Microbi 'alieni' sulla luna di Saturno
12/04/2010, 11:34
Non ho trovato post al riguardo
dal sito ansa.it
http://www.ansa.it/web/notizie/photosto ... 63993.html
dal sito ansa.it
http://www.ansa.it/web/notizie/photosto ... 63993.html
13/04/2010, 15:00
Ipotesi interessante ma credo proprio che bisogna verificare tutte queste fantasie andando li.
16/04/2010, 01:23
Visto che non posso rispondere di là http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=6431, rispondo di quà
X Emkidu
e perchè mai, visto che quì è il forum di Altri pianeti Alieni e Lune, mentre lì è Esopolitica e Rivelazioni Ufficiali!!!
Non mi pare che Saturno sia un nuovo pianeta!!!
E non c'è rivelazione più ufficiale di quella di uno scienziato!!!
Ah beata "gioventù"...
ma va bene così...
X Emkidu
e perchè mai, visto che quì è il forum di Altri pianeti Alieni e Lune, mentre lì è Esopolitica e Rivelazioni Ufficiali!!!
Non mi pare che Saturno sia un nuovo pianeta!!!
E non c'è rivelazione più ufficiale di quella di uno scienziato!!!
Ah beata "gioventù"...
ma va bene così...
16/04/2010, 14:50
Enkidu, sorry 
17/04/2010, 18:47
EddyCage ha scritto:
Visto che non posso rispondere di là http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=6431, rispondo di quà
X Emkidu
e perchè mai, visto che quì è il forum di Altri pianeti Alieni e Lune, mentre lì è Esopolitica e Rivelazioni Ufficiali!!!
Non mi pare che Saturno sia un nuovo pianeta!!!
E non c'è rivelazione più ufficiale di quella di uno scienziato!!!
Ah beata "gioventù"...
ma va bene così...
Questa sezione è dedicata non "ai nuovi pianeti", ma ai pianeti e ai satelliti del Sistema Solare che non sono la Luna e Marte, i quali hanno delle sezioni specifiche dedicate a loro. Eventualmente è dedicata ANCHE alla scoperta di pianeti extra-solari, ma il tema principale direi che sono gli altri corpi del Sistema Solare, che sono meglio conosciuti di quelli extrasolari.
Titano è una luna di Saturno, quindi rientra in questa sezione, come è sempre stato fatto, e i post sono lì a dimostrarlo. Di Titano si è sempre parlato qui, e non in altre sezioni. A meno che un giorno un qualche contattato dichiarerà di avere incontrato alieni provenienti da Titano....
La sezione di esopolitica è dedicata all'esopolitica, appunto.
Per "esopolitica" s'intende qualcosa di molto diverso dalle scoperte scientifiche astronomiche di esobiologia.
Forse stai confondendo l'esobiologia con l'esopolitica... forse. O forse semplicemente hai le idee confuse.
L'esopolitica è appunto lo studio delle conseguenze sulla politica della questione degli UFO e delle visite aliene, e qui non c'è alcuna implicazione politica, ma solo di ipotesi scientifiche di esobiologia.
Per "rivelazioni ufficiali" non s'intende qui le rivelazioni ufficiali di ipotesi o scoperte scientifiche, ma rivelazioni ufficiali di documenti riguardanti i servizi segreti, "disclosures" varie e altre cose sempre riguardanti l'ambito della politica legato all'ufologia.
Spiegami quindi cosa c'entra l'esposizione di una teoria di esobiologia riguardo Titano con i documenti ufficiali riguardanti UFO e contatti con gli alieni. Io direi che non c'entra assolutamente niente.
L'ipotesi di vita aliena su Titano poi non riguarda l'ufologia, in modo diretto....
Se ho sbagliato in qualche punto, qualcuno mi corregga.
Soddisfatto della spiegazione?
Sì, beata gioventù.... che se ne va (c'ho il mal di schiena da annetti che avanzano e buon per te che oggi sono stoico!)
Ultima modifica di Enkidu il 17/04/2010, 18:52, modificato 1 volta in totale.
18/04/2010, 09:56
LOL!
Direi che Enki ha risposto per le rime! Senza offesa Eddy.![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")
Penso anche io che questa sia la sezione più adatta a trattare di Titano, visto che è appunto la sezione dedicata al Sistema Solare, e che i precedenti sono a sostegno.
Direi che l' ipotesi di questo astrobiologo è molto interessante, e probabilmente fondata.
Anche se personalmente penso che in simili ambienti estremi difficilmente si vada oltre il livello unicellulare.
Ma chi lo può dire, come dice giustamente qualcuno, bisogna andare lassù per scoprirlo.
Ricordo di aver letto che la NASA ha un certo interesse proprio per Titano, sostenuto da diversi scienziati proprio per la ricerca della vita. Aspettiamo e vedremo.
Sempre che si degnino di rivelare i risultati.... ma visti i precedenti.....
Saluti,
Aztlan
Direi che Enki ha risposto per le rime! Senza offesa Eddy.
Penso anche io che questa sia la sezione più adatta a trattare di Titano, visto che è appunto la sezione dedicata al Sistema Solare, e che i precedenti sono a sostegno.
Direi che l' ipotesi di questo astrobiologo è molto interessante, e probabilmente fondata.
Anche se personalmente penso che in simili ambienti estremi difficilmente si vada oltre il livello unicellulare.
Ma chi lo può dire, come dice giustamente qualcuno, bisogna andare lassù per scoprirlo.
Ricordo di aver letto che la NASA ha un certo interesse proprio per Titano, sostenuto da diversi scienziati proprio per la ricerca della vita. Aspettiamo e vedremo.
Sempre che si degnino di rivelare i risultati.... ma visti i precedenti.....
Saluti,
Aztlan
18/04/2010, 12:25
Ringrazio Aztlan di aver convenuto con me.
Titano sicuramente ha sempre rivestito molto interesse da parte degli esobiologi, e infatti molti racconti, romanzi, film e storie a fumetti hanno avuto come ambientazione Titano. Ricordo per tutti "Il Terrore dalla Sesta Luna", classico della fantascienza degli Anni d'Oro del secolo scorso. Sicuramente è il mondo che, dopo Marte, è il più simile alla Terra nel Sistema Solare.
Difficile dire se su Titano possano esistere forme di vita pluricellulare. Io personalmente penso che se in un mondo può vivere una singola cellula, possono esistere anche più cellule assieme.
Non mi aspetto forme di vita intelligente autoctona (lascio invece aperta la possibilità di intelligenze ivi "immigrate"), ma non mi stupirei se magari potessero esistere delle forme di vegetazione magari dotate di retinaldeide, la quale assorbe molta più energia dal sole della clorofilla, cosa che potrebbe ovviare alla scarsa irradiazione del Sole. Certo, bisogna vedere se la retinaldeide è compatibile con una biologia che si fonda sul metano anziché sull'acqua..... le mie ovviamente sono solo libere speculazioni di un profano....
Titano sicuramente ha sempre rivestito molto interesse da parte degli esobiologi, e infatti molti racconti, romanzi, film e storie a fumetti hanno avuto come ambientazione Titano. Ricordo per tutti "Il Terrore dalla Sesta Luna", classico della fantascienza degli Anni d'Oro del secolo scorso. Sicuramente è il mondo che, dopo Marte, è il più simile alla Terra nel Sistema Solare.
Difficile dire se su Titano possano esistere forme di vita pluricellulare. Io personalmente penso che se in un mondo può vivere una singola cellula, possono esistere anche più cellule assieme.
Non mi aspetto forme di vita intelligente autoctona (lascio invece aperta la possibilità di intelligenze ivi "immigrate"), ma non mi stupirei se magari potessero esistere delle forme di vegetazione magari dotate di retinaldeide, la quale assorbe molta più energia dal sole della clorofilla, cosa che potrebbe ovviare alla scarsa irradiazione del Sole. Certo, bisogna vedere se la retinaldeide è compatibile con una biologia che si fonda sul metano anziché sull'acqua..... le mie ovviamente sono solo libere speculazioni di un profano....
21/04/2010, 14:40
Se io leggo Rivelazioni Ufficiali vuol dire Rivelazioni Ufficiali! E non c'è rivelazione ufficiale più ufficiale di quella di una scoperta scientifica che potrebbe dimostrare vita su un altro pianeta!
Se poi voi per Rivelazioni Ufficiali intendete quello che hai scritto te (per altro scritto benissimo, bravo Enkidu!) allora il problema non si pone, basta saperlo, fatto 'stà che niente sul titolo specifica ciò!!!
OT
Enkidu, lo vedi che ci godi ad avere una schiera di fedeli che t fanno il tifo!!! 0_0
Bha il troppo capì me fà soffrì!!!
E LA VITA LA VITAAA, LA VITA L'E' BELA L'E' BELAAAAA
zum zum
me và de cantà!
Se poi voi per Rivelazioni Ufficiali intendete quello che hai scritto te (per altro scritto benissimo, bravo Enkidu!) allora il problema non si pone, basta saperlo, fatto 'stà che niente sul titolo specifica ciò!!!
OT
Enkidu, lo vedi che ci godi ad avere una schiera di fedeli che t fanno il tifo!!! 0_0
Bha il troppo capì me fà soffrì!!!
E LA VITA LA VITAAA, LA VITA L'E' BELA L'E' BELAAAAA
zum zum
me và de cantà!
Ultima modifica di EddyCage il 21/04/2010, 14:41, modificato 1 volta in totale.
24/04/2010, 13:04
L'importante è che ci capisca e ci si metta d'accordo sui termini, poi si può anche cantare quanto si vuole.... Il segreto della comprensione, è conoscere il significato preciso delle parole, altriimenti si gioca a fraintendersi.
"Rivelazione" per me ha un significato molto diverso da "teoria", che ha un significato molto diverso da "scoperta".
Qua in effetti non c'è stata nessuna scoperta né rivelazione, ma solo una teoria su come potrebbe essere la vita su Titano.... di prove in merito, di scoperte e rivelazioni non ce n?è neanche l'ombra.
Il rigore dei termini è importante quando si parla di cose serie, perché quando si canta si può benissimo confondere lucciole per lanterne, fischi per fiaschi, perché nell'arte tutto è lecito, se è esteticamente convincente o sorprendente.... in fatto di linguaggio scientifico o intellettuale, invece... beh, no! Bisogna essere fiscali, o si finisce per dire castronerie e fare kasino.
Comunque cantiamo, sì, cantiamo....
A me per esempio adesso sta venendo voglia di cantare "Cry on my shoulder" (Piangi sulla mia spalla) di Bonnie Raitt....
In ogni caso: chi è che non è contento di avere dei fans? C'è un proverbio che dice: "meglio subire l'invidia anche di molti, che sopportare la pietà anche solo di alcuni".
"Rivelazione" per me ha un significato molto diverso da "teoria", che ha un significato molto diverso da "scoperta".
Qua in effetti non c'è stata nessuna scoperta né rivelazione, ma solo una teoria su come potrebbe essere la vita su Titano.... di prove in merito, di scoperte e rivelazioni non ce n?è neanche l'ombra.
Il rigore dei termini è importante quando si parla di cose serie, perché quando si canta si può benissimo confondere lucciole per lanterne, fischi per fiaschi, perché nell'arte tutto è lecito, se è esteticamente convincente o sorprendente.... in fatto di linguaggio scientifico o intellettuale, invece... beh, no! Bisogna essere fiscali, o si finisce per dire castronerie e fare kasino.
Comunque cantiamo, sì, cantiamo....
A me per esempio adesso sta venendo voglia di cantare "Cry on my shoulder" (Piangi sulla mia spalla) di Bonnie Raitt....
In ogni caso: chi è che non è contento di avere dei fans? C'è un proverbio che dice: "meglio subire l'invidia anche di molti, che sopportare la pietà anche solo di alcuni".
13/05/2010, 08:54
Titano: nuove ricerche aumentano le possibilità che ospiti la vita
Un lago di asfalto sulla Terra potrebbe rappresentare quello che più si avvicina ai mari d'idrocarburi di Titano.
Un recente studio ha dimostrato che in questi ambienti ostili brulica la vita microbiotica, aiutando la ricerca di forme di vita aliene nel nostro Sistema Solare.
Il più grande lago naturale d'asfalto sulla Terra è Pitch Lake sull'isola caraibica di Trinidad, ampio circa 114 ettari, una superficie leggermente superiore a quella della Città del Vaticano. Colmo di asfalto frizzante e caldo, con anidride carbonica e gas di idrocarburi, il Pitch Lake sembrerebbe essere poco adatto ad ospitare la vita. Tuttavia, gli scienziati hanno scoperto che ogni grammo di sostanza appiccicosa nera del Pitch Lake può ospitare fino a 10 milioni di microbi, come batteri e altri organismi unicellulari noti come archea. Questa forma di vita, sopravvive nell'asfalto tra i 90 e i 132 gradi F (32-56 ° C), nutrendosi apparentemente di idrocarburi. Invece di respirare ossigeno, respirano con l'aiuto dei metalli come il ferro o il manganese.
Una bolla che si forma sulla superficie di Pitch Lake. Immagine di credito: Pitch Lake Gruppo di ricerca
I ricercatori hanno raccolto sei campioni dal lago. "Il catrame si attacca ovunque ed è veramente puzzolente", ha detto il ricercatore Steven Hallam, un ecologo microbico dei sistemi presso la University of British Columbia a Vancouver. Ogni campione conteneva una popolazione distinta microbica. La maggior parte dei batteri sembrano essere legati a quelli trovati in sedimenti impoveriti di ossigeno, diffusi nel metano o nei serbatoi di petrolio. Tuttavia, alcuni degli archaea sono abbastanza lontani da essi.
Pitch Lake con bolle di gas di idrocarburi e anidride carbonica. Credito: Pitch Lake Gruppo di ricerca
I livelli di acqua nell'asfalto sono bassi, pari o inferiore alla soglia riportati per la vita sulla Terra, e la vita presente nel lago potrebbe essere costretta a sopravvivere nelle sacche acquose nell'asfalto circostante, similmente a quanto si osserva nei laghi ghiacciati nel McMurdo Dry Valleys in Antartide. Il fatto che i batteri E. coli nell'intestino possano generare la maggior parte della loro acqua e i funghi trovati nel cherosene siano in grado di estrarre acqua dagli idrocarburi leggeri, potrebbe consentire alla vita di sopravvivere anche con poca o nessuna disponibilità di acqua liquida.
A parte le condizioni di superficie molto fredde di Titano, le condizioni ambientali all'interno di Pitch Lake è uno delle più simili alla luna di Saturno che si possano trovare sul nostro pianeta. La scoperta di un ampio spettro di microbi in questo lago aumenta la possibilità di trovare la vita nei mari di idrocarburi di Titano, secondo i ricercatori. Alcuni dei serbatoi di idrocarburi di Titano potrebbero essere riscaldati dal basso, aumentando potenzialmente la possibilità di trovare almeno le molecole precursici della vita.
"Un passo da fare in futuro è quello di esaminare i meccanismi di adattamento di questi microbi e di come riescano a vivere nel Pitch Lake, in modo da fornire qualche idea sui meccanismi di adattamento possibili per la vita extraterrestre su Titano", ha detto il ricercatore Dirk Schulze -Makuch, un astrobiologo della Washington State University, che è anche coinvolto in questo progetto.
La prospettiva di vita su Titano è eccitante, perché se trovassimo la vita lì, sarebbe più probabile trovarla anche al di fuori del nostro Sistema Solare ", ha aggiunto Schulze-Makuch. La ricerca futura potrebbe sequenziare i geni di questi microbi per capire come fanno a vivere tra gli idrocarburi e i metalli in questo asfalto. Ciò potrebbe far luce sulla potenziale vita aliena e porterebbe anche a nuovi test di rilevamento di vita con una più ampia gamma di biomarcatori.
Questa ricerca potrebbe essere utile anche nella ricerca per rendere le fonti energetiche meno inquinanti sulla Terra. Hallam ha detto il loro studio potrebbe portare a modi "per la fabbricazione di sistemi di trattamento microbiotica per il trattamento del combustibile al fine di renderlo più pulito e per il recupero del gas naturale, un sottoprodotto della degradazione del petrolio".
La accolta di asfalto da Pitch Lake può essere difficile, visto quanto appiccicoso e viscoso è. Credito: Pitch Lake Gruppo di ricerca
La vita microbica era stata precedentemente rilevata nel La Brea Tar Pits a Los Angeles, anche se che la ricerca era mirata sulle proprietà di biodegradazione e sugli aspetti biotecnologici del sistema, fa notare Hallam. Inoltre, mentre i batteri del Pitch Lake e de La Brea hanno somiglianze, le popolazioni delle archaea di Pitch Lake sono diverse.
Questa ricerca nei laghi di asfalto sulla Terra non fornisce solo suggerimenti su ciò che potrebbe essere la vita altrove, nell'Universo, ma anche ciò che fu in un lontano passato remoto sul nostro pianeta, prima che adattasse all'ossigeno. "È primordiale in questo senso", ha detto Hallam.
Gli scienziati fanno notare che questa versione in miniatura di Titano sulla Terra, sta diminuendo a causa dell'asfalto per le operazioni di pavimentazione stradale. "E 'un delicato equilibrio tra la necessità di conservare un tale interessante laboratorio naturale e lo sviluppo economico dell'isola", ha aggiunto Hallam.
Gli scienziati hanno presentato i loro risultati alla rivista Astrobiologia
A cura di Arthur McPaul
Fonte: http://nemsisprojectresearch.blogspot.c ... no-le.html - http://www.astrobio.net/exclusive/3485/ ... -on-titan-
Un lago di asfalto sulla Terra potrebbe rappresentare quello che più si avvicina ai mari d'idrocarburi di Titano.
Un recente studio ha dimostrato che in questi ambienti ostili brulica la vita microbiotica, aiutando la ricerca di forme di vita aliene nel nostro Sistema Solare.
Il più grande lago naturale d'asfalto sulla Terra è Pitch Lake sull'isola caraibica di Trinidad, ampio circa 114 ettari, una superficie leggermente superiore a quella della Città del Vaticano. Colmo di asfalto frizzante e caldo, con anidride carbonica e gas di idrocarburi, il Pitch Lake sembrerebbe essere poco adatto ad ospitare la vita. Tuttavia, gli scienziati hanno scoperto che ogni grammo di sostanza appiccicosa nera del Pitch Lake può ospitare fino a 10 milioni di microbi, come batteri e altri organismi unicellulari noti come archea. Questa forma di vita, sopravvive nell'asfalto tra i 90 e i 132 gradi F (32-56 ° C), nutrendosi apparentemente di idrocarburi. Invece di respirare ossigeno, respirano con l'aiuto dei metalli come il ferro o il manganese.
Una bolla che si forma sulla superficie di Pitch Lake. Immagine di credito: Pitch Lake Gruppo di ricerca
I ricercatori hanno raccolto sei campioni dal lago. "Il catrame si attacca ovunque ed è veramente puzzolente", ha detto il ricercatore Steven Hallam, un ecologo microbico dei sistemi presso la University of British Columbia a Vancouver. Ogni campione conteneva una popolazione distinta microbica. La maggior parte dei batteri sembrano essere legati a quelli trovati in sedimenti impoveriti di ossigeno, diffusi nel metano o nei serbatoi di petrolio. Tuttavia, alcuni degli archaea sono abbastanza lontani da essi.
Pitch Lake con bolle di gas di idrocarburi e anidride carbonica. Credito: Pitch Lake Gruppo di ricerca
I livelli di acqua nell'asfalto sono bassi, pari o inferiore alla soglia riportati per la vita sulla Terra, e la vita presente nel lago potrebbe essere costretta a sopravvivere nelle sacche acquose nell'asfalto circostante, similmente a quanto si osserva nei laghi ghiacciati nel McMurdo Dry Valleys in Antartide. Il fatto che i batteri E. coli nell'intestino possano generare la maggior parte della loro acqua e i funghi trovati nel cherosene siano in grado di estrarre acqua dagli idrocarburi leggeri, potrebbe consentire alla vita di sopravvivere anche con poca o nessuna disponibilità di acqua liquida.
A parte le condizioni di superficie molto fredde di Titano, le condizioni ambientali all'interno di Pitch Lake è uno delle più simili alla luna di Saturno che si possano trovare sul nostro pianeta. La scoperta di un ampio spettro di microbi in questo lago aumenta la possibilità di trovare la vita nei mari di idrocarburi di Titano, secondo i ricercatori. Alcuni dei serbatoi di idrocarburi di Titano potrebbero essere riscaldati dal basso, aumentando potenzialmente la possibilità di trovare almeno le molecole precursici della vita.
"Un passo da fare in futuro è quello di esaminare i meccanismi di adattamento di questi microbi e di come riescano a vivere nel Pitch Lake, in modo da fornire qualche idea sui meccanismi di adattamento possibili per la vita extraterrestre su Titano", ha detto il ricercatore Dirk Schulze -Makuch, un astrobiologo della Washington State University, che è anche coinvolto in questo progetto.
La prospettiva di vita su Titano è eccitante, perché se trovassimo la vita lì, sarebbe più probabile trovarla anche al di fuori del nostro Sistema Solare ", ha aggiunto Schulze-Makuch. La ricerca futura potrebbe sequenziare i geni di questi microbi per capire come fanno a vivere tra gli idrocarburi e i metalli in questo asfalto. Ciò potrebbe far luce sulla potenziale vita aliena e porterebbe anche a nuovi test di rilevamento di vita con una più ampia gamma di biomarcatori.
Questa ricerca potrebbe essere utile anche nella ricerca per rendere le fonti energetiche meno inquinanti sulla Terra. Hallam ha detto il loro studio potrebbe portare a modi "per la fabbricazione di sistemi di trattamento microbiotica per il trattamento del combustibile al fine di renderlo più pulito e per il recupero del gas naturale, un sottoprodotto della degradazione del petrolio".
La accolta di asfalto da Pitch Lake può essere difficile, visto quanto appiccicoso e viscoso è. Credito: Pitch Lake Gruppo di ricerca
La vita microbica era stata precedentemente rilevata nel La Brea Tar Pits a Los Angeles, anche se che la ricerca era mirata sulle proprietà di biodegradazione e sugli aspetti biotecnologici del sistema, fa notare Hallam. Inoltre, mentre i batteri del Pitch Lake e de La Brea hanno somiglianze, le popolazioni delle archaea di Pitch Lake sono diverse.
Questa ricerca nei laghi di asfalto sulla Terra non fornisce solo suggerimenti su ciò che potrebbe essere la vita altrove, nell'Universo, ma anche ciò che fu in un lontano passato remoto sul nostro pianeta, prima che adattasse all'ossigeno. "È primordiale in questo senso", ha detto Hallam.
Gli scienziati fanno notare che questa versione in miniatura di Titano sulla Terra, sta diminuendo a causa dell'asfalto per le operazioni di pavimentazione stradale. "E 'un delicato equilibrio tra la necessità di conservare un tale interessante laboratorio naturale e lo sviluppo economico dell'isola", ha aggiunto Hallam.
Gli scienziati hanno presentato i loro risultati alla rivista Astrobiologia
A cura di Arthur McPaul
Fonte: http://nemsisprojectresearch.blogspot.c ... no-le.html - http://www.astrobio.net/exclusive/3485/ ... -on-titan-
13/05/2010, 16:42
Vi è un ostacolo in più però alla sopravvivenza di Batteri su Titano,è cioè il bombardamento diretto dei raggi Cosmici,i quali sulla Terra arrivano molto attenuati.
Ultima modifica di bleffort il 13/05/2010, 16:42, modificato 1 volta in totale.
17/05/2010, 00:01
Bisogna vedere fino a che profondità arriverebbero.....
17/05/2010, 09:15
Enkidu ha scritto:
Bisogna vedere fino a che profondità arriverebbero.....
Gli scienziati questo lo sanno.
03/06/2010, 23:52
Ciò non toglie che magari oltre una certa profondità i raggi cosmici non penetrano, oltre la quale ci potrebbero essere le condizioni adatte. ![[8D]](./images/smilies/UF/icon_smile_cool.gif "Caldo")