11/02/2009, 16:08
Una catastrofe in tutto il bacino Mediterraneo a quei tempi era considerato come catastrofe mondiale questo può essere sicuro,però è possibile che testimonianze analoghe da altri popoli sono scaturite per catastrofi locali di vaste loro regioni per identici motivi.
Ultima modifica di bleffort il 11/02/2009, 16:08, modificato 1 volta in totale.
11/02/2009, 21:23
Sicuro in base a cosa..!?????bleffort ha scritto:
Una catastrofe in tutto il bacino Mediterraneo a quei tempi era considerato come catastrofe mondiale questo può essere sicuro,però è possibile che testimonianze analoghe da altri popoli sono scaturite per catastrofi locali di vaste loro regioni per identici motivi.
![[:0]](./images/smilies/UF/icon_smile_shock.gif "Scioccato"){kind=icon}
Ci sono prove in tal senso? ![[:)]](./images/smilies/UF/icon_smile.gif "Felice"){kind=icon}
11/02/2009, 21:28
damomars ha scritto:Sicuro in base a cosa..!?????bleffort ha scritto:
Una catastrofe in tutto il bacino Mediterraneo a quei tempi era considerato come catastrofe mondiale questo può essere sicuro,però è possibile che testimonianze analoghe da altri popoli sono scaturite per catastrofi locali di vaste loro regioni per identici motivi.
Consideriamo che all' epoca presunta del diluvio universale, la popolazione mondiale era ben inferiore a quella attuale.
12/02/2009, 16:29
damomars ha scritto:Sicuro in base a cosa..!?????bleffort ha scritto:
Una catastrofe in tutto il bacino Mediterraneo a quei tempi era considerato come catastrofe mondiale questo può essere sicuro,però è possibile che testimonianze analoghe da altri popoli sono scaturite per catastrofi locali di vaste loro regioni per identici motivi.
Se vi è stata veramente una catastrofe in tutto il bacino del mare Mediterraneo, per tutta la popolazione che vi fosse stata allora,l'avrebbero interpretata come mondiale.Questo intendevo dire.
12/02/2009, 20:29
Ahhh! Ok! Perchè io per mondiale intendo che ne erano a conoscenza in tutto il mondo!bleffort ha scritto:damomars ha scritto:Sicuro in base a cosa..!?????bleffort ha scritto:
Una catastrofe in tutto il bacino Mediterraneo a quei tempi era considerato come catastrofe mondiale questo può essere sicuro,però è possibile che testimonianze analoghe da altri popoli sono scaturite per catastrofi locali di vaste loro regioni per identici motivi.
Se vi è stata veramente una catastrofe in tutto il bacino del mare Mediterraneo, per tutta la popolazione che vi fosse stata allora,l'avrebbero interpretata come mondiale.Questo intendevo dire.
12/02/2009, 21:25
Un giorno un mio collega mi raccontò che un suo parente contadino,dovendo fare dei lavori nel suo podere per ragioni agricoli,facendo uno scavo,rinvenne una grande lastra di pietra dell'ordine di un metro di diametro circa sulla quale a detta di lui,vi erano incise molte iscrizioni e disegni incomprensibili per lui.
Avendo paura che l'organismo addetto hai beni Culturali ed Archeologici gli espropriassero tutto l'appezzamento di terreno,lo fece sparire o forse lo ha distrutto.!!! ![[V]](./images/smilies/UF/icon_smile_disapprove.gif "Disapprovazione")
Avendo paura che l'organismo addetto hai beni Culturali ed Archeologici gli espropriassero tutto l'appezzamento di terreno,lo fece sparire o forse lo ha distrutto.!!!
13/02/2009, 00:55
questo, haimè, succede in buona parte del centro sud italia...
ma dipende da dove ti trovi perchè in epoca romana e preromana un sacco di popoli hanno abitato l'italia, molti di questi avevano lingua osca
http://xoomer.virgilio.it/davmonac/sanniti//smlin.html
ma s**** vuole che per idiozzia diffusa tipicamente italiana molti siti di estremo interesse archeologico siano arati, spianati da ruspe o cementati da str...i patentati che poco capiscono e nuilla capiranno
(nella mia città per fare un parcheggio per una visita di giovanni paolo secondo hanno spianato una necropoli i geni...)
ma dipende da dove ti trovi perchè in epoca romana e preromana un sacco di popoli hanno abitato l'italia, molti di questi avevano lingua osca
http://xoomer.virgilio.it/davmonac/sanniti//smlin.html
ma s**** vuole che per idiozzia diffusa tipicamente italiana molti siti di estremo interesse archeologico siano arati, spianati da ruspe o cementati da str...i patentati che poco capiscono e nuilla capiranno
(nella mia città per fare un parcheggio per una visita di giovanni paolo secondo hanno spianato una necropoli i geni...)
13/02/2009, 00:59
bishop ha scritto:
secondo hanno spianato una necropoli i geni...)
:O... o mamma. Dovevano avere sempre 3 in storia a scuola sti quà.
Comunque è vergognoso.
14/02/2009, 12:45
e con queste azioni negative pensate a quanti tasselli della nostra storia ci mancano.............! ![[:(!]](./images/smilies/UF/icon_smile_angry.gif "Arrabbiato")
14/02/2009, 13:44
vi posto alcune informazioni che ho trovato sulle storie del diluvio universale in un campione di 35 paesi
D = Distruzione a causa dell'acqua: 35/35
G = Causa Divina (Dio): 18/35
W = Avvertimento dato: 17/35
H = Umani risparmiati: 35/35
A = Animali risparmiati: 24/35
V = Umani/Animali preservati nella nave: 32/35
Australia (Kurnai): D – H – A – V
Babilonia (racconto di Berosso): D – W – H – A – V
Babilonia (Epica di Gilgamesh): D – G – W – H – A – V
Bolivia (Chiriguano): D – G – W – H – V
Borneo (Mare Dayak): D – H – A – V
Burma (Sigpho): D – H – A – V
Canada (Cree): D – G – H – A – V
Canada (Montagnais): D – G – W – H – A – V
Cina (Lolo): D – G – H – A – V
Cuba (nativi originari): D – W – H – A – V
Africa Orientale (Masai): D – G – W – H – A – V
Egitto (Libro dei Morti): D – G – W – H – V
Fiji (tradizione Walavu-levu): D – G – H – V
Polinesia Francese (Raiatea): D – G – W – H – A
Grecia (racconto di Luciano): D – H – A – V
Guyana (Macushi): D – G – H – A – V
Islanda (Eddas): D – G – H – V
India (Isole Andaman): D – G – H – V
India (Bhil): D – W – H – A – V
India (Kamar): D – G – W – H – V
Iran (Zend-Avesta): D – W – H – A
Italia (poesia di Ovidio): D – G – H – V
Penisola della Malesia (Jekun): D – G – H – V
Messico (Codice Chimalpopoca): D – W – H – V
Messico (Huicol): D – W – H – A – V
Nuova Zelanda (Maori): D – G – H – V
Peru (Indiani Huarochiri): D – W – H – A
Russia (Vogul): D – W – H – V
USA (Alaska/Kolusches): D – W – H – A – V
USA (Alaska/Tlingit): D – G – H – A – V
USA (Arizona/Papago): D – W – H – A – V
USA (Hawaii/ leggenda di Nu-u): D – G – H – A – V
Melanesia (Vanualu): D – H – A – V
Vietnam (Bahnar): D – H – A – V
Galles (Dwyfan / leggenda Dwyfan): D – H – A – V
D = Distruzione a causa dell'acqua: 35/35
G = Causa Divina (Dio): 18/35
W = Avvertimento dato: 17/35
H = Umani risparmiati: 35/35
A = Animali risparmiati: 24/35
V = Umani/Animali preservati nella nave: 32/35
Australia (Kurnai): D – H – A – V
Babilonia (racconto di Berosso): D – W – H – A – V
Babilonia (Epica di Gilgamesh): D – G – W – H – A – V
Bolivia (Chiriguano): D – G – W – H – V
Borneo (Mare Dayak): D – H – A – V
Burma (Sigpho): D – H – A – V
Canada (Cree): D – G – H – A – V
Canada (Montagnais): D – G – W – H – A – V
Cina (Lolo): D – G – H – A – V
Cuba (nativi originari): D – W – H – A – V
Africa Orientale (Masai): D – G – W – H – A – V
Egitto (Libro dei Morti): D – G – W – H – V
Fiji (tradizione Walavu-levu): D – G – H – V
Polinesia Francese (Raiatea): D – G – W – H – A
Grecia (racconto di Luciano): D – H – A – V
Guyana (Macushi): D – G – H – A – V
Islanda (Eddas): D – G – H – V
India (Isole Andaman): D – G – H – V
India (Bhil): D – W – H – A – V
India (Kamar): D – G – W – H – V
Iran (Zend-Avesta): D – W – H – A
Italia (poesia di Ovidio): D – G – H – V
Penisola della Malesia (Jekun): D – G – H – V
Messico (Codice Chimalpopoca): D – W – H – V
Messico (Huicol): D – W – H – A – V
Nuova Zelanda (Maori): D – G – H – V
Peru (Indiani Huarochiri): D – W – H – A
Russia (Vogul): D – W – H – V
USA (Alaska/Kolusches): D – W – H – A – V
USA (Alaska/Tlingit): D – G – H – A – V
USA (Arizona/Papago): D – W – H – A – V
USA (Hawaii/ leggenda di Nu-u): D – G – H – A – V
Melanesia (Vanualu): D – H – A – V
Vietnam (Bahnar): D – H – A – V
Galles (Dwyfan / leggenda Dwyfan): D – H – A – V
14/02/2009, 14:45
ovviamente queste informazioni non tengono affatto conto della collocazione cronologica...
per non parlare degli errori, ad esempio:
bè, l'epopea di gilgamesh è sumera, ed il popolo sumero risale al 4000 a.c.
i babilonesi invece al 1500a.c.
vorrei conoscere la fonte di questi dati
per non parlare degli errori, ad esempio:
Babilonia (Epica di Gilgamesh): D – G – W – H – A – V
bè, l'epopea di gilgamesh è sumera, ed il popolo sumero risale al 4000 a.c.
i babilonesi invece al 1500a.c.
vorrei conoscere la fonte di questi dati
14/02/2009, 20:51
caro Green,
e come facciamo a saperlo?, che dati abbiamo?
anche attualmente, anche se i dati si possono avvicinare, tuttavia siamo abituati ai "censimenti" di casa nostra, dove ti segnano anche quante mutande hai nel cassetto![[:D]](./images/smilies/UF/icon_smile_big.gif "Davvero Felice")
, ma in Africa?,Mongolia ? India,ecc ma anche Siberia e altre, quante persone ci saranno?
Un dato "esoterico" parlava addirittura di...18 miliardi!!!
ciao
mauro
Consideriamo che all' epoca presunta del diluvio universale, la popolazione mondiale era ben inferiore a quella attuale.
e come facciamo a saperlo?, che dati abbiamo?
anche attualmente, anche se i dati si possono avvicinare, tuttavia siamo abituati ai "censimenti" di casa nostra, dove ti segnano anche quante mutande hai nel cassetto
, ma in Africa?,Mongolia ? India,ecc ma anche Siberia e altre, quante persone ci saranno?Un dato "esoterico" parlava addirittura di...18 miliardi!!!
ciao
mauro
Ultima modifica di mauro il 14/02/2009, 20:53, modificato 1 volta in totale.
27/02/2009, 09:19
NEWS
http://www.laportadeltempo.com/news.asp?ID=3942
L'antica alluvione del Mar Nero: Piccolo evento o grande Calamità?
Qualcosa è accaduto lungo le rive del Mar Nero, circa 9500 anni fa. Secondo una teoria, un enorme alluvione allagò improvvisamente il paesaggio, costringendo alcuni dei primi agricoltori del pianeta a spostarsi altrove. Un nuovo studio dipinge un quadro diverso.
"Direi non c'è mai stata una grande alluvione", ha detto Liviu Giosan, un geologo del Woods Hole Oceanographic Institute di Cape Cod, Mass., direttore del gruppo che ha condotto lo studio. "Abbiamo dimostrato che sarebbe impossibile".
Il nuovo lavoro accende un vivo dibattito sulla storia geologica del Mar Nero. La ricerca si è estesa ad altre parti del mondo, e molte questioni restano su come i livelli delle acque hanno fluttuato nel corso degli anni.
Questo è un posto unico. Il Mar Nero è un mare interno, circondato da Turchia, Georgia, Russia, Ucraina, Romania e Bulgaria. Era una volta un lago di acqua dolce circondato da ricchi e fertili pianure. Ma circa 9500 anni fa, il livello del mare è aumentato a causa del riscaldamento del clima, che provocò il riversamento d'acqua salata dal bacino del Mediterraneo attraverso il Mar di Marmara.
I fossili mostrano chiaramente il passaggio da specie di acqua dolce a specie d'acqua salata verso quel tempo. Che il cambiamento fosse avvenuto gradualmente o fosse drammatico, però, è qualcosa che gli scienziati stanno ancora discutendo.
I dettagli sono oscuri perché, per decenni, i sovietici hanno attentamente controllato tutti coloro che operavano nella regione, ha detto Giosan, nativo della Romania. Gli studi finanziati dai sovietici sono stati pubblicati nel corso degli anni, ma i documenti erano scarsi di informazioni sui metodi di studio, rendendo le loro conclusioni inattendibili.
A metà degli anni 1990, il geologo della Columbia University William Ryan collaborò con i ricercatori russi e turchi per studiare la geologia della regione del Mar Nero per la prima volta con metodi aggiornati. Basandosi su sette principali osservazioni in merito alla registrazione delle rive e fossili, il gruppo concluse che vi era stata una massiccia, catastrofica inondazione, che fu ribattezzata "il diluvio di Noè". La teoria è stata quanto mai controversa.
Giosan e colleghi affrontato la questione in modo nuovo. Invece di guardare sott'acqua, come gli studi precedenti hanno fatto, hanno perforato sino a 42 metri (140 piedi) nel delta del Danubio - una pianura formata dei sedimenti depositati dal Danubio che si riversa nel Mar Nero . Strato dopo strato, i loro campioni sono risaliti a più di 10.000 anni - il che consente ai ricercatori di vedere ciò che è accaduto prima e dopo l'alluvione.
Con la datazione degli strati dei sedimenti così come delle conchiglie ancora chiuse (il che indica che gli animali sono stati conservati e sepolti nello stesso luogo in cui hanno vissuto), il gruppo di Giosan ha stabilito che il Mar Nero era 30 metri (98 piedi) al di sotto del suo livello attuale al tempo del diluvio, e non 80 metri (262 piedi), come sostiene il gruppo di Ryan. Ciò suggerisce che l'inondazione fosse molto meno importante di quanto pensato inizialmente.
"Si sposta l'equilibrio di elementi di prova di questo evento e - scadendo dall'ipotesi di un grande evento catastrofico - ci appare come un non grande evento", ha detto l'oceanografo Mark Siddall, dell' Università di Bristol, nel Regno Unito.
Ryan rimane scettico sul nuovo studio, che egli ha detto dipendere in gran parte dall'analisi di due gusci di mollusco che sono stati completamente distrutti dal lavoro, non lasciando alcuna possibilità di controllare i risultati. Giosan ha detto di aver invitato Ryan a unirsi a lui nel tentativo di replicare ed estendere i risultati con altre perforazioni nel delta del Danubio.
Ora che la zona è aperta alle imprese, gli scienziati sperano che l'acquisizione di un quadro più chiaro del passato del Mar Nero li aiuterà a raggiungere il fondo di un'altra importante domanda: Quanto il cambiamento climatico ha contribuito alla storia della regione, e che cosa riserva il futuro?
di Emily Sohn(19 Febbraio 2009)
http://dsc.discovery.com/news/2009/02/1 ... flood.html
http://www.laportadeltempo.com/news.asp?ID=3942
L'antica alluvione del Mar Nero: Piccolo evento o grande Calamità?
Qualcosa è accaduto lungo le rive del Mar Nero, circa 9500 anni fa. Secondo una teoria, un enorme alluvione allagò improvvisamente il paesaggio, costringendo alcuni dei primi agricoltori del pianeta a spostarsi altrove. Un nuovo studio dipinge un quadro diverso.
"Direi non c'è mai stata una grande alluvione", ha detto Liviu Giosan, un geologo del Woods Hole Oceanographic Institute di Cape Cod, Mass., direttore del gruppo che ha condotto lo studio. "Abbiamo dimostrato che sarebbe impossibile".
Il nuovo lavoro accende un vivo dibattito sulla storia geologica del Mar Nero. La ricerca si è estesa ad altre parti del mondo, e molte questioni restano su come i livelli delle acque hanno fluttuato nel corso degli anni.
Questo è un posto unico. Il Mar Nero è un mare interno, circondato da Turchia, Georgia, Russia, Ucraina, Romania e Bulgaria. Era una volta un lago di acqua dolce circondato da ricchi e fertili pianure. Ma circa 9500 anni fa, il livello del mare è aumentato a causa del riscaldamento del clima, che provocò il riversamento d'acqua salata dal bacino del Mediterraneo attraverso il Mar di Marmara.
I fossili mostrano chiaramente il passaggio da specie di acqua dolce a specie d'acqua salata verso quel tempo. Che il cambiamento fosse avvenuto gradualmente o fosse drammatico, però, è qualcosa che gli scienziati stanno ancora discutendo.
I dettagli sono oscuri perché, per decenni, i sovietici hanno attentamente controllato tutti coloro che operavano nella regione, ha detto Giosan, nativo della Romania. Gli studi finanziati dai sovietici sono stati pubblicati nel corso degli anni, ma i documenti erano scarsi di informazioni sui metodi di studio, rendendo le loro conclusioni inattendibili.
A metà degli anni 1990, il geologo della Columbia University William Ryan collaborò con i ricercatori russi e turchi per studiare la geologia della regione del Mar Nero per la prima volta con metodi aggiornati. Basandosi su sette principali osservazioni in merito alla registrazione delle rive e fossili, il gruppo concluse che vi era stata una massiccia, catastrofica inondazione, che fu ribattezzata "il diluvio di Noè". La teoria è stata quanto mai controversa.
Giosan e colleghi affrontato la questione in modo nuovo. Invece di guardare sott'acqua, come gli studi precedenti hanno fatto, hanno perforato sino a 42 metri (140 piedi) nel delta del Danubio - una pianura formata dei sedimenti depositati dal Danubio che si riversa nel Mar Nero . Strato dopo strato, i loro campioni sono risaliti a più di 10.000 anni - il che consente ai ricercatori di vedere ciò che è accaduto prima e dopo l'alluvione.
Con la datazione degli strati dei sedimenti così come delle conchiglie ancora chiuse (il che indica che gli animali sono stati conservati e sepolti nello stesso luogo in cui hanno vissuto), il gruppo di Giosan ha stabilito che il Mar Nero era 30 metri (98 piedi) al di sotto del suo livello attuale al tempo del diluvio, e non 80 metri (262 piedi), come sostiene il gruppo di Ryan. Ciò suggerisce che l'inondazione fosse molto meno importante di quanto pensato inizialmente.
"Si sposta l'equilibrio di elementi di prova di questo evento e - scadendo dall'ipotesi di un grande evento catastrofico - ci appare come un non grande evento", ha detto l'oceanografo Mark Siddall, dell' Università di Bristol, nel Regno Unito.
Ryan rimane scettico sul nuovo studio, che egli ha detto dipendere in gran parte dall'analisi di due gusci di mollusco che sono stati completamente distrutti dal lavoro, non lasciando alcuna possibilità di controllare i risultati. Giosan ha detto di aver invitato Ryan a unirsi a lui nel tentativo di replicare ed estendere i risultati con altre perforazioni nel delta del Danubio.
Ora che la zona è aperta alle imprese, gli scienziati sperano che l'acquisizione di un quadro più chiaro del passato del Mar Nero li aiuterà a raggiungere il fondo di un'altra importante domanda: Quanto il cambiamento climatico ha contribuito alla storia della regione, e che cosa riserva il futuro?
di Emily Sohn(19 Febbraio 2009)
http://dsc.discovery.com/news/2009/02/1 ... flood.html
27/02/2009, 21:15
mauro ha scritto:
caro Green,
Consideriamo che all' epoca presunta del diluvio universale, la popolazione mondiale era ben inferiore a quella attuale.
e come facciamo a saperlo?, che dati abbiamo?
anche attualmente, anche se i dati si possono avvicinare, tuttavia siamo abituati ai "censimenti" di casa nostra, dove ti segnano anche quante mutande hai nel cassetto
Un dato "esoterico" parlava addirittura di...18 miliardi!!!
ciao
mauro
18 miliardi di persone che mangiano? Una bella cifra, averlo saputo prima, era da aprire una catena di supermercati.
28/02/2009, 11:25
E di abbigliamento...! ![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")