Notizia BOMBA!! Malesia, utensili di 2mln di anni

09/02/2009, 17:05

Sono saltato dalla sedia

http://tv.repubblica.it/copertina/males ... o&ref=hpmm

Gli scienziati di Tokyo esultano: gli utensili scovati nel sito di Lenggong avrebbero 2 milioni di anni
Se così fosse potrebbe essere rimessa in discussione la teoria dell'Out of Africa, secondo la quale l'umanità avrebbe avuto inizio dal Continente Nero

09/02/2009, 17:10

che cosa vi avevo detto??? bishop adesso che mi dici sentiamo..
la paleontologia è una scienza vaga ancora, mi dispiace dirlo...e tu non puoi smontare le teorie degli altri dicendo questo non è successo e questo si...non c'è niente di certo...ne abbiamo di cose da scoprire...

Ultima modifica di anunnako il 09/02/2009, 17:18, modificato 1 volta in totale.

09/02/2009, 17:23

Se è confermato... risulta essere una delle scoperte a mio modo di vedere più importanti della storia.
E' anche la prova, che gli archeologi... se trovano cose interessanti; le comunicano... non esiste nessun COVER UP

09/02/2009, 17:27

Messaggio di dresda99

Sono saltato dalla sedia

http://tv.repubblica.it/copertina/males ... o&ref=hpmm

Gli scienziati di Tokyo esultano: gli utensili scovati nel sito di Lenggong avrebbero 2 milioni di anni
Se così fosse potrebbe essere rimessa in discussione la teoria dell'Out of Africa, secondo la quale l'umanità avrebbe avuto inizio dal Continente Nero

Sarebbe interessante capire con che tipo di analisi hanno stabilito che avrebbero 2 milioni di anni.

Spero non tirino fuori il solito Carbonio-14, un isotopo che ha lasciato molti errori nella sua storia di misurazioni. Quindi inaffidabile.

09/02/2009, 17:32

Reran ha scritto:

Messaggio di dresda99

Sono saltato dalla sedia

http://tv.repubblica.it/copertina/males ... o&ref=hpmm

Gli scienziati di Tokyo esultano: gli utensili scovati nel sito di Lenggong avrebbero 2 milioni di anni
Se così fosse potrebbe essere rimessa in discussione la teoria dell'Out of Africa, secondo la quale l'umanità avrebbe avuto inizio dal Continente Nero

Sarebbe interessante capire con che tipo di analisi hanno stabilito che avrebbero 2 milioni di anni.

Spero non tirino fuori il solito Carbonio-14, un isotopo che ha lasciato molti errori nella sua storia di misurazioni. Quindi inaffidabile.

non diciamo sciocchezze..il carbonio 14 è affidabile....il metodo di misurazione col carbonio 14 consiste nel fatto che è un isotopo radioattivo...e ogni isotopo radioattivo ha quello che viene definito "tempo di dimezzamento" ovvero ci sono delle fascie di tempo in cui i nuclei radioattivi presenti nell'isotopo si dimezzano finche l'isotopo non si trasforma del tutto....studiando lo stadio a cui è arrivato il dimezzamento dei nuclei si può arrivare alla datazione del carbonio

09/02/2009, 17:36

anunnako ha scritto:

Reran ha scritto:

Messaggio di dresda99

Sono saltato dalla sedia

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Gli scienziati di Tokyo esultano: gli utensili scovati nel sito di Lenggong avrebbero 2 milioni di anni
Se così fosse potrebbe essere rimessa in discussione la teoria dell'Out of Africa, secondo la quale l'umanità avrebbe avuto inizio dal Continente Nero

Sarebbe interessante capire con che tipo di analisi hanno stabilito che avrebbero 2 milioni di anni.

Spero non tirino fuori il solito Carbonio-14, un isotopo che ha lasciato molti errori nella sua storia di misurazioni. Quindi inaffidabile.

non diciamo sciocchezze..il carbonio 14 è affidabile....il metodo di misurazione col carbonio 14 consiste nel fatto che è un isotopo radioattivo...e ogni isotopo radioattivo ha quello che viene definito "tempo di dimezzamento" ovvero ci sono delle fascie di tempo in cui i nuclei radioattivi presenti nell'isotopo si dimezzano finche l'isotopo non si trasforma del tutto....studiando lo stadio a cui è arrivato il dimezzamento dei nuclei si può arrivare alla datazione del carbonio

E' affidabile in base a quali studi ?
ti sei letto le ultime ricerche (universitarie) ? non mi pare...

Le misurazioni al carbonio-14 sono soggette ad un tasso d'errore considerato rilevante, per questo vengono associate ad altri tipi di misurazioni.

Io, e tanti altri qui, non diciamo sciocchezze. Prima ci documentiamo e poi parliamo. [;)]

Ultima modifica di Reran il 09/02/2009, 17:37, modificato 1 volta in totale.

09/02/2009, 17:40

Reran ha scritto:

anunnako ha scritto:

Reran ha scritto:

[quote]Messaggio di dresda99

Sono saltato dalla sedia

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Gli scienziati di Tokyo esultano: gli utensili scovati nel sito di Lenggong avrebbero 2 milioni di anni
Se così fosse potrebbe essere rimessa in discussione la teoria dell'Out of Africa, secondo la quale l'umanità avrebbe avuto inizio dal Continente Nero

Sarebbe interessante capire con che tipo di analisi hanno stabilito che avrebbero 2 milioni di anni.

Spero non tirino fuori il solito Carbonio-14, un isotopo che ha lasciato molti errori nella sua storia di misurazioni. Quindi inaffidabile.

non diciamo sciocchezze..il carbonio 14 è affidabile....il metodo di misurazione col carbonio 14 consiste nel fatto che è un isotopo radioattivo...e ogni isotopo radioattivo ha quello che viene definito "tempo di dimezzamento" ovvero ci sono delle fascie di tempo in cui i nuclei radioattivi presenti nell'isotopo si dimezzano finche l'isotopo non si trasforma del tutto....studiando lo stadio a cui è arrivato il dimezzamento dei nuclei si può arrivare alla datazione del carbonio

E' affidabile in base a quali studi ?
ti sei letto le ultime ricerche (universitarie) ? non mi pare...

Le misurazioni al carbonio-14 sono soggette ad un tasso d'errore considerato rilevante, per questo vengono associate ad altri tipi di misurazioni.

Io, e tanti altri qui, non diciamo sciocchezze. Prima ci documentiamo e poi parliamo. [;)]

[/quote]

se fosse cosi dovrebbero ridatare tutto quello che hanno datato fin'ora..non ti sembra che ci sarebbe stato un minimo di scalpore se la notizia della non attendibilità del carbonio fosse stata certa?!

Ultima modifica di anunnako il 09/02/2009, 17:40, modificato 1 volta in totale.

09/02/2009, 17:51

anunnako ha scritto:
se fosse cosi dovrebbero ridatare tutto quello che hanno datato fin'ora..non ti sembra che ci sarebbe stato un minimo di scalpore se la notizia della non attendibilità del carbonio fosse stata certa?!

anu, molto di quello che è stato datato finora è sotto analisi, sopratutto se l'oggetto misurato ha subito dei contatti con monossido di carbonio (prodotto da incendi, vulcani, ecc) che ne altera la datazione.

Io capisco le tue risposte, il carbonio-14 è un metodo valido, ma purtroppo, alla luce di nuovi calcoli, incerto.

09/02/2009, 18:38

IL CARBONIO 14 NON PUO' DATARE LA PIETRA
solo la materia organica che contiene isotopi di carbonio che hanno un tempo conosciuto di decadenza
quindi annunako fami un favore, informati, poi ha un margine di decadenza che non và oltre i 6o-70 mila anni... al di là dei quali non esistono più elementi radioattivi sufficienti che possano fornire la datazione valida

inoltre è troppo controversa come scoperta
come al solito si tratta del solito professore che vorrebbe avere fama con la scopertona.
p.s. 2 milioni di anni fa esistevano già gli homo erectus che creavano non solo in africa ma anche a giava in indonesia bifacciali ed industria su sceggia

la paleoantropologia è una scienza meticolosa e prima di sparare risposte collega prima qualche sinapsi e già che ci sei informati un pochino...
se fosse vero sarebbe solo da ridatare una parte del cammino degli h. erectus e della loro scheggiatura della pietra.
anche se temo che faccia la fine dell'impronta boliviana... mai esistita

09/02/2009, 19:03

la realtà è che non esistono metodi di datazione radiometrici capaci di arrivare a 2 milioni di anni
inoltre tali dati dovrebbero essere "incrociati"con altri metodi di datazione per essere accettabilmente precisi
quindi l'unica è datare con certezza il sedimento in cui sono conservati
la cosa curiosa è che si parla di... laboratori giapponesi
mah, non so voi ma la cosa proprio per questa ragione non mi convince per niente
altra cosa che non mi convince è l'assoluta sicurezza che sia un'ascia
per stabilire qualcosa di simile serve il manico che di fatto non si conserva perchè a meno che non fossilizzi ma non è questo il caso, non arriva a più di 500 anni
altra cosa quello che si è intravisto, strano che non l'abbiano estratto per studiarlo ma sia ancora in un blocco, altra cosa davvero troppo ...troppo strana,
pare essere un nucleo da cui hanno staccato pezzi di schegge e che quindi sia lo scarto non la parte da usare
cose del genere sono state scoperte anche in italia risalenti a poco più di un milione di anni ad apricena nella cava di pirro nord.

Ultima modifica di bishop il 09/02/2009, 19:10, modificato 1 volta in totale.

09/02/2009, 20:39

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[img]http://www.ufoforum.it/public/data/greenwarrior/200929204114_nano%20da%2020000%20a%20300000%20anni%20fà.jpg[/img]
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Questi oggetti secondo la datazione al carbonio sono piuttosto vecchiotti.Si và dai 300.000 anni ai 2.000.000 di anni.

Ultima modifica di greenwarrior il 09/02/2009, 20:42, modificato 1 volta in totale.

09/02/2009, 20:48

Grande notizia! E' chiaro che la storia va riscritta. Grazie Dresda per la segnalazione.

09/02/2009, 20:59

caro Green,
così ci diamo "la zappa sui piedi"!!! [:D]

il carbonio14, come dice bishop "non va oltre i 60-70 mila anni
e mi posti il martello, che, sebbene trovato in strato di" 140 milioni di anni" [;)]

ha dato come risultato, per il manico, 700 anni al carbonio 14
anche il ferro, non mi pare si possa datare con questo metodo.
http://paleo.cc/paluxy/hammer.htm
ciao
mauro

Ultima modifica di mauro il 09/02/2009, 21:06, modificato 1 volta in totale.

09/02/2009, 21:06

Sul martello di Londra devo dare ragione a Mauro.

09/02/2009, 21:14

Io sono ignorante in paleontologia e geologia.

Ma se faccio uno scavo su un pezzo di terra che ha delle roccie di milioni di anni, è logico che troveò reperti fossili di quel periodo!

Forse non ci serebbe nemmeno da fare controlli