La Terra è una groviera e potrebbe essere possibile la vita a grandi profondità, mi chiedo a che condizioni però. Vivere in cavità senza luce, con poco ossigeno e con scarsa possibilità di nutrirsi ( a meno che non facciano la spesa da noi ), mi rende difficile pensare ad una civiltà evoluta, Certo che se la Terra fosse cava come affermano le leggende!!!! allora sarebbe sì possibile.

Sicuramente la Terra non è piena ma neanche cava, come ha detto Greenwarrior una "groviera" basta pensare che la forza di gravita non è uniforme sul nostro pianeta

http://cfl2.eu/meteo/astronomia/goce-es ... -la-terra/

Penso che la teoria dei pianeti cavi considerando soltanto il nostro livello di realtà non ha ragione di esistere, ma...



Del nostro pianeta conosciamo solo 1% del suo interno, cioè la sottile crosta terrestre. Il resto e' frutto di deduzioni logiche, ma non di una osservazione diretta, ma e' anche vero che un pianeta cavo violerebbe molte leggi della fisica e del buon senso.

Sul nostro livello di realtà un pianeta cavo e' improbabile, ma non e' detto che la nostra Terra al suo interno non possa essere viva e abitata.

Noi vediamo solo una minuscola parte dell' universo, siamo circondati di energia e materia oscura che non interagisce con la luce elettromagnetica, in teoria la Terra potrebbe essere l'interno di un pianeta più grande, abitato, che non possiamo percepire, perché esistente su un altro livello quantico della realtà.

La realtà e' tanto vera quanto illusoria e anche se la Terra non può essere cava, non possiamo esclude che non possa ospitare al suo interno, una civiltà più evoluta della nostra.

completamente daccordo!!
ciao
mauro

Come nulla ci vieta di pensare che in realtà la terra si piatta o gli asini volano. Possiamo pensare tutto questo ma sarebbe una realtà solo nostra, quindi soggettiva.

La realtà è illusoria relativamente, poichè molti aspetti della realtà possono essere dedotti logicamente e analizzati in maniera oggettiva. Che il ghiaccio sia più freddo del fuoco è oggettivo, così come è oggettivo il fatto che un palazzo di dodici metri sia più alto di uno di tre. Una realtà oggettiva è possibile, in parte, ed è in quella realtà che dobbiamo analizzare il problema della terra cava, non in una realtà soggettiva tutta nostra.

Analizziamo logicamente la possibile esistenza di una civiltà sotterranea, un idea molto romantica antica quanto la civiltà. Non sarebbe impossibile a priori l'esistenza di tale civiltà, ma bisogna fare qualche constatazione.

Una civiltà del genere deve essere in possesso di una fonte di energia inesauribile, poichè per vivere in un luogo chiuso e buio ha bisogno di molta luce, di purificare l'aria (un luogo chiuso lo necessita) e l'acqua.
La luce è un problema relativo, perchè non sappiamo se questa civiltà, e la specie che la compone, sia in grado di orientarsi al buio o con poca luce. Nel secondo caso avrebbe bisogno di una fonte di luce molto fioca,e l'energia necessaria, se pur molta, sarebbe comunque inferiore rispetto a quella utile per una luce molto più forte. Nel primo caso, invece, non avrebbe bisogno di alcuna energia per la luce visto che, forse come i pipistrelli, tale specie sarebbe in grado di orientarsi con ultrasuoni o altre modalità.
L'energia per la purificazione dell'aria e dell'acqua sarebbe invece indispensabile. In un posto chiuso l'aria può sporcarsi facilmente, sopratutto se sono presenti molte persone (chiamiamole così), dunque la purificazione sarebbe di importanza vitale, così come la purificazione dell'acqua.

In secondo luogo, il problema del cibo sarebbe prioritario. Nel sottosuolo il cibo non penso possa trovarsi in abbondanza, pertanto tale civiltà dovrebbe arrangiarsi con qualche cibo artificiale. Il processo richiederebbe altra energia, ovviamente. Oppure potrebbe coltivare funghi, che in profondità potrebbero sopravvivere, ma avrebbe bisogno di energia per farlo e per diversificare l'apporto energetico e vitaminico di tale cibo, diversificarne il sapore e così via.

In terzo luogo, tale civiltà avrebbe bisogno di altra energia per riciclare i rifiuti, poichè ogni civiltà progreddita deve, per forza di cose, creare rifiuti (almeno che non sia talmente evoluta da aver imparato a non creare alcun tipo di rifiuto).

ne viene fuori uno schema complesso, che presenta in ogni sua parte problemi molto difficili da risolvere (non impossibili però). Il problema più immenso sarebbe quello dell'energia. Una civiltà del genere potrebbe aver trovato il modo di attingere direttamente dall'energia del nucleo della terra, pertanto il problema energetico verrebbe meno. Risolto questo problema, gli altri, che sono di entità minore (si fà per dire), non sarebbero così complessi da risolvere.

Però, pensate alla difficoltà energetica insita in tale processo, e pensate alla probabilità che una specie del genere possa esistere, indisturbata, nelle cavità presenti nel mantello (e non parliamo di terra cava, badate bene, che è scientificamente impossibile). Non pensate che essa possa vivere ancor più in basso del mantello perchè sarebbe un ambiente talmente ostile da non permetere nemmeno la vita di batteri. Una tale civiltà dovrebbe produrre rumore, onde radio e quant'altro (se è una civiltà evoluta è indispensabile che debba comunicare in qualche modo) in quatità tali da rendere palese la sua esistenza. Ergo, ce ne saremmeno già accorti. E non tiratemi in ballo la solita storia della cospirazione atta a nascondere tutto perchè è più impensabile della teoria della terra cava. Non si può nascondere tutto per sempre, è impossibile. E a che pro poi?

PS: vorrei anche sottolinaere che io non sono scettico, sono solo portato al ragionamento logico.

Concordo su tutto quello che hai detto, ma il punto del mio intervento era un altro.

Se consideriamo il nostro livello di realtà che e' soggettivo, perché una realtà oggettiva non esiste, diventa altamente improbabile l'esistenza di una civiltà sotterranea, ma come ho detto, il punto del mio intervento era un altro.

Il mio era semplicemente un invito a guardare oltre. Quella che noi chiamiamo realtà e' probabilmente la proiezione di un sistema più complesso, dove i concetti ritenuti oggettivi vengono a cadere.

Il nostro universo non e' una macchina regolata da leggi deterministiche come la scienza tradizionale credeva, ma e' più simile ad un gioco di probabilità, dove l'osservatore cosciente gioca un ruolo fondamentale ai fini della creazione della realtà stessa.

Quello che percepiamo e' una piccolissima parte del tutto e non mi sento di escludere, che quello che non possiamo vedere o misurare, non possa essere vivo. Se esistono altri osservatori coscienti, altre realtà possono coesistere con la nostra e compenetrarci senza accorgerci di nulla.

Qualche filosofo ha detto "Esistere significa essere percepito". Il punto e' questo. Quello che noi chiamiamo mantello, potrebbe essere la crosta di un' altra civiltà e quello che consideriamo biosfera, potrebbe essere il nucleo di un pianeta più grande anch'esso abitato, ma che non possiamo percepire, perché esistente su un diverso livello quantico della realtà.

Le possibilità sono infinite, ma solo una diventa reale secondo le aspettative dell' osservatore.

Giusto....



Eh... su questo ci potremmo aprire un topic apposito....
che rischierebbe di divenire infinito.



Direi che il tuo essere portato al ragionamento logico,
risulta molto utile e produttivo alla discussione.... molto

Grande..... vedo che cominciamo ad entrare nel vivo....
Ottimo...

Preparo la risposta e la posto al più presto....

una civiltà completa sotto terra in grandi cavità non sarebbe possibile. non sarebbe possibile avere i miliardi di individui che ci sono in supeficie.
però avere una comunità di qualche milione di individui, che ricicla tutto, sarebbe anche possibile.
una possibile fonte di energia potrebbe essere la lava.
un'altra potrebbe essere la fusione nucleare.
notare che ho usato il condizionale

Dai TTE, posta materiale che la discussione diventa interessante.

@toctoc: Ovviamente si, sarebbero pochi milioni, forse anche meno, e non solo. Avrebbero paura della sovrapopolazione e metterebbero un blocco alle nascite. Pensate cosa succederebbe ad una civiltà del genere, che deve razionare tutto, perchè di tutto c'è penuria, se le bocche da sfamare iniziassero ad essere troppe.

Per il fattore energetico, non saprei, ma usare l'energia chimica (petrolio, carbone, ecc.ecc.) sarebbe assolutamente impensabile. L'unica è trovare fonti di energia alternative, come l'energia sismica, il calore della lava, e via discorrendo.

Naturalmente, ricordo che siamo nel campo delle supposizioi e della fantasia. Rintengo altamente improbabile l'esistenza di tale civiltà.

@Teschio: capisco quello che dici, ed è un discorso indubbiamente intelligente. ma c'è un problema decisamente importante. Come capiamo cosa esiste e cosa no? In quest'ottica tutti potrebbero affermare che esiste "il vestito dell'imperatore", e che un determinato tipo di persone non lo vede perchè è stupida (o alcune razze no perchè hanno gli occhi che non percepiscono certi raggi ecc.ecc.). Ognuno potrebbe affermare il contrario di tutto, pertanto prima di impelegarci in discorsi del genere sarebbe bene gettare basi ben più soldi di qualche affermazione.
Dal canto mio ritengo possibile tale acavvallamento di più piano d'esistenza, chiamiamoli così. Non è mai stato dimostrato il contrario, ancora, e non la trovo un idea così balzana. Naturalmente prima di affermare cose in proposito sarebbe bene indagare più a fondo in maniera scientifica.

teoricamente...potrebbe essere una base, un avamposto...con il grosso della popolazione altrove

oppure la fusione nucleare, se gli riesce di farla, ecc ecc ecc

ovviamente

parlare di probabilità o improbabilità non ha molto senso. diciamo che meglio non crederci fino ad eventuale prova contraria.

Le basi sono più di 100 anni di fisica quantistica.




Tutti i paradossi della meccanica quantistica, anche i più sconvolgenti sono stati dimostrati in laboratorio e questo per me rappresenta il punto di partenza per cercare di capire cos'e' veramente la realtà.






Questo scenario non e' molto diverso da quello che succede in superficie.

Il nostro sistema strutturato sul debito e sulla moneta, prevede una costante penuria di tutto. Il 40% delle risorse del pianeta sono in mano all' 1% della popolazione. Questa "elite" da sempre ci fa credere che tutto e' scarso, cibo, materie prime, energia. Con questo sistema i pochi che possiedono le risorse, possono dare un prezzo a qualcosa che non ha valore, trasformando un bene naturale in qualcosa da acquistare. La scarsità rende potente chi possiede le risorse e schiavo chi ne necessita.

Mentre il nostro controllo delle nascite, si chiama guerre, malattie e religioni.

Mi auguro che una civiltà che ha scelto di vivere sotto la crosta terrestre, abbia trovato metodi più evoluti per gestire se stessa. Magari e' proprio il motivo che li tiene lontani da questo nostro mondo disumano.

Straquoto.

Il nostro pianeta soffre la sovrapopolazione, non mi pare sia in atto qualsivoglia controllo demografico.