comunque, non sono certo qui per fare pubblicità, e a testimonianza neanche metto il link.


Chi è seriamente interessato, lo troverà.

Aztlan

Quando ce vò....ce vò!

Pm per te.

Scusa però mi fai ridere... secondo te io dovrei portare le prove di cosa? Qui se c'è qualcuno che asserisce una cosa al 100% escludendo categoricamente l'altra sei tu... io sono semplicemente possibilista visto che (ripeto) dell'universo ne sappiamo quanto un microbo ne sa di noi (forse meno), tu giustamente dici che "L' onere della prova spetta a chi afferma" ma essendo tu che affermi è giusto che le prove le porti tu... io sono semplicemente possibilista che è diverso dall'avere l'arroganza di affermare verità assolute...
Possibilista significa essere aperto a tutte le possibilità visto che non sappiamo ben poco di cosa c'è oltre il nostro pianeta, sia nell'infinitamente più grande che nell'infinitamente più piccolo, il tuo invece è un discorso di chiusura "E' così e basta!!" o sbaglio?
Tu dici ... "Io non mi abbasso a tanto" "...A differenza di personaggi come voi, che esordiscono con simili frasi che sono la perfetta locandina di una profonda ignoranza ed arroganza..." beh se essere possibilista significa per te abbassarsi a tanto oppure essere una locandina di una profonda ignoranza ed arroganza misà che sbagli...
Con questo non ho concluso come dici tu, perché sono aperto a qualsiasi discussione o opinione anche contraria alla mia, anzi ben venga chi possa contraddirmi perché sai che noia se tutti la pensassero alla stessa maniera?
Un abbraccio a te

Concordo con aztlan al 100%, le prive ci sono eccome, ma molti non vogliono vederle perché preferiscono teorie più esotiche e forse romantiche. La grande lotta tra illuminismo razionalista e romanticismo non è ancora finita a quanto pare.
Per differenziare gli approcci, sarebbe come se ci fosse un tale che deve percorrere un campo minato, il razionalista valuterebbe, farebbe tentativi, e cercherebbe di tracciare una mappa attendibile di un percorso sicuro. Ben sapendo, certo, che potrebbe però saltare in aria, ossia sbagliare.
Il romantico invece direbbe che è giusto buttarsi a correre e quel che succede succeda, l'importante è metterci il cuore, andare ad intuito, meglio se contro le evidenze, e se si salterà in aria allora sarà il dolore stesso a trovare la sua ragion d'essere nella stessa sensazione forte che ha procurato e che viene vista in maniera positiva in quanto tale, anche se erronea.

Ma tu guarda......

Era il 2007.....

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Notizia di OGGI:

Astronomia: confermato il primo pianeta nella zona abitabile



martedì 6 dicembre 2011, 09:54
di Renato Sansone

http://www.meteoweb.eu/2011/12/astronom ... le/101474/

La missione Keplero della NASA ha confermato il suo primo pianeta nella “zona abitabile”, la regione dove potrebbe esistere acqua allo stato liquido sulla superficie di un pianeta. Keplero ha scoperto oltre 1.000 candidati nuovi pianeti, quasi raddoppiando il conteggio precedentemente conosciuto. Dieci di questi candidati sono vicini alla Terra in termini di dimensioni e di orbita nella zona abitabile della loro stella ospite. I candidati richiedono osservazioni ulteriori per verificare che siano effettivamente dei pianeti. Il pianeta appena confermato, Kepler-22b, è il più piccolo trovato in orbita nel bel mezzo della zona abitabile di una stella simile al nostro Sole. Il pianeta è di circa 2,4 volte il raggio della Terra. Gli scienziati non sanno ancora se Keplero-22b abbia una composizione prevalentemente rocciosa, gassosa o liquida, ma la sua scoperta è un passo ulteriore verso la ricerca di pianeti simili alla Terra. Precedenti ricerche avevano accennato all’esistenza di pianeti simili alla Terra in zone abitabili, ma le conferma si erano dimostrate sfuggenti. Due altri piccoli pianeti orbitano intorno a stelle più piccole e fredde del nostro Sole, e sono stati confermati di recente alla periferia della zona abitabile, con orbite molto più somiglianti a quelle di Venere e Marte. “Questa è una pietra miliare sulla strada per trovare un gemello della Terra“, ha detto Douglas Hudgins, del programma scientifico Keplero della NASA a Washington. “I risultati di Keplero continuano a dimostrare l’importanza delle missioni scientifiche della NASA, che mirano a rispondere ad alcune delle più grandi domande sul posto che occupiamo nell’universo“. La tecnica utilizzata per queste scoperte è quella del transito. Si valuta cioè la variabilità nella luminosità di oltre 150.000 stelle, alla ricerca di transiti planetari sulle rispettive stelle. Keplero richiede almeno tre transiti per decretare la presenza di un pianeta in un altro sistema solare. Il team scientifico Keplero utilizza telescopi terrestri e il telescopio spaziale Spitzer.



Credit: NASA / Ames / JPL-Caltech

Il campo di stelle che Keplero osserva nelle costellazioni del Cigno e della Lyra non può che essere visto da osservatori a terra in determinati periodi. I dati di queste altre osservazioni consentono di determinare quali siano i candidati che possano essere convalidati come pianeti. Kepler-22b dista 600 anni luce dalla Terra. Nonostante il pianeta sia più grande rispetto alla nostra Terra, orbita intorno ad un stella simile al Sole in 290 giorni, un tempo se vogliamo abbastanza simile a quello del nostro mondo. La stella è di tipo G proprio come il nostro Sole, anche se è un pò più piccola e meno calda. Dei 54 candidati dei pianeti abitabili, segnalati nel mese di febbraio 2011, Kepler-22b è il primo ad essere confermato. Questo traguardo sarà pubblicato sul The Astrophysical Journal. Il team di Keplero ospita la conferenza inaugurale della scienza presso Ames dal 5 al 9 dicembre, annunciando 1.094 nuove scoperte. Dal momento che l’ultimo catalogo è stato rilasciato nel mese di febbraio, il numero di candidati a divenire pianeti, individuati da Keplero, è aumentato dell’89% e ammonta ora a 2326. Di questi, 207 sono simili alle dimensioni della Terra, 680 sono di dimensioni molto grandi, 1181 sono simili alle dimensioni di Nettuno, 203 come Giove e 55 sono addirittura più grandi anche di Giove. Keplero ha osservato molti grandi pianeti in orbite piccole. Gli ultimi dati a disposizione ci indicano che i pianeti di 1-4 volte le dimensioni della Terra possono risultare abbondanti nella nostra galassia.

L'ho visto oggi al TG2, caspita che notizia!

Quoto. L'ho visto anch'io!

Come dicevo, che anche altrove nell' Universo ci sia la vita l' ho sempre creduto, detto e ripetuto ad nauseam.

Diverso dire che l' Uomo venga da Saturno... NO.

Grazie Sheenky. Il libro l' ho già scaricato ed aggiunto alla mia biblioteca elettronica.


Interessantissimo contributo, TTE. E hai fatto bene a ricordare quel passo, rivelatosi profetico, di Odearan sulla Costellazione del Cigno.

Come ho detto più volte anche in questa stessa discussione, non è la prima volta che questa fonte si rivela tale dimostrandosi piuttosto credibile.

Speriamo di avere presto nuovi contributi.

Beh.... una cosa è certa. Né Myriam e né altri, nel 2007,
avrebbero potuto avere la certezza di una cosa del genere.......

Io mi associo al discorso di Andrebur nel suo ultimo intervento in questa pagina, pur essendo anche d'accordo sul fatto che l'uomo non viene da Saturno ne' da nessun altro pianeta del nostro sistema solare come dice Atzlan, infatti io ipotizzo che discendiamo da esseri di altri sistemi solari, creature simili a noi che qui' erano arrivati nei loro viaggi spaziali e che dopo aver per lungo tempo abitato e riprodottosi in lungo e in largo su questo pianeta, apportando anche la vita animale di ogni genere conosciuto oltre a quella vegetale per il loro sostentamento, un giorno dovettero ripartire, forse a causa di un evento catastrofico del pianeta.
Ma essendo diventati troppi, poterono salvarsi solo gli "originali" e i loro piu' stretti discendenti, ma non tutti.
Dopo la catastrofe, i pochi superstiti rimasti sul pianeta cominciarono a sopravvivere e a evolversi dimenticando la loro origine e la storia del pianeta.
Alcuni testi furono raccolti da antiche tradizioni orali, in seguito diventati sacri e sconvolti e travisati nel corso dei secoli diventando bibbia, corano, e altri centinaia di libri di varie religioni del mondo attuali.

I creatori, o per meglio dire i nostri lontani avi che qui ci dovettero abbandonare, sono ritornati nel corso dei millenni per vedere se i loro discendenti fossero sopravvissuti, ma accorgendosi di quello che eravamo diventati sopravvivendo alla catastrofe, hanno capito che non eravamo piu' in grado di capire e di poter essere resi coscienti da dove derivavamo.
Cosicche' decisero di aspettare che tornassimo all'antica evoluzione per rendersi noti a noi, e intanto lasciano indizi per non farci trovare impreparati al loro ritorno.

Ovviamente come detto prima, e' solo l'ipotesi che mi sono fatto, ma potrebbe anche darsi che discendiamo dalle amebe del mare e da esseri monocellulari portati sul pianeta da meteoriti incandescenti che combinando i loro enzimi con altre sostanze sciolte nel mare abbiano generato organismi prima monocellulari poi con aggregazioni a esseri multicellulari fino allo scimpanze e fino all'uomo....cosi' come i tradizionalisti convinti delle teorie Darwiniane e scientificamente provati "asseriscono" senza il minimo dubbio.

D'altronde e' preferibile credere all'impossibile provato (provato fino a un certo punto aggiungerei!!) che al credibile non provabile (ma ipotizzabile).

A chi tocca dimostrare cosa e non cosa non e' facile dirlo, quando una cosa che si ritiene gia' dimostrata e' creduta dimostrata al 100% quando invece non lo e' affatto,
Perche' quelle dimostrazioni scientifiche dimostrano solo che c'e' stata evoluzione nelle specie animali su questo pianeta, ma non dimostrano affatto come siano apparse su questo pianeta, cosa che fin'ora e' stata solo ipotizzata.

Questo significa che ipotesi per ipotesi, la nostra provenienza e' al 50% ipotizzabile da Atzlan e al 50% da Andreabur, e che quindi entrambi dovrebbero apportare le prove che non hanno a rafforzare l'ipotesi piu' probabile da loro sostenuta.

E smettetela di Affermare, perche' affermare dimostra sempre ignoranza anche se si afferma con prove, perche' non sono prove di prima mano, ma sono prove di altri che non conoscete e che non sapete se sono vere o false.
Quando avrete in mano una prova vera, da voi stessi riscontrata allora potrete affermare.

Ma secondo me le prove non possiamo averle noi umani, quando parliamo di un argomento che e' paragonabile a quello della vita dei delfini nati in un grande acquario: come potranno mai questi delfini avere la prova che i loro avi vivevano in un grande oceano? Possono anche studiare e imparare nel loro piccolo mondo, ma finche' non vedranno con i loro occhi l'oceano da cui provengono non avranno mai una prova certa della loro provenienza.

E' un esempio banale, ma non me ne sono venuti altri.

Saluti

Novità su Myriam ed Odearea'n ?

Niente?

Nessuna novità caro ghety-ufologo95...

ma non c'è nessun modo per poter contattare Myriam od Odearea'n?

http://it.wikipedia.org/wiki/Gliese_581_g c'era questo molto piu' candidato alla vita ma dimenticato tra le centinaia scoperti