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 Oggetto del messaggio: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 11/03/2021, 10:52 
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L' ARCHITETTO MARCO VIRGINIO FIORINI HA SCRITTO UN LIBRO

SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE.



Libro che ritengo uno dei più belli e validi in assoluto sul tema



FIORINI.jpg



ma io e l' Arch. Fiorini divergiamo sui tempi di costruzione ...

quando su FB gli ho fatto notare il celebre calcolo di Goyon



Giustificazione-dei-calcoli-B (2).jpg



qui il rapporto Goyon completo

viewtopic.php?f=12&t=18078






Ecco la risposta a Stefano Manni.

TEMPI DI COSTRUZIONE DELLA GRANDE PIRAMIDE

Uno dei problemi più dibattuti riguarda la durata dei lavori.

Erodoto scrittore, o meglio giornalista itinerante del IV° secolo a.C., ci riferisce che per realizzare la Grande Piramide furono impiegati circa 20 anni.



A prima vista, l’affermazione sembra non quadrare.

Per rendercene conto facciamo un semplice calcolo.

La Grande Piramide è composta (è una stima) da circa 2.600.000 blocchi di roccia calcarea (la camera del Re e le camere di scarico sono composte da circa 200-250 pezzi di granito che rappresentano circa lo 0,01% di tutto l’insieme).

Considerando che il procedimento costruttivo ipotetico si basa su:


> Estrazione del blocco calcareo in cave adiacenti alla futura piramide, di-stanti 500- 800 m.

> Trasporto dello stesso dalla cava fino alla base della piramide.

> Sgrossatura e levigatura solo delle facce visibili.

> Sollevamento e sistemazione al suo posto definitivo.

Si potrebbe ipotizzare che per svolgere tutte queste azioni per un solo blocco sarebbe necessario disporre di almeno qualche ora.
Vediamo quanto tempo avremmo a disposizione !

Le ore del giorno destinate alla costruzione possono essere al massimo 12 (soleggiamento), di cui 1 al mattino per l’appello (sì proprio così), 10 ore di lavoro e la sera 1 ora per ricevere il compenso (pani e boccali di birra).

Dunque teniamo buone le 10 ore di lavoro effettivo.

Immaginando in 20 anni non ci sia mai una guerra, una carestia, una pandemia, un problema politico, la morte del faraone, o qualche altro impedimento (cioè un ventennio idilliaco) ecco il calcolo:

20 anni x 365 giorni anno = 7.300 giorni.

7.300 giorni x 10 (ore di lavoro al giorno) = 73.000 ore.

73.000 ore x 60 (minuti in un’ora) = 4.380.000 minuti totali.

4.380.000 : 2.600.000 (i massi della piramide) = 1,68 minuti per ogni masso!!

Arrotondiamo a 2 minuti.


Detto così, il tempo a disposizione sembra assolutamente insufficiente, anzi ridicolmente breve.


Però le cose non stanno proprio così.

Fare questo genere di calcolo è deviante. Ci fa arrivare a conclusioni sbagliate. Vediamo perché.

In cantiere i lavoranti potrebbero essere circa 7.000 - 8.000 al massimo

e non certo 30.000 come riportato da Erodoto o 100.000 come affermato da Strabone o peggio 360.000 come scritto da Plinio il Vecchio.


Direi che le ragioni sono facili da capire:

- Mancherebbe lo spazio fisico in cantiere e in cava.

- Il tempo necessario a nutrire tutti (a spese del faraone) occuperebbe tutta la giornata.

- La preparazione di cibi sarebbe impossibile da fare. Basterebbe pensare alle derrate alimentari necessarie.

- Solo l’uso delle latrine sarebbe impossibile da organizzare. Si pensi al rischio di infezioni… Allora come funzionava? Ecco come.

Di 8.000 addetti, circa 2.000 erano dediti a compiti di servizio

(cucine, latrine, corpo di guardia, infermeria, direzione lavori, capi squadra, servizi vari).



Gli operativi in cantiere sono quindi circa 6.000.

Ipotizzando che questi ultimi siano suddivisi in squadre di 6 operai (intorno ad un solo masso non ci stanno altre persone),

ci sarebbero circa 1.000 squadre.

Se in 1 giorno (e non in 2 minuti) una squadra preparasse un solo blocco, ogni giorno verrebbero prodotti,

trasportati e montati 1.000 blocchi.

Se i blocchi totali della piramide sono 2.600.000 e se ne montano 1.000 al giorno,

il tempo per finire la piramide è pari a 2.600 giorni (2.600.000 / 1.000 = 2.600) pari a poco più di 7 anni.

Nei 20 anni ci stiamo benissimo, anzi se ipotizziamo che gli anni fossero 21,

possiamo dire che ogni squadra avrebbe oltre 3 giorni di tempo per preparare un solo blocco.

Dette così, le cose sono molto diverse !


In conclusione possiamo dire che Erodoto non ha assolutamente detto una sciocchezza come alcuni sostengono.

Questa sua affermazione ci pare vero-simile e non fa che dare credibilità ad altre sue affermazioni.



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Max , Mauro, Zak ,TTE , Fabio sky

Apro il dibattito .




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 Oggetto del messaggio: Re: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 11/03/2021, 11:33 
Cita:
Se i blocchi totali della piramide sono 2.600.000 e se ne montano 1.000 al giorno,

il tempo per finire la piramide è pari a 2.600 giorni (2.600.000 / 1.000 = 2.600) pari a poco più di 7 anni.



diciamo che nel cantiere lavorassero 16 ore al giorno ,

1000 blocchi al giorno di posa , 16 h x 60 minuti : 960 minuti


sono minuti 1.04 : un minuto e 4 secondi a posa .

Cita:
Se in 1 giorno (e non in 2 minuti) una squadra preparasse un solo blocco, ogni giorno verrebbero prodotti,

trasportati e montati 1.000 blocchi.


Goyon parla di tempo di posa, non di produzione !

Immagine



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 Oggetto del messaggio: Re: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 11/03/2021, 11:44 
beh Erodoto e' anche quello che ha scritto che Atlantide si trovava oltre le colonne d'Ercole oppure anche no, insomma la storia e' che non perche' una testimonianza e' stata scritta nell'antichità, deve essere per forza esatta.

E' come se tra 2000 anni trovano un pezzo di giornale del Corriere della Sera sepolto dentro una tomba del cimitero del Verano in cui si dice che il Coronavirus e' nato dai pipistelli, nel 4021 appunto, prenderebbero sul serio l'articolo?

Me pare di no

erodoto aveva ricevuto informazioni parzialmente esatte su TUTTO.

Compresa la durata della costruzione della piramide, 20 anni e' una invenzione per "sentito dire" da Erodoto che ha sentito dire da qualche collega del foro mentre giocava a dama. Ai nobili e ricchi dell'epoca, il tempo di non fare nulla gli avanzava eccome.

Vi rilascio ai vostri calcoli scientifici e di architettuura ed ingegneria, di cui siete molto ma moto più esperti di me.

PS
Mi preme ripetere che la piramide è stata costruita in questione di mesi tagliando con raggi Masser le pietre e sollevando le pietre con la tecnica del suono, e la buccia esterna, che era ancora più esterna di quella originale parzialmente visibile nella punta della piranide di Chefren, traspostata da navi spaziali e già costruite nel loro pianeta di appartenenza (Soxion).

Sa tanto di fanstascienza, lo so !!! ma lascio i calcoli scientifici e gli studi a chi di dovere, io sono soddisfatto così, l'averla vista da vicino, e capire che gli egiziani non avrebbero poturo costruirla, non conoscendo in quel periodo neanche l'uso della ruota, mi basta. [:298]


Ultima modifica di andreacorazza il 11/03/2021, 11:51, modificato 1 volta in totale.


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 Oggetto del messaggio: Re: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 11/03/2021, 11:49 
leggo con interesse la produzione di un blocco di pietra a 1:04 minuti, tagliarla più o meno regolarmente, e trasportarla su, sempre mantenendo la struttura generale esente da errori (che porterebbe a dover riportare giù non solo il singolo blocco ma anche la struttura sovrastante il blocco inserito erroneamente) e' ovvio che sarebbe una produzione sovraumana in tutti i sensi, anche calcolando le 16 ore al giorno, con turni di riposo, cambio di squadre, costruzione camere interne ecc ecc e i 20 anni di cui Erodoto parla.



Gli egiziani erano un popolo prettamente agricolo, mi sembra...non ci si inventa ingegneri dall'oggi al domani.



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 Oggetto del messaggio: Re: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 11/03/2021, 12:27 
Ma sono emerite pistolinate e dai su.

Non c'è tecnica costruttiva nota che giustifichi quelle opere in quei tempi (forse i geo polimeri, ma è una teoria al momento campata in aria e comunque non risolve i problemi logistici e tecnologici ed il perchè fare blocchi immensi quando con questa tecnica potevano fare blocchi più piccolo e impilarli).

Bisogna smetterla id inventarsi calcoli iperbolici (magari annullando l'attrito come fatto da Goyon o qualche altro escamotage campato in aria come fatto dall'architetto autore del libro, al solo scopo di far uscire numeri decenti che poi valutati con attenzione sono in ogni caso senza senso per dei cacciatori raccoglitori del neolitico, oltre che per noi "moderni") per far tornare i conti e cominciare a parlare d'altro, ad ipotizzare altri metodi ed altre tecnologie altrimenti si continueranno al leggere le stesse scemenze per sempre.

Ma quale squadra può posare blocchi di 30\40\50\60 tonnellate da 50\60\70 metri di altezza... boh e sto tizio è un architetto quindi una minima concezione di ordini di grandezza e forze in gioco dovrebbe averle. Senza la ruota (in teoria), quindi niente carrucole e strumenti da essa derivati.

E' come voler spiegare la meccanica quantistica con la regole della fisica classica, non si può sono due piani differenti.

Qualunque teoria prenda in considerazione lavorazione trasporto di quei blocchi con la mera forza manuale è un insulto all'intelligenza. anche perchè poi la dimostrazione PRATICA nessuno la da, resta tutto un mero calcoletto aggiustato ala buona per costruirci attorno il proprio libero.

Queste teorie sono state confutate DEFINITIVAMENTE nel libro GIZA - LA CADUTA DEL DOGMA (oltre che dal mero buonsenso) quindi penso sia il caso di accantonarle e cominciare a valutare altro. FINALMENTE.



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 Oggetto del messaggio: Re: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 12/03/2021, 04:15 
MaxpoweR ha scritto:
blocchi di 30\40\50\60 tonnellate

anche togliendo gli zeri i conti NON tornano...carrucole o no "la solfa" è la stessa! perché il numero di "braccia" per spostare "tonnellate" lievita vertiginosamente vista "la mole" dei blocchi per peso e numero... [:291]

quindi "i conti della serva" sopra proposti se ne vanno a farsi benedire...e L'UNICO MODO PER FARLI TORNARE è semplicemente "degravitare i blocchi"!!! se proviamo che potevano "degravitare" la pietra allora PROVIAMO che POTEVANO costruire la "piramide di Kufo" nei tempi di Erodoto di 20 anni e CON LA FATTURA -PRECISIONE- con la quale possiamo oggi RICONOSCERE dei "gradi superiori" di istruzione e maestria NON certo relativi alle tribù dell'epoca... [:290] [:305]

sono comunque convinto che la costruzione abbia MOLTE CAMERE all'interno a noi sconosciute e GALLERIE di COLLEGAMENTO grandi e piccole...e quindi l'opera costruttiva potrebbe essere MENO PESANTE ed IMPEGNATIVA rispetto al conteggio "spurio" volumetrico... [:290]

in questo caso, se fosse una "groviera", i blocchi necessari sarebbero MOLTI DI MENO...se pur resterebbero le difficoltà del "taglio" e della "messa in opera" già citate e CONOSCIUTE da tutti coloro che hanno STUDIATO con mente scevra da "stron*ate accademiche" la materia... [:246] [:305]

@Barionu
secondo me questo sotto puoi metterlo con "i trapani" per la "produzione in serie" dei vasi...in catena di montaggio, ovviamente... [:300] [:305]

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 Oggetto del messaggio: Re: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 12/03/2021, 09:17 
FABIOSKY63 ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
blocchi di 30\40\50\60 tonnellate

anche togliendo gli zeri i conti NON tornano...carrucole o no "la solfa" è la stessa! perché il numero di "braccia" per spostare "tonnellate" lievita vertiginosamente vista "la mole" dei blocchi per peso e numero... [:291]

quindi "i conti della serva" sopra proposti se ne vanno a farsi benedire...e L'UNICO MODO PER FARLI TORNARE è semplicemente "degravitare i blocchi"!!! se proviamo che potevano "degravitare" la pietra allora PROVIAMO che POTEVANO costruire la "piramide di Kufo" nei tempi di Erodoto di 20 anni e CON LA FATTURA -PRECISIONE- con la quale possiamo oggi RICONOSCERE dei "gradi superiori" di istruzione e maestria NON certo relativi alle tribù dell'epoca... [:290] [:305]

sono comunque convinto che la costruzione abbia MOLTE CAMERE all'interno a noi sconosciute e GALLERIE di COLLEGAMENTO grandi e piccole...e quindi l'opera costruttiva potrebbe essere MENO PESANTE ed IMPEGNATIVA rispetto al conteggio "spurio" volumetrico... [:290]

in questo caso, se fosse una "groviera", i blocchi necessari sarebbero MOLTI DI MENO...se pur resterebbero le difficoltà del "taglio" e della "messa in opera" già citate e CONOSCIUTE da tutti coloro che hanno STUDIATO con mente scevra da "stron*ate accademiche" la materia... [:246] [:305]

@Barionu
secondo me questo sotto puoi metterlo con "i trapani" per la "produzione in serie" dei vasi...in catena di montaggio, ovviamente... [:300] [:305]

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[:295]

O se no non andando sull'esoterico, hanno usato in qualche modo l'acqua per sollevare e sistemare questi grandi blocchi con qualche sistema di chiuse e recintando come una diga tutta l'area attorno al cantiere dove doveva avvenire la realizzazione dell'opera. [:296]


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 Oggetto del messaggio: Re: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 12/03/2021, 12:55 
FABIOSKY63 ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
blocchi di 30\40\50\60 tonnellate

anche togliendo gli zeri i conti NON tornano...carrucole o no "la solfa" è la stessa! perché il numero di "braccia" per spostare "tonnellate" lievita vertiginosamente vista "la mole" dei blocchi per peso e numero... [:291]

quindi "i conti della serva" sopra proposti se ne vanno a farsi benedire...e L'UNICO MODO PER FARLI TORNARE è semplicemente "degravitare i blocchi"!!! se proviamo che potevano "degravitare" la pietra allora PROVIAMO che POTEVANO costruire la "piramide di Kufo" nei tempi di Erodoto di 20 anni e CON LA FATTURA -PRECISIONE- con la quale possiamo oggi RICONOSCERE dei "gradi superiori" di istruzione e maestria NON certo relativi alle tribù dell'epoca... [:290] [:305]

sono comunque convinto che la costruzione abbia MOLTE CAMERE all'interno a noi sconosciute e GALLERIE di COLLEGAMENTO grandi e piccole...e quindi l'opera costruttiva potrebbe essere MENO PESANTE ed IMPEGNATIVA rispetto al conteggio "spurio" volumetrico... [:290]

in questo caso, se fosse una "groviera", i blocchi necessari sarebbero MOLTI DI MENO...se pur resterebbero le difficoltà del "taglio" e della "messa in opera" già citate e CONOSCIUTE da tutti coloro che hanno STUDIATO con mente scevra da "stron*ate accademiche" la materia... [:246] [:305]

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[:295]


Che ci siano altre camere è sicuro perchè è emerso dagli ultimi studi autorizzati. Vengono chiamate "anomalie" o "vuoti" per non usare il termine camera e suscitare interesse mediatico ma tant'è.



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 Oggetto del messaggio: Re: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 12/03/2021, 13:06 
Esatto, esistono altre camere e anche un altra galleria che altro non e' che il secondo condotto di scarico dei liquidi che servivano alla camera di combustione.
Se e' facile capire come non ci sia accorti delle piccole camere all'interno dell'enorme massa di pietre della piramide, mi sembra strano che un'altra galleria non sia ancora stata trovata. o forse si, l'hanno trovata ma essendo inaccessibile non lo dicono
e sembra strano che dal 2003 non sono stati fatti passi avanti nell'apertura della seconda botola di gatembrink, ma anche questa storia e' ovviamente nascosta a favore dei privilegiati che vivono in questo pianeta in declino

Aspettiamo che trovino la stanza degli affreschi e le chiavi d'oro per farci tante risate e dire: lo sapevao già, stupido hawass



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 Oggetto del messaggio: Re: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 12/03/2021, 14:10 
Anzi pensandolo bene, Hawass e i suoi compagni di osteria, altre camere non le hanno visitate, visto che ne esiste una con affreschi di Giuseppe che comparve i sogno a un paio di faraoni, il che sarebbe una "prova" del periodo in cui le piramidi sono state costruite, spazzando via tutta la new age, l'arecheostranomia, gli ufo e gli alieni, per la gioia degli eggittologi, per cui possiamo stare tranquilli, non sanno neanche da dove cominciare.
Sono rimasti al buco realizzato nella seconda botola e da lì non hanno fatto nulla.

La piramide si aprirà da sola, mi dissero le Guide, riferendosi immagino a che svelerà i segreti nel momento giusto.

[:296]



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 Oggetto del messaggio: Re: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 13/03/2021, 03:48 
andreacorazza ha scritto:
...Hawass e i suoi compagni di osteria...Sono rimasti al buco realizzato nella seconda botola e da lì non hanno fatto nulla...

TU MI FARAI MORIRE ANDREA!!!ah!ah!ah!..mi hai fatto tornare in mente "i compagni di merende"!.. [:302] [:297] [:17]

La piramide si aprirà da sola, mi dissero le Guide, riferendosi immagino a che svelerà i segreti nel momento giusto.

[:296]


concordo con l'interpretazione della citazione riferita alle tue "guide"... [;)]

[:295]



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 Oggetto del messaggio: Re: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 13/03/2021, 09:13 
OK RAGAZZI RIMANIAMO IN TOPIC ....


zio ot [:305]



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 Oggetto del messaggio: Re: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 15/03/2021, 03:08 
te hai chiesto, Barionu, delle "nicchie" della Grande Galleria di Khufu...bèh! io credo che avessero una funzione specifica nel contesto di questa ipotesi qui di seguito ben esposta... [:290]

https://larazzodeltempo.it/2020/piramide-osservatorio/

ipotesi da me contemplata svariati anni fa a seguito di testi e articoli letti e studiati all'epoca...e la ritengo VALIDA, oltre che concordante "nei tempi" costruttivi ANTECEDENTI la stessa opera di Khufu, o di chiunque altro prima di lui ci abbia RI-messo "le mani"... [:291]

interessanti anche alcune precisazioni e particolari nel seguente articolo che riguardano le ultime scoperte -dal 2016 ad oggi- sulle "stanze" e "vuoti", ancora ufficialmente "segreti", trovati nella grande piramide a varie altezze e di varia grandezza...probabilmente sono PIU' DI DUE, quindi OLTRE quelli di cui è stato dato annuncio in questi anni... [:291]

https://www.federazioneufologicaitalian ... ine-gigal/

scritto questo ultimo da una ricercatrice, blogger, giornalista che segue , almeno sembra, da vicino le vicende in corso a Khufu in questi ultimi anni...vediamo cosa salta fuori di nuovo... [:246]

l'articolo predente invece è dell'architetto Fiorini...in relazione agli studi dell'ing. Duranti, di cui avevo studiato qualcosa anni fa... [:293]

imago latet veritas [:295]



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MessaggioInviato: 21/03/2021, 10:24 
fiorini a.jpg



fiorini b.jpg



fiorini c.jpg




-------

Abbiamo salvato l' originale delle dichiarazioni dell ' Arch . Fiorini



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 Oggetto del messaggio: Re: MARCO VIRGINIO FIORINI SULLA COSTRUZIONE DI CHEOPE
MessaggioInviato: 21/03/2021, 12:09 
caro barionu,

ahh adesso ho capito!! [8D] [:o)]

L'architetto Fiorini, parla di "squadre da sei" GIGANTI, [:246] non quelli ipotizzati

da FABIOSKY (3-4 metri )ma quelli alti 20 metri(su un pdf anche di Malanga)

Per costoro, i massi erano come per noi i mattoni, e se li lanciavano a catena! [8D] [:o)] [:246]

ciao
mauro



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