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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 10/01/2016, 17:12 
..forse sono in errore ma secondo me non c'è alcun mistero: si tratta di un documentario Rai che mischia immagini di varie missioni (ad esempio compare dopo pochi minuti il rover, che non era presente nell'Apollo 11) e probabilmente nel montaggio finale hanno deciso di iniziare il video con una panoramica del lem fatta da un qualche astronauta durante l'EVA..


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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 12/01/2016, 18:46 
Thethirdeye ha scritto:
Quindi, tutti i signori citati nell'articolo, sono dei buffoni.
Non può essere diversamente....

Bisognerebbe conoscere di più delle loro carriere,per esempio possiamo sapere qualcosa di più sulla sua carriera alla nasa?come e perchè è terminata?
c'era un forum che credo non sia più online,quando avrò un pò di tempo cercherò meglio che metteva in dubbio i rank delle sue credenziali.

Però che ne facciamo di tutto il materiale lunare a nostra disposizione i hd,che è fonte di studio di tanti brillanti(non scemi)scienziati e tante università?Tutto fasullo?Usa russi india cina ecc...hanno stretto il patto e se la sghignazzano alle nostre spalle?

Poi credo proprio che qualsiasi appiglio avrebbero in tal senso russi e cinesi per sbugiardare gli usa non ne perderebbero occasione. Chang'e è andata quasi prima a fotografare i siti delgi alunaggi che altro.La luna è piena di sonde e missioni,è stra visitata da noi terrestri.

https://it.wikipedia.org/wiki/Esplorazione_della_Luna

Poi parliamoci chiaro,perchè questi antichi astronauti alieni avrebbero costruito queste strutture sulla luna?Non era meglio farle qui sulla terra?

Avrebbe più senso se fossero state costruite da una civiltà terrestre precedente alla nostra nei loro primi viaggi spaziali.Ma se erano in grado di edificare la luna dovrebbero esserci enormi città qui sulla terra su tutto il globo,un pò come le nostre.


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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 12/01/2016, 19:03 
Akira ha scritto:
...effettivamente qualche dubbio viene [:296] Io fino ad oggi avevo visto solo dei video che iniziavano con Armstrong che scendeva dalla scaletta, compreso quello "ufficiale" della Nasa..

Non è che qualcuno abbia aggiunto, alle riprese iniziali, delle immagini da un'altra missione giusto per creare un "caso"?

La maggior parte dei video su you tube intenti a sbugiardare le missioni lunari sono spezzoni dei set cinematografici dei vari film fatti sulle missioni.Molte dal set di capricorn one.

https://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_de ... tto_lunare


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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 01/04/2016, 18:43 
Come funziona la gravità lunare

Guarda su youtube.com



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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 01/04/2016, 20:09 
Riporto qui il commento che ho fatto sotto il video:


Cita:
I 6,5 Kg in più non dovrebbero fare la differenza perchè la spinta è data dalla forza muscolare e questa non è influenzata dalla gravità che determina solo l'altezza del salto. Dire 6,5 Kg in più corrispondono a 38 kg sulla terra ERGO è ovvio che salta meno non è corretto perchè sulla luna A PARITA' di POTENZA MUSCOLARE bisogna vincere una forza peso minore quindi il salto è comunque più alto ed una riduzione di 1\3 non è giustificabile con 6 Kg i più secondo me. Interessante anche la difficoltà dell'astronauta nel sollevarsi, questa è davvero abbastanza inspiegabile a meno di non ipotizzare una limitazione dei movimenti molto accentuata dovuta alla tuta e quindi all'impossibilità di prendere il giusto "slancio".

La differenza nel salto potrebbe essere giustificata da un peso molto maggiore della tuta lunare e dello zaino rispetto al carico usato sulla terra per l simulazioni oltre che ad una diversa possibilità di movimento, bisognerebbe avere dati precisi in merito per un confronto, AD OCCHIO penso non si possano fare considerazioni ma solo speculazioni.

Io consiglio di spiegare meglio la questione gravità perchè le considerazioni e le obiezioni fatte sopra da altri utenti, se pur sbagliate, suonano molto ragionevoli e di solito tra una considerazione ragionevole ma sbagliata ed una giusta ma contro intuitiva vince la prima.



Proviamo a fare 2 conti e vediamo che succede

Facciamo finta che sulla terra l'astronauta salti 0,5 m ed abbia una massa di 80kg

Trasforma la sua energia cinetica in energia potenziale data dalla formula Ep=m*g*h=80*9,81*0,5= 392,4 Joule

Andiamo sulla luna e ricaviamo l'altezza saltabile sapendo che l'accelerazione di gravità lunare (al) è circa 1,6 m/s2

h=Ep/(m*al)= 3,1 m

sulla luna salta circa 6 volte più in alto.

Ora proviamo a vedere di quanto si riduce l'altezza del salto sulla luna sapendo che l'astronauta può spender la stessa quantità di energia ma ha addosso lo zaino (mz) quindi la sua massa aumenta (tra i commenti ho letto che lo zaino pesa circa 40kg)

h= Ep/[(m+mz)*al]= 2 m

quindi aumentando del 50% la massa l'altezza si riduce del 30% circa


Ora ragioniamo al contrario. Nel video si dice che l'altezza del salto si riduce di 1\3. Vediamo quanto dovrebbe pesare lo zaino per ridurre di 1\3 l'altezza sdi salto. (passa da 3,1m a 1,03 m)

Ep=m*g*h -> da cui ricaviamo m= Ep/(g*h)= 238,2 kg ai quali togliendo gli 80 kg dell'astronauta fa 158 Kg circa.

Sempre che non abbia sbagliato il ragionamento ^_^



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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 03/04/2016, 00:30 
https://airandspace.si.edu/exhibitions/apollo-to-the-moon/online/apollo-11/at-the-moon.cfm

Apollo Space Suit Model A7L

This space suit type, used on Apollo 11, with an attached primary life support system (PLSS) weighed about 81 kilograms (180 pounds) or 13.6 kilograms (30 pounds) in the reduced gravity of the lunar surface.


Quindi erano 81Kg + il peso del tizio che la indossa
Secondo Wikipedia il peso del PLSS è 38Kg quindi la sola tuta era 43 Kg

Assumiamo:

a=0,5 m
g (s.l.m.) = 9,81 m/s2
gluna =g * 13,6 / 81 =1,647 m/s2
Pastronauta = 80Kg

Allora:

Ep=m*g*a=(80+43)*9,81*0,5=603,315 J

Sulla luna a parità di sforzo e tenedo conto dell' aggiunta del PLSS dovrebbe
raggiungersi l'altezza

aluna = Ep/[m*a]= 603,315 / [(80+81)* 1,647] =2,275 m

Se riduciamo ad 1/3 l'altezza raggiunta

aluna/3 =aluna /3 = 0,76m

Per saltare a 0,76m, a parità di sforzo, la massa dovrebbe essere

mluna/3 = Ep/(aluna/3 * gluna) = 603,315 / (0,76 * 1,647 ) = 481 Kg
Quindi la massa del PLSS dovrebbe essere 481 - (80+43) = 358 Kg

MaxpoweR ha ragione: PLSS troppo pesante [:264]

Non sappiamo però se nei video girati sulla Luna gli astronauti hanno impresso la stessa spinta che nei filmati girati a Terra



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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 03/04/2016, 02:27 
Si ma infatti secondo me questo stralcio è abbastanza fallace e non prova nulla oltretutto è attaccabile da ogni lato visto che non c'è un solo dato certo però è anche gisuto quando si può verificare con i numeri.


Trovo molto curiosa però a scena dell'astronauta che non riesce a sollevarsi, ma anche in quel caso le motivazioni possono essere tantissime



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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 03/04/2016, 13:55 
cari amici,
premettendo che sui giornali degli anni 59-60, vi erano della rappresentazioni, oltre dei fantastici salti,
anche della possibilità di sollevare pesi molto maggiori, essendo appunto, la gravità sulla luna, 1/6,
non mi risulta che ci sia qualche foto o filmato che faccia vedere un astronauta, sollevare una grossa pietra,
magari gli fu proibito, ma...non penso avrebbero resistito all'esibizione [;)] [8D] [:D]

ciao
mauro



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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 03/04/2016, 22:24 
Si ma lo si può giustificare col fatto che magari le tute erano molto pìù ingombranti e pesanti magari il tutto arrivava a pensare 200 Kg che sommato al peso del pilota metteva gli astronauti nelle stesse condizioni presenti sulla terra. Io penso che la quesito gravità senza dati precisi si presti solo a speculazioni :)



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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 04/04/2016, 13:22 
caro Max,
Cita:
Si ma lo si può giustificare col fatto che magari le tute erano molto pìù ingombranti e pesanti magari il tutto arrivava a pensare 200 Kg


per il peso della tuta assolutamente no!
In quanto ,si vedevano camminare quando erano ancora a terra,
mentre andavano verso il razzo, con 200 kg addosso... [:0] [:296] [;)]

comunque
http://www.ilgiardinodellascienza.it/in ... sulla-luna

ciao
mauro



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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 26/05/2016, 21:42 
Torno fra di voi dopo una lunghissima assenza.Calcoli a parte,non si vedono balzi oppure lanci "favolosi".Ho guardato parecchie fotografie nell'ultimo periodo.....a me queste ombre non convincono.


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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 26/05/2016, 22:13 
lox1 ha scritto:
Torno fra di voi dopo una lunghissima assenza.Calcoli a parte,non si vedono balzi oppure lanci "favolosi".Ho guardato parecchie fotografie nell'ultimo periodo.....a me queste ombre non convincono.


Intanto bentornato :-)...Per quanto riguarda le foto scattate,beh...concordo con te riguardo ai dubbi sulle ombre e posso solo ripetere che a mio parere sulla Luna ci siamo andati comunque, a prescindere dalla veridicità o meno delle missioni Apollo...e che per motivi, diciamo "assortiti" và, hanno deciso di rifilarci molti scatti farlocchi fatti in studio.


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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 29/06/2016, 20:31 
Abbiamo:
1) trasmissioni radio astronauti-houston piu veloci Della Luce, se senti la velocita dei botta e I risposta considerando la loro lontananza della terra si deve Dedurre che il segnale radio era piu veloce Della Luce o equivalente

2) no foto originali, mai nessuna foto ad alta risoluzione, cosi come i Filmati.

3)tutte le incongruenze egli errori noti a tutto.

4)tutte le foto Della terra sono ed erano fake, foto generate da software grafici.

5)la NASA e' l'unico caso sulla Terra che regredisce tecnologicamente.

6) le fasce di van allen scoperte negli anni 50 e dichiarate di alta radioattivita mortali per l uomo, sorpassate andata e ritorno con un abitacolo con Pareto di 3cm in alluminio.

7) il famoso Filmato dal finestrino Della terra che si allontana piano piano e' palesemente un fake e se vedi il Filmato c'e anche un errore grossolano.

8) la luna non e' un corpo solido denso, ha una densita cosi bassa che di giorno e' possibile vedere attraverso I crateri il cielo, e sono segnalati molti casi dove e' possibile vedere stelle attraverso la Luna

9) la luna non sembra affatto una sfera, se fosse davvero illuminata da sole e fosse una sfera non rifletterebbe la luce in modo uniforme dal centro ai margini, infatti l'unico punto riflettente sarebbe quello che che si trova perpendicolare ai raggi solari e man mano che ti allontani da quel punto inizia a perdere luminosita', ma non e'quello che osserviamo.
Dal nostro punto di osservazione il punto piu riflettente sarebbe periferico alla Luna ed e' impossibile che si troverebbe al centro del Luna perche non siamo noi la fonte di luce.

10) la luna non riflette la luce del sole ma ha luce propria, di fatti la luce lunare e solare hanno caratteristiche fisiche completamente diverse, direi opposte, la luce solare e' calda, asciuga ed e' antisettica, la luce lunare e'settica,umida e fredda, esperimenti con le lenti per focalizzare la luce ha dimostrato che la luce lunare puo far abbassare un termometro fino a 8 gradi.

11) ci dicono che la luna all emisfero nord la vediamo all insu, mentre all emisfero sud si vede capovolta, ma non e' affatto vero e sarebbe una semplificazione, infatti e' stata fotografata in molte posizioni diverse, perche in realta' la luna e'un disco che compie un movimento rotatorio in senso orario molto lento.

12) se fosse illuminata dal sole sarebbe impossibile giustificare come ogni notte tutto l'anno e' illuminata ininterrotamente per tutte le ore alla stessa angolazione, ma come gia spiegato non e' possibile.

13) tutta questa storia dello spazio e' un grande inganno, i pianeti le galassie e le teorie.
Non esiste una foto che sia vera di un pianeta spno tutti palesemente fake by Nasa.

14) stiamo credendo ad un ente governativo Americano come fosse dio, senza ma e perche, ed e'ora di usare un po di logica e buon senso.

Ci sono prove scientifiche che le cose non stanno come la Nasa dice, ma si preferisce ignorarle, la natura della terra sole e luna e stelle sono qualcosa di completamente diverso.



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...the earth is an enclosed plane, centered at the North Pole and bounded along its outward edge by a wall of ice, with the sun, moon, planets, and stars only a few hundred miles above the surface of the earth.
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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 29/06/2016, 21:51 
Partendo dal presupposto che i nostri avi ci raccontano di una periodo in cui la luna "ancora non era nel cielo" e tralasciando che io penso che probabilmente quell'oggetto sia in realtà la DIMORA CELESTE dei nostri "produttori" mi piacerebbe sapere quali sono le prove scientifiche a sostegno delle cose che hai scritto.

Perché finché parliamo di opinioni, va bene tutto, ma tu dici che si tratti di scienza quindi...



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 Oggetto del messaggio: Re: L'allunaggio fu filmato da Kubrick?
MessaggioInviato: 29/06/2016, 23:45 
Condivido in parte quanto detto da Max prima, ma direi che alcuni dei tuoi punti sono piu' che fantasiosi.

Tanto per capirci:

sanje ha scritto:
Abbiamo:
1) trasmissioni radio astronauti-houston piu veloci Della Luce, se senti la velocita dei botta e I risposta considerando la loro lontananza della terra si deve Dedurre che il segnale radio era piu veloce Della Luce o equivalente


I segnali radio viaggiano alla velocita' della luce in quanto onde elettromagnetiche al pari della luce ma a differente frequenza.

Detto questo, la distanza Terra-Luna e' coperta in 1,2 secondi. Nelle comunicazioni, quindi, la risposta si comincia a sentire dopo 2,4 secondi dalla fine della domanda. Mi sembra un tempo compatibile con quanto abbiamo sentito.
Inoltre ci sono anche i dialoghi con Collins che rimase in orbita lunare. In questo caso le pause sono brevissime in quanto la distanza tra loro era solo di pochi chilometri.

sanje ha scritto:
2) no foto originali, mai nessuna foto ad alta risoluzione, cosi come i Filmati.


Be, bisogna capire cosa intendi per originali. Se consideriamo vere le immagini disponibili, delle missioni apollo ci sono in circolazione numerosi DVD di foto ad altissima risoluzione.

sanje ha scritto:
8) la luna non e' un corpo solido denso, ha una densita cosi bassa che di giorno e' possibile vedere attraverso I crateri il cielo, e sono segnalati molti casi dove e' possibile vedere stelle attraverso la Luna


Spero che questa sia uno scherzo. La densita' lunare media e' di 3346 kg/m3. La densita' terrestre e' di 5514 kg/m3. E pensi che sia poco densa? Allora prova a farti cadere un metro cubo di granito sul piede, in fin dei conti sono solo 2700 kg/m3.

Che poi si possa vedere attraverso. Vabbe, questa non la commento.

sanje ha scritto:
9) la luna non sembra affatto una sfera, se fosse davvero illuminata da sole e fosse una sfera non rifletterebbe la luce in modo uniforme dal centro ai margini, infatti l'unico punto riflettente sarebbe quello che che si trova perpendicolare ai raggi solari e man mano che ti allontani da quel punto inizia a perdere luminosita', ma non e'quello che osserviamo.
Dal nostro punto di osservazione il punto piu riflettente sarebbe periferico alla Luna ed e' impossibile che si troverebbe al centro del Luna perche non siamo noi la fonte di luce.

10) la luna non riflette la luce del sole ma ha luce propria, di fatti la luce lunare e solare hanno caratteristiche fisiche completamente diverse, direi opposte, la luce solare e' calda, asciuga ed e' antisettica, la luce lunare e'settica,umida e fredda, esperimenti con le lenti per focalizzare la luce ha dimostrato che la luce lunare puo far abbassare un termometro fino a 8 gradi.


Qui dovrei cominciare con un Arghhhhhhhhhhhhhhhh!

Vabbe. Dico, mai sentito parlare di albedo? Evidentemente no. La Luna ha un albedo di 0.17, cioe' piuttosto basso. Uno specchio perfetto ha, invece, albedo 1. La Luna quindi riflette solo una piccola percentuale della luce solare, pari dunque al 17%, che ovviamente riflette in tutte le direzioni, nello spazio. Ne consegue che solo una infinitesima percentuale di questo 17% arriva sulla Terra.

Il discorso luce calda/luce fredda invece va subito cestinato. Prima di tutto e' un concetto illuminotecnico e decisamente non c'entra nulla sulla capacita' o meno di riscaldare e poi dipende dalle lunghezze d'onda riflesse (e quindi dai materiali che le riflettono).

Quanto poi all'esperimento che focalizza la luce e fa abbassare la temperatura sarei proprio curioso di vederlo.

Infine allego questo filmato dove si vede che focalizzando la luce lunare e' possibile far funzionare dei normali pannelli solari (anche se ovviamente a una frazione del loro potenziale).

Guarda su youtube.com



sanje ha scritto:
11) ci dicono che la luna all emisfero nord la vediamo all insu, mentre all emisfero sud si vede capovolta, ma non e' affatto vero e sarebbe una semplificazione, infatti e' stata fotografata in molte posizioni diverse, perche in realta' la luna e'un disco che compie un movimento rotatorio in senso orario molto lento.

12) se fosse illuminata dal sole sarebbe impossibile giustificare come ogni notte tutto l'anno e' illuminata ininterrotamente per tutte le ore alla stessa angolazione, ma come gia spiegato non e' possibile.


Il moto lunare e' di una semplicita' disarmante. Sono sempre basito nel vedere come possa generare cosi tante perplessita'.
Addirittura c'e' gente che e' convinta che la luna nemmeno ruoti su se stessa per il solo motivo che ci mostra sempre la stessa faccia.
Che poi il disco lunare ruoti e' una vera corbelleria. Si tratta di un mero effetto ottico dovuto all'inclinazione dell'orbita lunare rispetto all'eclittica.

sanje ha scritto:
13) tutta questa storia dello spazio e' un grande inganno, i pianeti le galassie e le teorie.
Non esiste una foto che sia vera di un pianeta spno tutti palesemente fake by Nasa.


Basta un semplice cannocchiale ottico con una apertura di almeno 8/10 cm per poter osservare sia Giove che Saturno e poter apprezzare molti dettagli della superficie oltre che i vari satelliti con relative ombre di passaggi.
Se non si e' dotati di cannocchiale, consiglio la visita presso uno dei nostri osservatori astronomici tra quelli aperti al pubblico.

Sembra incredibile, ma gia' nel 1600 circa un tale di nome Galileo Galilei aveva osservato e descritto quanto ancora oggi noi possiamo verificare in diretta e con le foto delle missioni spaziali.

Poi, come dice Max, tutte le opinioni sono legittime. Solo che se si parla di evidenze scientifiche allora bisogna indicarle.



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"Se riesci a mantenere la calma quando tutti intorno a te hanno perso la testa, forse non hai afferrato bene la situazione" - Jean Kerr

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"Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni" - Emil Cioran

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