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 Oggetto del messaggio: I colori di Marte: c'è anche il verde!
MessaggioInviato: 07/04/2010, 23:23 
Su questo argomento si è sempre discusso molto.
Ultimamente con lunexit lo abbiamo ripreso in esame.

In breve, come molti già sapranno, i rover sono provvisti di 8 filtri:

Immagine:
Immagine
167,01 KB

Immagine:
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53,05 KB

Fonte: http://www.highmars.org/niac/education/mer/mer00.html

Sovrapponendo i vari filtri si ottiene l'immagine "a colori". Per calibrare correttamente i vari canali ci si basa sul sundial (il rover ogni volta - quasi - fotografa il panorama e il sundial).

Questo è quello che ci dice la NASA:

Immagine
Fonte: http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA05018

Tutto questo è bellissimo ma c'è un problema! In genere disponiamo di tutti i filtri solo quando il rover si fotografa da solo! Inoltre, le combinazioni che vengono rilasciate non sono quasi mai L4, L5 e L6 che corrispondono appunto al rosso, verde e blu e che dovrebbero essere fondamentali per comporre l'immagine.

Questo è quanto, raccontato molto sinteticamente.

Le combinazioni di filtri più frequentemente rilasciate sono L2, L5 e L6 oppure L2, L5, L7.
Ora, osservate prima, che cosa succede per le varie combinazioni di filtri:

Immagine
Per ingrandire: http://www.flickr.com/photos/lunexit/68 ... otostream/

I colori per le combinazioni L2, L5, L6 e L2, L5, L7 tendono alla stessa tonalità. Risultato? Il nostro occhio non vede più i dettagli!

Adesso però, per concludere, vi mostro un panorama del sol 422 di Spirit per il quale sono stati forniti i filtri L2, L5 e L7 (il risultato lo vedete in basso a sinistra nell'immagine) ma siamo riusciti a riportare il sundial così come dovrebbe apparire (sempre in basso a sinistra)... ed ora guardate il panorama.... c'è decisamente qualcosa di verde! Potrebero essere minerali? Qualcosa di organico? Non lo sappiamo: però questo dettaglio se non fossimo riusciti a calibrare correttamente i colori (e vi assicuro che non è una cosa facile partendo da quella combinazione di filtri!), non si sarebbe mai notato!

Immagine
Per ingrandire: http://www.flickr.com/photos/lunexit/69 ... tostream/0


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MessaggioInviato: 08/04/2010, 18:33 
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MessaggioInviato: 08/04/2010, 19:21 
Ciao green... quello dei colori non è un discorso facile... Appena mi sarà possibile preparerò qualcosa in merito.

Per l'ultima foto che hai postato invece dovrebbe essere qualcosa di simile a quello di cui si era parlato qui http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ ... ms=,nebbia (anche qui, appena ho un attimo, vado a verificare meglio)


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MessaggioInviato: 08/04/2010, 20:54 
Cita:
2di7 ha scritto:

Ciao green... quello dei colori non è un discorso facile... Appena mi sarà possibile preparerò qualcosa in merito.

Per l'ultima foto che hai postato invece dovrebbe essere qualcosa di simile a quello di cui si era parlato qui http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ ... ms=,nebbia (anche qui, appena ho un attimo, vado a verificare meglio)


Si, ne avevamo già parlato. Più che del presunto lago (secondo me è sabbia) avevo fatto notare allora, che c' era del verde "sospetto" nelle immediate vicinanze. Forse non si nota molto nella foto postata, ma ricordo di averne vista una più risoluta dove si notava quello che sembrava muschio.


Ultima modifica di greenwarrior il 08/04/2010, 20:56, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 10/04/2010, 11:15 
Ma.... che nei colori di Marte ci fosse il verde (e anche il blu) è una novità come lo possono essere gli ideali della Rivoluzione Francese!
Già Herschel, lo scopritore di Urano, era convinto che le macchie blu-verde di Marte, i cosiddetti "mari" fossero segni di vita, e si è continuato a pensarlo fino a quando le prime sonde non hanno trovato nessuna differenza rilevante fra le zone rossastre di Marte, le cosiddette "terre", e le zone verdi-blu, i cosiddetti "mari", che fino agli anni Sessanta si credeva potessero essere grandi tundre di muschi e licheni....


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MessaggioInviato: 17/04/2010, 13:17 
Cita:
greenwarrior ha scritto:


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Ciao green!
Allora questa immagine dovrebbe essere parte del panorama che si vede anche nel 1366 di Spirit, pancam.

Qui ho montato un panorama completo:

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Per ingrandire:http://www.flickr.com/photos/lunexit/4630008150/sizes/o/in/set-72157624244457876//

Per tutta la sequenza abbiamo a disposizione solo i filtri L2, L5 e L7 il cui risultato lo vedi appunto nell'immagine sopra (false color, senza elaborazioni).

Questo è il relativo sundial della sequenza:

Immagine:
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94,57 KB

I colori sono chiaramente molto alterati con questi 3 filtri, rispetto a come dovrebbero essere:

Immagine

Sicuramente c'è un eccesso di ciano (diciamo che sta al posto sbagliato!): ecco perchè tutto quel verdino che ricorda un lago!

Appena avrò un altro po' di tempo, provo a virare il tutto per avvicinarmi ai natural color.


Ultima modifica di 2di7 il 19/02/2012, 15:04, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 26/04/2010, 20:57 
Visto che abbiamo parlato di filtri e di colore, parliamo anche di esposizione!

Questo che segue è un panorama di Spirit dove sono stati usati i filtri L4, L5 e L6 ma tutti con tempi di esposizione differenti!!!

Immagine
Fonte: http://www.flickr.com/photos/lunexit/4543667229/


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MessaggioInviato: 19/02/2012, 14:52 
In questo perido sto riprendendo in mano il discorso colore e sto cercando di proporre qualcosa di tecnico ma allo stesso tempo semplice, che possa servire da panoramica completa prima che inizi la nuova missione di Curiosity.

Con l'occasione, ho ripristinato alcuni collegamenti alle immagini di questa discussione e purtroppo alcuni non riesco a recuperarli...

Vi segnalo il post introduttivo:

Cita:
Il Sundial è lo strumento utilizzato dai rover Spirit ed Opportunity per calibrare le immagini scattate dalla Pancam.
Non è altro che una complessa meridiana: 4 colori per la calibrazione, delle superfici a specchio per riflettere il cielo di Marte, degli anelli concentrici con tonalità di grigio per la luminosità...

Immagine
Image Credit: NASA/JPL/Cornell University
Fonte: PIA05018: Sundial Lands on Mars


La Pancam dei rover ha 8 filtri che vanno da una lunghezza d'onda di 400 nm a 1000 nm.
Immagine

Ecco alcuni link ufficiali per approfondire:
http://www.astro.washington.edu/users/w ... .Jan04.pdf
http://pancam.astro.cornell.edu/pancam_ ... index.html

A questo punto è doveroso fare una premessa.
Quando guardiamo una foto rappresentativa di un paesaggio marziano possiamo vederla sotto l'aspetto tecnico, allora parliamo di colori reali (True Colors), o sotto l'aspetto paesaggistico e soggettivo, parliamo allora di colori naturali (Natural Colors).

L'occhio umano percepisce ed interpreta infatti, un certo numero di lunghezze d'onda (spettro della luce visibile), a differenza della capacità percettiva della fotocamera dei rover che è in grado di rilevare variazioni cromatiche anche in infrarosso ed ultravioletto che il nostro occhio non è in grado di apprezzare.
Nelle immagini Nasa, Marte in natural color viene rappresentato come un mondo tendente al rosso/arancione.
Personalmente, riteniamo che l'interpretazione fornita sia un po' eccessiva. Tuttavia, un uomo su Marte vedrebbe effettivamente un mondo meno luminoso, prevalentemente rosso/arancione, con una opacità atmosferica in alcuni casi rilevante e, tutti questi aspetti, causerebbero una visione meno contrastata con una maggiore omogeneità cromatica.
Una situazione simile ad un crepuscolo terrestre in cui i colori sono meno definiti, il verde delle piante in lontananza tende al nero, così come l'acqua di un lago o del mare. La percezione aumenta solo vicino a noi e ciò che riusciamo a distinguere maggiormente, sono in realtà i colori artificiali che ci circodano: un palazzo, una automobile, un'insegna... ma se fossimo immersi nella natura, piomberemmo in un mondo tendenzialmente monocromatico.

I colori, quindi, su Marte ci sono, tutti, variegati come sulla Terra, indipendentemente dal fatto che un essere umano sul Pianeta Rosso riesca percepirli o meno.

Continua qui: http://aliveuniverseimages.blogspot.com ... pazio.html


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MessaggioInviato: 19/02/2012, 17:55 
su Marte c'è parecchia olivina,quindi tracce di verde sulle rocce,rocce verdi o anche sedimenti molto ampi di olivina non sono così rari.

Poi possiamo pensare un'altra cosa:se ci fossero vegetali o microorganismi di questo colore,dovrebbero,almeno secondo l'esperienza terrestre,trovarsi laddove sembra scorra almeno per un certo periodo l'acqua o in zone dove ci sono evidenze di scioglimento di ghiaccio superficiale.

Non credo che vegetali o altro possano attecchire dove non arriva mai una sola goccia d'acqua e non c'è una rilevaanza di una sua presenza nel sottosuolo.

Insomma,è bene andarci cauti.

[^]



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IL MIO SITO SPACEART:
http://thesky.freeforumzone.leonardo.it ... 1&f=183131

Inoltre,un ottimo sito per scrivere quello che volete!

http://www.scrivendo.it

eheheh....la verità prima o poi viene a galla no?!
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MessaggioInviato: 22/02/2012, 14:06 
Ciao star, scusa se rispondo a distanza di giorni e di fretta ma come al solito, ho pochissimo tempo.
Comunque il discorso, prima di tutto, non è su cosa sia verde ma il fatto che il verde c'è ma non te lo fanno vedere, per i motivi tecnici spiegati nel breve articolo (che avrà un seguito con ulteriori dettagli).
E poi... occhio al discorso acqua. Su Marte non c'è un oceano, non c'è un lago ecc... ok ma l'acqua c'è! In particolari periodi stagionali e comunque nel sottosuolo. A mio parere ce ne potrebbe essere quanto basta affinche alcuni vegetali che necessitano di poco, possano svilupparsi e sopravvivere. Chiaramente il tutto in forma molto molto circoscritta.


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MessaggioInviato: 22/02/2012, 15:32 
c'è il topic sui colori di marte appunto sotto questo


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MessaggioInviato: 22/02/2012, 20:57 
Cita:
lex ha scritto:

c'è il topic sui colori di marte appunto sotto questo


Ciao lex, avevo ripreso da qui perchè era un discorso di vecchia data.

Comunque, per non frammentare troppo le info, hai ragione, continuiamo su un solo 3ad


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