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MessaggioInviato: 29/08/2010, 11:38 
C'è anche chi sostiene che Nibiru in realtà sia una gigantesca astronave madre, che venne interpretata dai Sumeri come pianeta viste le notevoli dimensioni.



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Marziano
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MessaggioInviato: 29/08/2010, 11:46 
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Semeru ha scritto:

C'è anche chi sostiene che Nibiru in realtà sia una gigantesca astronave madre, che venne interpretata dai Sumeri come pianeta viste le notevoli dimensioni.


E questa ipotesi, una astronave madre magari proprio di forma approssimabile ad un geoide od meglio ad una sfera che trasporta con se` una intera civilta` nostra "madre" risolverebbe tutto.
Anche gli sbeffeggiamenti e le derisioni di cui chi parla di queste cose e` fatto oggetto e bersaglio da chi, ovviamente, detiene le verita` assolute e dogmatiche oltre che immodificabili.
Il guaio estremo dell`orgoglioso genere umano attuale e` proprio il fatto che si basa troppo su assiomi e dogmi in ogni dove dalla scienza alle religioni.
Che ridere se entro venti anni una "astronave" (il termine potrebbe pero` essere non corretto e solo "loro" potrebbero darne una definizione corretta) facesse capolino all`interno del nostro sistema solare con le dimensioni di Giove o piu` grandi...
Grazie.

Marco1971.



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MessaggioInviato: 29/08/2010, 14:20 
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X user ha scritto:

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Enkidu ha scritto:
...sembra che quando i Sumeri parlavano dell'astro Nibiru, non intendevano affatto un ipotetico pianeta che compare ogni 3600 anni ma, forse, semplicemente il pianeta Giove....


Potresti approfondire la questione Enkidu? C'è qualcosa di preciso che lo fa pensare? E' la prima volta che sento questa ipotesi.


A sentire di Wikipedia sarebbe più di un'ipotesi.... la verità è che bisognerebbe conoscere un sumerologo e chiedergli informazioni dettagliate.
Comunque, qui c'è il link, dove nelle prime righe si afferma appunto che i Sumeri, quando parlavano di Nibiru, lo identificavano con il pianeta Giove o con la Stella Polare.

http://it.wikipedia.org/wiki/Nibiru_%28Sitchin%29


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MessaggioInviato: 30/08/2010, 17:26 
Cita:
Enkidu ha scritto:

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X user ha scritto:

Cita:
Enkidu ha scritto:
...sembra che quando i Sumeri parlavano dell'astro Nibiru, non intendevano affatto un ipotetico pianeta che compare ogni 3600 anni ma, forse, semplicemente il pianeta Giove....


Potresti approfondire la questione Enkidu? C'è qualcosa di preciso che lo fa pensare? E' la prima volta che sento questa ipotesi.


A sentire di Wikipedia sarebbe più di un'ipotesi.... la verità è che bisognerebbe conoscere un sumerologo e chiedergli informazioni dettagliate.
Comunque, qui c'è il link, dove nelle prime righe si afferma appunto che i Sumeri, quando parlavano di Nibiru, lo identificavano con il pianeta Giove o con la Stella Polare.

http://it.wikipedia.org/wiki/Nibiru_%28Sitchin%29

Wikipedia,non è la parola di Dio!,a volte....


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MessaggioInviato: 03/09/2010, 09:03 
molti sumerologi fuori dalle interviste si complimentano con sitchine egli danno ragione, duranete le interviste lo deridono per paura di perdere la cattedra, questo dovrebbe spiegare tutto.
secondo me è pi+ù probabile che si auna mega astronave tipo la morte nera di guerrre stellari.



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MessaggioInviato: 04/09/2010, 10:02 
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bleffort ha scritto:

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Enkidu ha scritto:

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X user ha scritto:

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Enkidu ha scritto:
...sembra che quando i Sumeri parlavano dell'astro Nibiru, non intendevano affatto un ipotetico pianeta che compare ogni 3600 anni ma, forse, semplicemente il pianeta Giove....


Potresti approfondire la questione Enkidu? C'è qualcosa di preciso che lo fa pensare? E' la prima volta che sento questa ipotesi.


A sentire di Wikipedia sarebbe più di un'ipotesi.... la verità è che bisognerebbe conoscere un sumerologo e chiedergli informazioni dettagliate.
Comunque, qui c'è il link, dove nelle prime righe si afferma appunto che i Sumeri, quando parlavano di Nibiru, lo identificavano con il pianeta Giove o con la Stella Polare.

http://it.wikipedia.org/wiki/Nibiru_%28Sitchin%29

Wikipedia,non è la parola di Dio!,a volte....


Non lo è neanche quella di Sitchin. So benissimo che Wikipedia molto spesso dice castronerie perché vi collaborano cani e porci, però allo stesso tempo avvisa se una voce non è sufficientemente verificata e controllata, o se non si basa su citazioni.
Fatto sta che sarebbe ora di sentire anche le voci discordanti, non solo quella degli epigoni di Sitchin.
Inutile trincerarsi dicendo che quelli che non la pensano come noi "non sono Dio"... non lo siamo neanche noi, e soprattutto non è necessario essere Dio per dire qualcosa di vero!
Comunque, tanto per citare altre voci discordanti, sempre su Wikipedia ho letto che pare che sia stato ormai stabilito anche che non esiste nessuna massa di pianeta gigante che influenzerebbe le orbite di Urano e Nettuno, cosa che prima veniva usata come prova principale per dimostrare l'esistenza di un ipotetico "Decimo Pianeta". Le irregolarità delle orbite dei due pianeti giganti sarebbero solo illusorie.
Non l'ha detto Dio? Beh, io lo prendo in considerazione lo stesso.... non sarà verità assoluta, ma forse è qualcosa da prendere in considerazione, non vi pare?


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MessaggioInviato: 04/09/2010, 10:08 
Cita:
keiji ha scritto:

molti sumerologi fuori dalle interviste si complimentano con sitchine egli danno ragione, duranete le interviste lo deridono per paura di perdere la cattedra, questo dovrebbe spiegare tutto.
secondo me è pi+ù probabile che si auna mega astronave tipo la morte nera di guerrre stellari.


Saresti così gentile da citare la fonte che sostiene queste illazioni? Può darsi benissimo che certi sumerologi la pensino in modo diverso dalla cultura ufficiale, ma questo non dimostra niente.
Io a criticare Sitchin non ci sono arrivato dall'alto dell'establishment culturale, ma in base a criteri di coerenza, di logica e di attendibilità, che Sitchin purtroppo non ha.
Può darsi che tali sumerologi siano disposti ad accettare la visita di alieni nell'antica Sumer, esattamente come ci credo anche io, ma da qui ad accettare le teorie di Sitchin ce ne corre!
Io personalmente penso che Sitchin abbia fondamentalmente danneggiato ogni ricerca degli alieni nel passato della Mesopotamia, proprio perché ha impostato tutta la questione come se si trattasse di raccontare un romanzo di fantascienza, e non di ricostruire gli eventi storici.
Gli storici e gli archeologi non si basano sulle proprie speculazioni personali, ma sui documenti e sui reperti. Sitchin a volte lo fa.... ma sembra che lo faccia solo per dare un tono di credibilità a tutta la storia romanzata che poi si inventa sul conto degli alieni...


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MessaggioInviato: 04/09/2010, 17:16 
la dichiarazione era in un servizio di mistero, fuori onda gli davano ragione a lui.



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keiji ha scritto:

la dichiarazione era in un servizio di mistero..


Allora puoi metterci la mano sul fuoco.. [:D]



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Già.... in ogni caso ritengo altamente improbabile che un sumerologo possa trovare attendibili anche solo in parte le teorie di Sitchin, anche perché tutto quello che ho letto sulla cultura dei Sumeri è molto distante da ciò che dice Sitchin....


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MessaggioInviato: 06/09/2010, 11:05 
non l'ha detto raz l'hanno detto sumeologi durante la puntata, per loro quello che ha tradotto risulta vero, poi che si successo nella realtà cosa descrivono le tavolette non si sa.



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MessaggioInviato: 13/09/2010, 06:57 
Nessun Nibiru nel 2012. Iorio scrive la parola fine

Immagine

In questa recente relazione di Iorio, viene analizzata scientificamente l'ipotesi che, un corpo estraneo al Sistema Solare, possa nei prossimi due anni impattare con la Terra o comunque raggiungere il centro del Sistema Solare a meno di 1 UA dal Sole.
Lo studio è espressamente votato a fare definitivamente chiarezza sulle infondate ipotesi catastrofiste, messe in rete e sulla stampa, relative all'evento del 21 dicembre 2012.

Grazie a questo corposo adattamento e semplificazione del suo rigoroso lavoro matematico, cercheremo di capire perché un evento del genere non si verificherà.

"E' lausibile aspettarsi un incontro ravvicinato della Terra con un oggetto astronomico sconosciuto nei pochi anni successivi? si è chiesto il Dot. Iorio.

"A tal proposito abbiamo analiticamente e numericamente indagato sulla possibilità che un corpo planetario X non ancora scoperto, muovendosi lungo un percorso iperbolico legato al Sistema Solare, possa penetrare nelle sue regioni più interne nei pochi anni successivi, presentando una minaccia per la Terra.

Utilizzando come posizione iniziale il limite inferiore il giorno distanza attuale d X di X in modo dinamico, si deduce che dalle perturbazioni gravitazionali indotte da esso sul moto orbitale dei pianeti del Sistema Solare, le analisi mostrano che, al fine di raggiungere l'orbita della Terra nei prossimi 2 anni, X dovrebbe muoversi ad una velocità v altamente irrealistica, indipendentemente dalla massa M di X.

Ad esempio, assumendo per esso massa solare (M X = M #8857; ) O una massa tipica della nana bruna (M X = 80m Jup ), adesso a non meno di d X = 11-6 UAE (1 UAE = 1000 astronomico unità), v sarebbe rispettivamente dell'ordine del 6-10% e del 3-5% della velocità della luce c.

Assumendo più giorni per presentare le distanze X, sulla base della mancanza diretta di evidenze osservative di origine elettromagnetica per essa, la sua velocità sarebbe ancora più alta. Invece, il più veloce oggetto massiccio solitario conosciuto finora, come le stelle iperveloci (HVSs) o resti di supernova (SRS), viaggiano a v #8776; 0,002-0.005c, avendo acquisito grande velocità in alcuni dei più violenti fenomeni astrofisici come le interazioni con i buchi neri supermassicci galattici e le esplosioni di supernova. Si scopre che l'orbita della Terra non sarebbe macroscopicamente modificata più di una stretta (0,2 UA) dal passaggio di un organo ultraveloce X nei prossimi 2 anni. Al contrario, il nostro pianeta sarebbe scagliato nello spazio se un corpo X-Sun fosse giunto nella sua direzione spostandola in v / c = 10 -4 . D'altra parte, ciò implica che una tale corpo X dovrebbe essere ora a soli 20-30 au, contrariamente a tutte le osservazioni dirette e indirette."

Il testo scientifico prende ad esame gli eventuali oggetti superveloci capaci di poter raggiungere allo stato dei fatti, la Terra, nel più breve tempo possibile:

"Recentemente sono stati scoperti vari corpi liberi in viaggio nello spazio interstellare nella Via Lattea con velocità più grande dell'0,1% dellla velocità della luce. (Brown et al. 2005; Edelmann et al. 2005; Hirsch et al. 2005; Brown et al. 2006a, b, 2007a, b; Heber et al. 2008; Brown et al. 2009; Tillich et al. 2009; Brown et al. 2010; Irrgang et al. 2010).
Si tratta delle cosiddette stelle iperveloci (HVSs), la cui esistenza, è causata dai Massive Black Hole (MBH) che sono presenti nel centro della Galassia (G Hez et al. 2008; et al Gillessen. 2009), già previste da da Hills (1988).
I meccanismi gravitazionali e di espulsione sulla base di reciproche interazioni dei sistemi binari con il MBH, sono stati proposti da H mali (1988) e Yu & Tremaine ( 2003). I tassi di creazione conseguenti di HVS sarebbero dell'ordine di 10 -3 - 10 -4 anni -1 ( Perets et a l. 2007; Yu & Tremaine 2003). Circa 10 3 HVSs possono esistere all'interno del cerchio solare Galattico (Yu & Tremaine 2003).

Contrariamente a quelle stelle di neutroni che presentano elevati moti propri, che sono resti di supernova (SRS), gli HVSs noti sono per lo più stelle della sequenza principale di tipo B. Lo studio di Brown ha rivelato le prime convincenti prove che questi HVSs effettivamente provengono dal centro della Galassia. Tutte gli HVSs conosciuti sono a circa a 50 kpc e non sono legati con la Galassia.

Un'altra classe di singoli oggetti astrofisici che si muovono ad altissima velocità, non correlati ai HVSs, è rappresentata da quelle stelle di neutroni che sono i resti asimmetrici di esplosioni di nuclei collassati di supernovae (Burrows 2000).
Le loro estreme velocità sono molto probabilmente da attribuire alla spinta (Fryer 2004) ricevuta in una sorta di singolare deflagrazione .
Misurando gli spostamenti delle pulsar giovani si è dedotto che le pulsar hanno velocità di 500 km s -1 , E che v velocità #8819; 2000 km s -1 può essere possibile. Attualmente, il record appartiene alla stella di neutroni RX-radio J0822 - 4300, che si muove a una velocità record di 1570 km s -1 = Au yr 331,191 -1 = 0.0052c ad una distanza di 7000 lyr = 4 × 10 8 au, misurato nel 2007 dal Chandra X-ray Observatory ( Winkler e Petre 2007).

Si pensa che siano stati prodotti in una esplosione asimmetrica. Infatti, se l'esplosione di una stella progenitrice espelle preferenzialmente in una direzione- zione, il nucleo compatto ricula nella direzione opposta a causa della quantità di moto conservato."

Iorio non esclude nemmeno l'analisi fisica delle nane brune, che da molti sono ipotizzate come presenti anche nel vicino orto spaziale del Sistems Solare:

"Singoli oggetti substellari che possono avere minori velocità di circa un ordine di magnitudine (v #8776; 10 -4 c), sono le nane brune.
Si tratta di oggetti astrofisici con massa di M #8776; 0.04 - 0.09M #8857; = 41 - 94m Jup incapaci di sostenere la fusione dell'idrogeno nei loro nuclei e di conseguenza, è molto difficile individuarli, poiché la maggior parte dell'energia della contrazione gravitazionale è irradiata entro 10 8 anni, lasciando solo una luninosità residua molto bassa. Dopo che la loro esistenza è stata postulata per la prima volta b y Kumar (1963) e Hayashi e Nakano ( 1963), la prima nana bruna scoperta è stata Gl 229b ( Nakajima et al . 1995), con una massa M = 20 - 50 metri Jup .
Dopo l'avvento di indagini su vasta scala nel vicino infrarosso (IR) sono state scoperte centinaia di nane brune (K irkpatrick 2005).
In realtà la più piccola nana bruna, con M <20m Jup, (Lodieu et al . 2007) nel 2005 al Luhman et al. (2005) scoperta è Cha 110.913-773.444. Ha massa planetaria M = 8m Jup , che è ben all'interno della gamma di massa dei pianeti extrasolari (M #8818; 15m Jup ). Un piccolo corpo, anche, di nome rho OPH 4.450 con M = 2 - 3 m Jup , è stata recentemente scoperta da Marsh et al. (2010)." Non viene nemmeno scartata l'ipotesi di eventuali pianeti erranti, non legati cioè gravitazionslmente a nessuna stella: "Per quanto riguarda l'esistenza di pianeti fluttuati, Stevenson (1999) ha rilevato che, in determinate circostanze, corpi solidi di dimensioni come la Terra vagano nello spazio interstellare dopo essere stati espulsi durante la loro formazione in sistemi stellari. Anche in questo caso a seguito di tre corpi interazioni con Giove giganti gassosi, DEBES & Sigurdsson (2007) hanno recentemente dimostrato che durante la formazione del pianeta, una frazione non trascurabile di pianeti terrestri con compagni lunari sarebbero probabilmente espulsi nello spazio interstellare. Al momento pianeti di tal genere non sono ancora stati rilevati. La possibilità di indagare con le tecniche di prossima generazione permetterà questa ricerca (Bennett & Rhie 2002)." Iorio quindi inizia a trarre le logiche conclusioni: "Esistono dunque alcuni oggetti astronomici in solitario viaggio, ancora inosservati per qualche motivo, che potrebbero colpire la Terra in un arco temporale di pochi anni?

In considerazione della crescente attenzione che una tale possibilità potrebbe davvero verificarsi il 21 Dicembre 2012, il presente studio ha anche scopo educativo, contribuendo, si spera, a dissipare alcune paure indotte solo per amore di guadagno indiscriminato. [...]

"Di recente, il telescopio ad infrarossi della NASA WISE sta passando in rassegna l'intero cielo in mid-IR con maggiore sensibilità di gran lunga rispetto a qualsiasi precedente sondaggio effettuato, come, ad esempio, quella eseguito dall'Infrared Astronomical Satellite (IRAS).
Tra gli obiettivi scientifici di WISE c'è anche l'individuazione di una solitaria nana bruna e organismi planetari nelle vicinanze del sistema solare. WISE dovrebbe essere in grado di rivelare l'esistenza di un corpo con la massa di Giove in 6 63 UAE = 0.3 pc = 1 lyr, mentre una nana bruna con M X = 2-3m Jup sarebbe rilevabile fino a 412-618 UAE = 2-3 pc = 70-10 lyr. Inoltre, WISE potrebbe trovare un oggetto di dimensioni oltre Nettuno a 700 UA."

"È possibile fare ipotesi ragionevoli sulla plausibilità che un tale organismo putativo X si stia dirigendo verso il nostro pianeta."

Per essere più precisi, se il corpo X sia un oggetto con la massa del Sole dovrebbe viaggiare ad una elevata velocità inverosimile (v #8776; 0.06 - 0.1C) per raggiungere la nostra orbita in pochi anni da oggi. [...] ...tenuto ovviamente conto del fatto che, dopo tutto, una stella barionica avrebbe dovuto essere facilmente individuata se fosse in avvicinamento.

Può essere interessante notare che, viaggiando a v = 0,002 - 0.005c, un corpo di dimensioni X impiegherebbe 300-800 anni per raggiungere l'orbita a 100 UAE da noi, mentre 40-90 anni sarebbero richiesti se fosse a soli 12 UAE.

Per inciso, il buco nero più vicino finora scoperto la cui distanza è stata direttamente misurata dalla sua parallasse utilizzando le osservazioni del VLBI, è a circa 2 kpc = 4 × 10 8 Au ( Miller-Jones et al . 2009).
Un altro vicino buco nero è V4641 Sgr ( Orosz et al. 2001), a circa 7-12 kpc. La Figura 2 mostra il caso di una nana bruna con M = 80m Jup d X = 5.2 UAE ( Iorio 2009) .

Anche l'ipotesi nana bruna appare come uno scenario altamente improbabile [...] perché la loro velocità nell'ordine di v #8776; 100 km s -1 = 3 × 10 -4 c (Faherty et al . 2009) [...] impiegherebbe 1-3 mila anni per raggiungere l'orbita terrestre.

Anche il caso di una presunta collisione di un corpo X con massa uguale alla Terra è improbabile [...] nei prossimi anni [...]
Tutte le traiettorie del corpo X necessarie a raggiungere distanze eliocentriche di circa 1 UA nei prossimi 2 anni sarebbero quindi irrealistiche.

L'inclusione dei pianeti maggiori del sistema solare non causano alterazioni notevoli a tale immagine. Al contrario, dalla nostra analisi numerica si scopre che il passaggio ipotetico di tale organo veloce X non falserebbe le orbite dei pianeti considerati, in particolare della Terra. Invece, una minore velocità di X avrebbe indotto cambiamenti macroscopicamente evidenti per l'orbita della Terra scagliandola via da quella attuale."

Considerazioni
Dall'estratto dell'articolo del Dott. Iorio, si evince che un corpo estraneo dalle dimensioni del Sole a quelle della Terra, non può raggiungiure il nostro pianeta nei prossimi anni senza che fosse già stato avvistato. La possibiltà è esclusa anche prendendo in considerazione gli esotici corpi sub stellari di recente scoperti e i misconosciuti pianeti erranti, la cui presenza è teoricamente possibile non si avvale di riferimenti scientifici che lo confermano.

Questo studio non smentisce di contro, che nei milioni di anni futuri, non possa accadere che un evento eccezionale possa interessare il nostro Sistema Solare, anche se si tratterebbe statisticamente di un fatto anomalo e inconsueto, considerando che siamo posti in una zona della Galassia relativamente tranquilla e avulsa da eventi catastrofici o da oggetti la cui presenza sarebbe devastante per gli equilibri gravitazionali di stelle, pianeti e della stessa vita, di cui noi siamo testimoni viventi.

Con questo studio si chiude definitivamente, ammesso che per qualcuno ce ne fosse ancora bisogno, la buffonata "apocalisse 2012", dovuta al passaggio nel Sistema Solare Interno nei prossimi anni, di "Nibiru", di "Nemesis" o di altri fantomatici corpi erranti.


Adattamento a cura di Arthur McPaul

Un ringraziamento personale al Dott. Iorio per il suo costante e incessante interesse su Nemesis e per aver contribuito con questo studio a smentire una delle più colossali bufale astronomiche di tutti i tempi.

Fonte: http://nemsisprojectresearch.blogspot.c ... te-la.html - http://arxiv.org/abs/1009.1374


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Cita:
keiji ha scritto:

non l'ha detto raz l'hanno detto sumeologi durante la puntata, per loro quello che ha tradotto risulta vero, poi che si successo nella realtà cosa descrivono le tavolette non si sa.


Quando saprò nome e cognome di questi sumerologi, o vedrò un filmato in cui dichiarano tali affermazioni, allora prenderò in considerazione la possibilità che ci sia qualcosa di vero, altrimenti tutto rimane nei sentito dire....


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MarcoFranceschini ha scritto:

Cita:
Semeru ha scritto:

C'è anche chi sostiene che Nibiru in realtà sia una gigantesca astronave madre, che venne interpretata dai Sumeri come pianeta viste le notevoli dimensioni.


E questa ipotesi, una astronave madre magari proprio di forma approssimabile ad un geoide od meglio ad una sfera che trasporta con se` una intera civilta` nostra "madre" risolverebbe tutto.
Anche gli sbeffeggiamenti e le derisioni di cui chi parla di queste cose e` fatto oggetto e bersaglio da chi, ovviamente, detiene le verita` assolute e dogmatiche oltre che immodificabili.
Il guaio estremo dell`orgoglioso genere umano attuale e` proprio il fatto che si basa troppo su assiomi e dogmi in ogni dove dalla scienza alle religioni.
Che ridere se entro venti anni una "astronave" (il termine potrebbe pero` essere non corretto e solo "loro" potrebbero darne una definizione corretta) facesse capolino all`interno del nostro sistema solare con le dimensioni di Giove o piu` grandi...
Grazie.

Marco1971.


dovrebbe essere un satellite
(giove o saturno, non ricordo..)
ma c'è chi pensa sia una enorme astronave..


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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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Cita:
mik.300 ha scritto:


dovrebbe essere un satellite
(giove o saturno, non ricordo..)
ma c'è chi pensa sia una enorme astronave..


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Le immagini riportate fanno riferimento a 2 lune di Saturno. Facciamo ordine: la prima in alto è il cratere Herschel di Mimas, mentre in basso a destra è Iapetus (e quell'immagine viene dal sito di Richard Hoagland....)


Ultima modifica di 2di7 il 19/09/2010, 09:07, modificato 1 volta in totale.

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