Alla fine li voterò anche io, ma proprio pensando a un Di Maio o ad un Di Battista, su di loro non nutro nessun dubbio, al contrario di Grillo e Casaleggio sui quali i miei dubbi aumentano, appunto rasentando la certezza che abbiano messo in piedi tutta la faccenda per arginare e veicolare il dissenso...
Alternative non ce ne sono (della Lega non mi fido perchè per quello che dicono li voterei subito anche io ma oramai...)per cui...

Per catalizzare il malcontento e ricondurlo su binari utili al potere costituito cosa che è puntualmente avvenuta. O vorrai dirmi che il movimento 5 stelle ha messo i bastoni tra le ruote ai mondialisti? Fin'ora gli ha fatto solo un piacere somatizzando la rabbia di quella fetta di cittadini.

Non dimentichiamo l'approccio ETICO che oggi, soprattutto oggi,
dovrebbe essere la norma nel panorama politico italiano......

Il movimento è uno strumento dei poteri "forti"??
le riflessioni che avete fatto hanno sicuramente senso, ma non cerchiamo il marcio in ogni cosa altrimenti non se ne esce più.
Diamo una possibilità a questo movimento......tanto peggio di così!!!

Ragazzi quelli del M5S hanno presentato leggi contro le lobby, contro i poteri forti. Se gli altri non le votano non vuol dire che il m5s è pro-poteri forti, ma che lo sono gli altri. Cioè usare la logica lineare a volte non guasta.

È come dire che siccome non sono riuscito da solo a fermare un gruppo di rapinatori, allora sono a favore delle rapine. no-sense.

Grillo: «Se vinciamo le europee chiedo il governo - Pronto ad andare da Napolitano. Prepariamo una squadra del M5s»
http://www.lettera43.it/politica/grillo ... 128033.htm

Magari non sarà "costituzionale"... MA MI PIACE TANTISSIMO!!!!

Non è proprio questa la politica del 5 stelle?

Io a sto punto sono totalmente disorientata.. In tutta sincerità voterò Grillo per "disperazione"..
Se vi va leggete questo articolo dello scorso anno e in calce il link del rapporto USA su Grillo

marzo 2013
HA VINTO L’INGOVERNABILITA’ PROGRAMMATA
di Gianni Lannes

Non c’è da gioire. Ora la fregatura è evidente anche a chi si è svegliato tardi dal letargo e ha votato in buona fede Grillo pensando al cambiamento, non rendendosi conto che il ragioniere (a sua volta controllato da Casaleggio) è un altro pupazzo (consapevole o meno, non ha importanza) dello zio Sam.


Dunque, Italia allo sbaraglio calcolato a tavolino. Confusione, paralisi, compromessi di infimo profilo: ecco cosa si profila all’orizzonte tricolore. A Washington, però, hanno brindato al brillante risultato ben pianificato, ottenuto senza colpo ferire nel 51° Stato a stelle e strisce, annesso senza plebiscito, ma grazie agli accordi segreti di Cassibile ed al BIA del 1954. Casa Bianca, Dipartimento di Stato, Cia e Pentagono mantengono sotto le proprie grinfie lo Stivale, al pari delle multinazionali del crimine e dei mafiosi della finanza, a partire da Rockefeller e Rothschild.

Il comune denominatore generale: tutti fedeli servitori del padrone USA (e getta), a partire da mister Grillo che nel 2008 aveva segretamente incontrato l'ambasciatore Ronald Spogli (vedi rapporto a Washington). L’Europa dei banchieri che sta mettendo in ginocchio il Belpaese non si mette in discussione, alla stregua della Nato e dell’occupazione militare nordamericana della Penisola, imbottita di basi militari (compresi ordigni nucleari e chimici). Alcuni temi elusi: il signoraggio bancario (responsabile dell’enorme debito pubblico) e la giustizia sociale.




Vittoria di Pirro - Non stappa lo spumante il Partito democratico che si fa rimontare dall'impresentabile piduista Berlusconi. I dati ufficiali nudi e crudi. Più di un quarto del popolo italiano non ha votato o ha consegnato scheda bianca e/o nulla. Al Senato senza maggioranza, mentre alla Camera grazie alla legge truffa, il centro-sinistra si aggiudica il “premio di maggioranza” (un centinaio di seggi in omaggio che però, non corrispondono ai voti reali).

Il partito su misura di Beppe Grillo (M5S) raccoglie il voto di protesta: già pronto l’inciucio con Bersani, Monti e Vendola, più Casini (al governo con i decimali). Il 15 aprile si eleggerà il nuovo Presidente della Repubblica: vale a dire Giuliano Amato, responsabile in prima persona della svendita del patrimonio pubblico ai criminali della finanza speculativa anglo-americana-sionista (alla voce Britannia, anno 1992). L’unica buona notizia: rottamati Fini, Di Pietro, Buttiglione, Binetti e, qualche altro parassita della casta.

Il mantra del candidato premier Grillo: «Devono arrendersi e uscire dal Parlamento con le mani in alto. O si arrendono subito o fra sei mesi -1 anno. Siamo un movimento costituzionale. Io sono un portavoce, io sono un garante». Incredibile: uno che sproloquia di legalità e di onestà, quando - oltre a turlupinare tanti, troppi fessi - ha usufruito nel 2003 del condono tombale offerto da Berlusconi. Grillo non è stato eletto democraticamente garante di M5S, ma si è autonominato, anzi imposto senza discussione. E poi ha mentito sulla sua candidatura a premier: infatti si è candidato. Affidereste la spazzatura da buttare nel cassonetto ad un soggetto simile? Del resto i volenterosi parlamentari di M5S (“dilettanti allo sbaraglio”) rispondono al capo anche per uno sbadiglio, non contano nulla per volere del ventriloquo. In ogni caso, qualcuno li informi che il Parlamento è stato esautorato da parecchi lustri e il loro programma (un copia-incolla) è semplicemente ridicolo (Stiglitz o non premio Nobel).

Vendola che ha già massacrato la Puglia (deregulation Ilva, inceneritori Marcegaglia, autorizzazioni a trivellare la terraferma, affare San Raffaele con don Verzé, eccetera) non vede l'ora di imbarcarsi per Roma, trombato alle primarie del Pd, con lo striminziato Sel apre in tv e sula. carta stampata alla perversa trattativa direttamente a Grillo, perché giustamente il Movimento 5 Stelle, è solo un paravento. Vale a dire al padrone notarile del nuovo partito della Casa Bianca. Se il primo obiettivo dichiarato e scritto è l'eliminazione dei partiti, M5S accetterà di entrare nel sistema dei vituperati partiti?

Male oscuro (l’analisi di Elio Rossi) - «Per offrire un bersaglio al malcontento e nello stesso tempo continuare a intercettare il voto popolare, i professionisti del potere si sono divisi in fazioni che si scambiano accuse reciproche sulle cause del cattivo funzionamento del sistema. In questo modo il gruppo evita la dispersione del voto e garantisce ai propri membri la sopravvivenza, alimentando ogni giorno il rimpallo di responsabilità in televisione per dividere gli elettori in due o tre grandi fazioni, ognuna convinta che tutti i mali siano causati dall’avversario. Mi sono sempre divertito a guardarli prima di andare in onda, questi nemici per professione: mi chiedo quali siano i loro pensieri in camerino, mentre chiacchierano amabilmente tra loro… I telespettatori si dividono e si arrabbiano con una parte o con l’altra, e a nessuno viene in mente di cacciare via l’intero gruppo... Grazie a questa dinamica il voto popolare non è mai contro il sistema ma è sempre organico a esso. Per ottenere questo risultato, ogni giorno, il gruppo mette in scena una rissa al proprio interno e polarizza il consenso dell’elettorato. I toni della lite diventano sempre più offensivi e volgari, gli insulti più minacciosi, i contenuti oltraggiosi, affinché gli elettori si confondano in un crescendo di indignazione e perdano di vista il quadro di insieme. Più lo scontro è violento e più gli elettori s’illudono che il loro voto sia decisivo per le sorti del sistema, mentre in realtà accade l’esatto contrario: il gruppo egemone blinda il sistema e impedisce la nascita di qualsiasi movimento politico che provenga dal basso, cioè dal popolo. Naturalmente tra un turno elettorale e l’altro il gruppo torna a occuparsi di quel che gli sta più a cuore. Esso infatti è formato da commensali affamati pronti a darsi battaglia quando il nemico comune non è alle porte e quindi percorso da frequenti lotte intestine di varia intensità, perché ogni potente tenta di accaparrarsi nuove fette di ricchezza e di potere sottraendole ad altri. Se solamente si sollevasse la cortina fumogena formata da questo scontro alimentato ad arte, la realtà sarebbe sotto gli occhi di tutti. E sarebbe evidente il fatto che l’intero gruppo dei potenti è il principale responsabile del declino politico ed economico dell’Italia. A quel punto sarebbe cacciato via a furor di popolo perché le sue responsabilità sarebbero evidenti a tutti. E invece il ricambio ai vertici del potere non avviene, perché il sistema assegna un vantaggio smisurato a chi ha l’egemonia e costringe gli ultimi arrivati a rimanere in sala d’aspetto, in attesa di essere cooptati dal gruppo dei potenti. La classe dirigente è dunque selezionata dall’alto, mentre dal basso è soltanto legittimata. L’unica soluzione consiste nello spazzare via l’intero gruppo di potere e cambiare le regole. Ma per poter raggiungere questo risultato, gli elettori non dovrebbero farsi più ingannare dalle liti orchestrate da finte fazioni in lotta tra loro e, dovrebbero invece voltare le spalle a chi comanda. Dovrebbero trovare la forza di smascherare il gioco dei professionisti del potere compiendo una rivoluzione delle menti. E invece non accade nulla, perché gli elettori sono all’oscuro di quel che avviene dietro le quinte, sulla scena del potere».

Illusioni a caro prezzo - Serpeggia il malcontento. E allora cosa ti escogita il sistema di potere per difendersi? Colloca anzitempo sulla scena politica un "paladino" a chiacchiere morte e sepolte, un antisistema ad aria fritta, un finto salvatore della Patria. Ora lo spettacolo è ormai provvisto di personaggi che sono a pieno iscrivibili in un gioco di ruolo, quelli che hanno formato negli anni Casaleggio e che ora, il “messia” del M5S vuole riproporre nella finta competizione per il dominio dell'Italia. Beppe Grillo, artatamente plasmato dal suo burattinaio Casaleggio, ama il ruolo soteriologico del Redentore. Un “Gesù Cristo” pop che non manca nessuna delle performances alle quali il ruolo di icona moderna si assoggetta. E' il duce sportivo, capace di forgiare il suo corpo per qualsiasi impresa, e così solca lo Stretto di Messina. E' la nuova rock star che si getta sulla folla, è il predicatore furente che scansa qualsiasi contraddittorio pubblico per evitare di andare platealmente al tappeto. Prima o poi queste contraddizioni, incingruenze e falsità saranno evidenti anche ai ciechi.

Previsioni azzeccate - Il 17 febbraio avevo scritto su questo diario internautico, nell'approfondimento intitolato "Elezioni truccate", esattamente così:

«Io, grillina responsabile penso a un governo stabile» titola La Repubblica (edizioni di Bologna) il 12 febbraio 2013. Così mentre il capo comico Grillo arringa le folle e ne spara di tutti i colori, annunciando fuoco e fiamme contro gli avversari (per finta) , ecco l’apertura al dialogo di Michela Montevecchi, capolista al Senato del Movimento 5 Stelle. «Non credo che faremo cadere il governo». Secondo il predicatore affarista, invece, in caso di mancata maggioranza a palazzo Madama bisognerà tornare alle urne. Il testo dell’intervista non lascia spazio a dubbi. Ecco le dichiarazioni testuali:


«"Lei mi chiede se ci prenderemmo la responsabilità di far cadere oppure no un governo? Io credo di no, siamo tutte persone di buon senso". Così la capolista del Movimento 5 Stelle al Senato per l’Emilia Romagna, Michela Montevecchi, ai microfoni di Radio Città del Capo, nello stesso giorno in cui Silvio Berlusconi ha prefigurato un analogo scenario. "Larghe intese? Non credo che al Senato abbiano bisogno di noi - ha detto il Cavaliere a proposito di un futuro governo del PD, con una maggioranza risicata al Senato -. Nel Movimento 5 stelle la sinistra può trovare candidati di sostegno". Montevecchi, la cui elezione è praticamente scontata stando a tutti i sondaggi, potrebbe essere una di questi. Anche perché non crede affatto che il prossimo governo durerà poco, come invece sostiene il suo "leader" Beppe Grillo ("Tra sei mesi si torna a votare"). "Io mi aspetto una presa di responsabilità per fare in modo che il governo duri il più a lungo possibile - ha detto invece Montevecchi alla radio -. Siamo in una fase di crisi profonda, dovremo mettere da parte le nostre ideologie, sacrificare qualcosa tutti quanto e venirci incontro". Peraltro, aggiunge, "neanche Grillo ha mai detto di augurarsi che il governo cada"».
Il popolo sovrano solo sulla carta (la Costituzione infatti è stata congelata dal Trattato di Lisbona entrato in vigore il primo gennaio 2009), ancora una volta è stato ingannato ed illuso.

La farsa continua. Basta voti a perdere, traditori della patria e venduti al miglior offerente. Sveglia, prima che sia troppo tardi. Ci vuole una rivolta che parta realmente dal basso, senza piloti stranieri occulti o palesi.

il rapporto USA su Grillo (tenuto nascosto all'opinione pubblica):
http://www.lastampa.it/rw/Pub/Prod/PDF/4aprile2008.pdf

Elezioni truccate (anticipazione del 17 febbraio 2013)
http://sulatestagiannilannes.blogspot.i ... _5431.html

See more at: http://www.informarmy.com/2013/03/ha-vi ... MAyV1.dpuf

Ma hai presente chi ha firmato l'articolo?


Ultimamente pare sia diventato di moda cavalcare temi complottisti.




Lo hai letto? Cosa dovrebbe dimostrare?

Sono lontana dai mezzi di informazione da 20 anni, navigo(se si puo dire navigare) in internet da 4, non conosco personalmente Gianni Lannes: perché chi è costui?

Certo Zak che ho letto il rapporto Usa, non posto mai cose che non leggo prima.
Le caratteristiche del personaggio Grillo nel rapporto ( è in inglese, io l'ho tradotto col mio inglese scolastico), nel suo modo di esprimersi esagerato viene descritto come un trascinatore di folle, e siccome si è parlato spesso anche qui nel forum, della nascita del ms5 come una possibile spugna assorbi malcontento popolare....

Ho aperto il post affermando chiaramente il mio disorientamento, permetti che io abbia dei dubbi???
La parola complottismo mi ha scocciato di brutto

Il pericolo che il Movimento 5 stelle faccia da Gatekeeper del malcontento c'è sempre stato, ma francamente credo che saranno i fatti e le azioni casomai M5S dovesse governare un giorno a farcelo capire.
Per ora (seppur come opposizione) la linea politica del M5S l'ho trovata la più condivisibile rispetto alle politiche degli altri partiti
quindi indizi a far pensare possa rappresentare "poteri forti" per ora personalmente non ne vedo.
Questo articolo di Lannes francamente è un po' confuso, abbiamo un "dossier" in cui si conclude che le idee di Grillo sono per la maggior parte irrealistiche ed utopiche (la decrescita sostenibile e un sistema energetico 100% rinnovabili sono contro gli interessi del sistema è chiaro) .
Da dove si dovrebbe desumere che Lui lavori sotto traccia per gli USA non riesco a capirlo, Perché ha parlato con un Senatore USA mi sembra poco!
Insomma mi pare uno di quei tanti articoli che si trovano in giro su internet (purtroppo la maggior parte) che non riportano fatti e idee usabili come spunto per farti pensare e approfondire ricerche, ma direttamente conclusioni cercando di evitarti di pensare

Ok, allora con i mezzi che ora hai a disposizione puoi benissimo cercare info e farti una opinione personale. Alla fine e' quella che conta.



Si, ma non capisco quale maggiore attendibilita' dovrebbe fornire questo documento. Sai quanti report del genere sui personaggi piu' disparati vengono inviati a Washington dai loro osservatori esteri?
In pratica l'osservatore locale che ha redatto il report cosi ha interpretato la figura di Grillo. E allora? Non vedo fatti incontestabili. Si tratta di opinioni come tante altre.



Ricorda, se hai dei dubbi allora puo' essere che sei nel giusto, ma se hai solo certezze allora di sicuro sei nel torto.



Questa non l'ho capita.

Attenti alle pettorine rosse pieddine! hahahahaha

non fate danni mi raccomando ^_^

Max, i danni li fanno gli infiltrati, non certo la gente che va a manifestare perché ha i co...oni scassati di brutto di tirare la cinghia che ormai si è spezzata..