19/06/2010, 18:34
Semeru ha scritto:
però quel sigillo sumero non vuol dire proprio nulla...
19/06/2010, 18:38
ombras ha scritto:Messaggio di 2di7
Zecharia Sitchin è tornato.
...noto una certa acredine nei confronti dello studioso,
ti ha picchiato quand'eri piccola?
ci sono persone che dedicano la loro vita allo studio di un "qualcosa",ce ne sono altre che impiegano l'intera propria esistenza confutandolo
19/06/2010, 19:37
20/06/2010, 14:38
Werther ha scritto:
Questo Enkidu è un tuo parere,io invece ritengo che la petizione di Sitchin sia da firmare.
Nella storia quelli che venivano considerati pazzi visonari poi alla fine si scopri essere i migliori pensatori della storia.
20/06/2010, 18:42
Werther ha scritto:
Questo Enkidu è un tuo parere,io invece ritengo che la petizione di Sitchin sia da firmare.
Nella storia quelli che venivano considerati pazzi visonari poi alla fine si scopri essere i migliori pensatori della storia.
21/06/2010, 08:10
Enkidu ha scritto:
Non è che io mi sia alzato la mattina e abbia deciso che Sitchin dica delle cose oggettivamente non vere.... è che non sono riuscito a trovare un solo ragionamento, riguardo argomenti che io conoscevo, perlomeno, che abbia trovato convincente, coerente, provato e compatibile con un qualsiasi dato scientifico.
Ergo: non vedo nessun valido motivo per pensare che un giorno qualcuno possa dimostrare la verità delle teorie di Sitchin.
21/06/2010, 16:44
21/06/2010, 17:38
Certo, anche che 2+2=4 è un mio parere....
22/06/2010, 12:04
03/07/2010, 11:57
Enkidu ha scritto:Werther ha scritto:
Questo Enkidu è un tuo parere,io invece ritengo che la petizione di Sitchin sia da firmare.
Nella storia quelli che venivano considerati pazzi visonari poi alla fine si scopri essere i migliori pensatori della storia.
Certo, anche che 2+2=4 è un mio parere.... a certi miei pareri ci sono molto affezionato perché mi danno un senso di solidità, di certezza, in un mondo che è diventato ormai nemico delle certezze, anche le più banali....
Tutto sta a vedere dove uno li fonda, i pareri.... se sulla sabbia o sulla roccia.
Il fatto che in passato alcuni uomini geniali siano stati considerati dei pazzi e poi siano stati riconosciuti come dei geni, non significa affatto che tutti quelli che avanzano teorie nate più dalla loro fantasia che da dati oggettivi siano dei geni!
E' come dire che in una cosa bisogna crederci proprio perché è assurda... un argomento che usano molti fideisti.
Di fatto, io non ho mai trovato convincente Sitchin, e più passa il tempo, più sono coloro che riconoscono che le teorie di Sitchin si fondano sul nulla.
Non è che io mi sia alzato la mattina e abbia deciso che Sitchin dica delle cose oggettivamente non vere.... è che non sono riuscito a trovare un solo ragionamento, riguardo argomenti che io conoscevo, perlomeno, che abbia trovato convincente, coerente, provato e compatibile con un qualsiasi dato scientifico.
Ergo: non vedo nessun valido motivo per pensare che un giorno qualcuno possa dimostrare la verità delle teorie di Sitchin. SIgnificherebbe rinunciare a tutto il sapere scientifico accumulato in questi secoli.... no grazie... non è neanche augurabile una cosa del genere! A cosa sarebbe servito studiare l'universo, la vita e la storia dell'uomo, se poi tutto si rivela essere un pessimo feauilleton di fantascienza scadente? (eh sì, lasciatemelo dire.... le teorie di Sitchin non sono neanche avvincenti!)
Io non riesco neanche a capire perché ci sia così tanta gente che continua a crederci, come se fosse una religione....
Forse è proprio così che va letta la cosa. Come puro fideismo.....
04/07/2010, 00:35
Messaggio di 2di7
il Natural History Museum ha risposto che ogni richiesta di analisi del DNA deve essere avanzata da "un ricercatore con riconosciuta esperienza e capacità in questo campo, o con accesso alle strutture necessarie per fare analisi su questo antico DNA". Il che esclude Sitchin.....
04/07/2010, 03:18
04/07/2010, 11:49
Thethirdeye ha scritto:Enkidu ha scritto:
Non è che io mi sia alzato la mattina e abbia deciso che Sitchin dica delle cose oggettivamente non vere.... è che non sono riuscito a trovare un solo ragionamento, riguardo argomenti che io conoscevo, perlomeno, che abbia trovato convincente, coerente, provato e compatibile con un qualsiasi dato scientifico.
Ergo: non vedo nessun valido motivo per pensare che un giorno qualcuno possa dimostrare la verità delle teorie di Sitchin.
Scusa Enkidu....... ma cosa c'entrano le teorie di Sitchin, con la
petizione per chiedere l'estrazione del dna dai due scheletri sumeri?
Certo.... le analisi potrebbero confermare le sue teorie. Ok....
Ma potrebbero essere effettuate, indipendentemente da ciò che
Sitchin ha formulato in questi anni.... non ti pare?
Dimostrare che l'essere umano sia frutto di ingegneria genetica aliena costituirebbe una delle maggiori scoperte, se non la più grande, della storia dell'uomo. E questo, già da solo, sarebbe un validissimo motivo per firmare la petizione.......
04/07/2010, 12:02
Aztlan ha scritto:
Io comunque non mi sono limitato a leggere e ho firmato.
Per quel che serve, direte voi, anche se ne raccogliessero un milione continiuerebbero a occultare il tutto.
Vero, verissimo, però ricordo che già un' altro caso di censura, allora cinematografica, è stato abbattutto raggiungendo appena 10.000 firme.
E oggi possiamo tutti hanno potuto avere la possibilità di vedere l' ultimo discusso film di Rachel Weisz, Agorà.
Senza dubbio stavolta sarà molto più difficile, perchè immaginiamo tutti cosa salterebbe fuori se davvero facessero degli esami su quei resti.
Senza dubbio 10.000 firme stavolta non basterebbero, forse neanche si raggiungeranno vista la particolarità dell' argomento.
Quasi sicuramente sarà tutto inutile. E se anche ci si riuscisse, sicuramente falserebbero i risultati delle analisi usando OGNI mezzo.
Tuttavia sarà molto difficile, una volta che quei reperti saranno consegnati alla Scienza, impedire una ricerca indipendente.
Prima o poi la verità salterebbe fuori, ed è per questo che li hanno tenuti segreti per la bellezza di 80 anni.
Ed è proprio per questo che vale la pena fare un tentativo.
Saluti,
Aztlan
04/07/2010, 12:06
MarcoFranceschini ha scritto:Enkidu ha scritto:Werther ha scritto:
Questo Enkidu è un tuo parere,io invece ritengo che la petizione di Sitchin sia da firmare.
Nella storia quelli che venivano considerati pazzi visonari poi alla fine si scopri essere i migliori pensatori della storia.
Certo, anche che 2+2=4 è un mio parere.... a certi miei pareri ci sono molto affezionato perché mi danno un senso di solidità, di certezza, in un mondo che è diventato ormai nemico delle certezze, anche le più banali....
Tutto sta a vedere dove uno li fonda, i pareri.... se sulla sabbia o sulla roccia.
Il fatto che in passato alcuni uomini geniali siano stati considerati dei pazzi e poi siano stati riconosciuti come dei geni, non significa affatto che tutti quelli che avanzano teorie nate più dalla loro fantasia che da dati oggettivi siano dei geni!
E' come dire che in una cosa bisogna crederci proprio perché è assurda... un argomento che usano molti fideisti.
Di fatto, io non ho mai trovato convincente Sitchin, e più passa il tempo, più sono coloro che riconoscono che le teorie di Sitchin si fondano sul nulla.
Non è che io mi sia alzato la mattina e abbia deciso che Sitchin dica delle cose oggettivamente non vere.... è che non sono riuscito a trovare un solo ragionamento, riguardo argomenti che io conoscevo, perlomeno, che abbia trovato convincente, coerente, provato e compatibile con un qualsiasi dato scientifico.
Ergo: non vedo nessun valido motivo per pensare che un giorno qualcuno possa dimostrare la verità delle teorie di Sitchin. SIgnificherebbe rinunciare a tutto il sapere scientifico accumulato in questi secoli.... no grazie... non è neanche augurabile una cosa del genere! A cosa sarebbe servito studiare l'universo, la vita e la storia dell'uomo, se poi tutto si rivela essere un pessimo feauilleton di fantascienza scadente? (eh sì, lasciatemelo dire.... le teorie di Sitchin non sono neanche avvincenti!)
Io non riesco neanche a capire perché ci sia così tanta gente che continua a crederci, come se fosse una religione....
Forse è proprio così che va letta la cosa. Come puro fideismo.....
Buongiorno, pensa a quanti esseri viventi sulla Terra oggi invece credono per Fede a tutto cio` che la cosiddetta Scienza accademico/ortodossa rilascia ad arte ?
Sono la maggioranza.
Il problema e` che per annunciare al mondo qualche cosa di diverso dalla linea ortodossa di pensiero sei per forza di cose costretto a contaminare tutto attraverso pratiche come la vendita di un libro, la editazione di una serie di D.V.D ecc. ecc.
E questo ti espone alla critica subitanea operata dagli appartenenti alla ortodossia.
Guarda che non e` assolutamente detto che il cosiddetto sapere scientifico accumulato nel corso dei secoli abbia fornito la "Verita`" quanto meno sulla vera origine dell`Homo Sapiens Sapiens.
E se la scienza di oggi fosse affetta dalla presenza di una moltitudine di errori sistematici non eliminabili dall`interno (dall`interno del mondo accademico e delle istituzioni scolastiche di ogni ordine e grado) ?
Il cosiddetto metodo scientifico sperimentale con aggiunta di appellativo "galileiano" ha quasi raggiunto la singolarita` oltre la quale non potra` andare...
Cio` che non e` riproducibile in un attuale laboratorio accademico terrestre semplicemente non esiste e non deve esistere.
L`ego e la presunzione degli attuali esseri umani e` lo stesso che caratterizzava l`epoca dello stesso Galilei...che lo costrinse ad una pubblica abiura...
E` lo stesso ego per cui se io ho le cosiddette "prove" che tutti vogliono ed esigono che uno dei "mitici" continenti "perduti" non e` stato mai effettivamente perduto ma si trova da millenni sotto molti chilometri di ghiaccio, sicuramente nella migliore delle ipotesi (ma proprio la migliore) non saro` creduto ne` saro` messo in grado di mettere l`umanita` a parte di cio`...
Pensa poi se la civilta` atlantidea avesse avuto una tecnologia ed una scienza, si diverse come approccio e risultati ottenuto ma superiore al livello attuale...
Sarebbe permesso dalla attuale "casta" accademica (dietro la quale sicuramente si cela una parte della attuale umanita` che conosce la "Verita" vera e di cui per qualche motivo si e` autoproclamata custode) che fosse violato il paradigma non scritto secondo cui una civilta` superiore tecnologicamente e di parecchio non puo` essere vissuta precedentemente alla attuale presa come riferimento sempre e comunque ?
Secondo me, e chi ti parla conosce abbastanza bene come funzionano i rigidi schemi della scienza e della istruzione normalmente disponibili al pubblico, assolutamente no.
Poi come ho detto la prima e piu` grande religione attuale presente sul pianeta non e` nessuna di quelle che si professano in una chiesa piuttosto che in una moschea...
Il primo archetipo di fede attuale professato dai piu` e` proprio la attuale Scienza.
Altra cosa curiosa della cosiddetta scienza attuale e` il suo procedere per assiomi indimostrati...
Uno di questi e` che le tanto a noi care leggi fisiche, la chimica ecc. ecc. siano gli stessi in tutto l`Universo "illuminato" dalla radiazione elettromagnetica prodottasi dal noto evento di Big Bang (uno dei modelli accettati dai piu in campo cosmologico) ...
E chi ci dice che sia vero e che la nostra attuale Scienza non pecchi di eccessiva presunzione nell`affermarlo ?
Quanto ha gia` viaggiato l`essere umano in questo cosiddetto e tutto suo, "Universo" per affermare questo ?
Ufficialmente siamo andati solo sulla nostra (?) Luna ed abbiamo spedito una manciata di sonde automatiche verso i confini ed oltre il sistema solare (sulla cui vera consistenza ci sarebbe da discutere ma qui saremmo costretti proprio a parlare della cosmogonia sumera avuta in eredita da "altri")...
Nella realta` dei fatti ho il fortissimo sospetto che organismi paramilitari come la NASA sappiano da decenni quanto meno da decenni che Marte in epoche lontanissime nel tempo era una sorta di "piccola" Terra...
Abitato dalla civilta` che ci ha creato come esseri intelligenti.
Ogni tanto la cinematografia e le arti umane inseriscono in modo subliminale dei richiami a queste verita` non "riconosciute".
Una famosa serie a cartoni animati giapponese ha come protagonista una sensuale ragazza "aliena" alla Terra che si chiama come il pianeta Marte...Lahmu.
Tutte le opere degli anni `70 del maestro Go Nagai sono intrise di questi indizi lasciati come molliche di pane e sassolini...
Ne` il "Grande Mazinga" ritrovate una quantita` di richiami...al Sole nero che alimenta la civilta` sotterranea di Agarthi; a degli esseri viventi senzienti ed intelligenti che per superare i limiti del tempo hanno scelto di divenire "parte vivente e parte macchina".
Gaiking, Jeeg Robot, Danguard Ace ecc. ecc. ecc.
Quanto meno ancora una volta parliamo di Scienza ufficiale e pubblicamente disponibile perche` c`e` anche la complicazione in tutto questo discorso che mi dispiace dirlo ma la scienza, la tecnologia in primis pubblicamente disponibili ed a cui possono normalmente accedere le comuni persone non e` che una minima parte del tutto.
E non e` complottismo becero e` una realta` dei fatti...
Solo l`ingenuita` dei membri di strutture come il CICAP puo` pensare di avere il controllo e l`accesso a tutto quello che realmente si "sa".
Sitchin per scelta od inconsapevolmente e` servito a chiudere una della tante falle alle cosiddette spiegazioni ufficiali che continuamente arrivano circa la genesi dell`Homo Sapiens Sapiens...
Corroborata accademicamente e rinvigorita ogni tanto con qualche annuncio che il gruppo di ricerca X del paese Y ha trovato conferma nel sito Z alle teorie comunemente accettate.
Che il ricercatore P dell`universita` O ha confermato la teoria comunemente accettata S.
Cioe` un sistema pienamente autoreferenziale che e` in grado di funzionare a priori senza interventi esterni.
Che filtra tutto cio` che e` rumore, costituito dalle tesi "alternative" avanzate magari spesso e volentieri da ex membri della ortodossia...che una volta come eretici sarebbero stati messi al rogo dalla aperta mentalita` dell`uomo.
Oggi non occorre piu` accendere fisicamente un fuoco...
Basta esporti alla pubblica berlina della derisione ed il gioco e` fatto...
E` inutile pensare che senza eventi esterni a questo sistema ci sia un reale progresso e la conoscenza della vera "Verita`".
Occhio che Sitchin come i tanti divulgatori conosciuti a livello planetario di una Storia della attuale umanita`, alternativa quanto meno, possono arrivare ad interfacciarsi con l`uomo della strada, possono pubblicare libri ecc. ecc. solo perche` esiste il consenso della parte di umanita` (organizzata come una delle piu` potenti e deviate forme di societa` segrete mai conosciute dall`uomo moderno) che conosce le risposte alle canoniche ed annose questioni...
Tutta questa sete di conoscere la Verita` comunque viene sempre sopraffatta e mascherata dal fatto che la gente comunque deve vivere per statuto, in una realta` come quella odierna pienamente omologata, piena di problemi creati all`individuo dall`alto ecc. ecc.
Insomma a meno di sconvolgimenti epocali sono abbastanza pessimista...
Grazie.
Marco1971.