Per gli antichi Maya e Aztechi , questa creatura rappresenta l'Ouroboros (la definizione di serpente Ouroboros è simile) un corridoio di energia della terra che sovrappone l'intero pianeta.
Quando questo corridoio è disegnato su un immagine piatta della terra crea il segno di infinito (il numero .

Si prega di visitare http://www.howcropcirclesaremade.com per ulteriori informazioni sull'importanza del serpente a sonagli nella cosmologia azteca e maya.

Per ulteriori informazioni su questo 'corridoio Ouroboros,' si prega di visitare il sito web di Robert Coon qui: http://earthchakras.org/

Che dire, quelle sulla sabbia ancora mi mancavano.....

Certo non sono figure molto elaborate, ma questa volta l'estensione e' oltre le solite misure.

Facendo una ricerca su google o su youtube ai nomi "Jim Denevan" (autore della più grande formazione di cerchi di tutti i tempi con l'ausilio di camion e gps) e, soprattutto del mio adorato "Peter Donnelly" (sand art, sand dancer) si trova molto a riguardo di disegni su sabbia.

Buona visione.

rob

Se penso che c'è gente che guadagna soldi scrivendo queste cose... non mi riferisco a sanje ovviamente.

Bhe oddio, chissa quanto guadagna uno che scrive un libro sui cerchi nel grano.

La maggior parte sono autentici, rimango di questa opinione fino a prova contraria..
I falsi sono mascherabili piuttosto facilmente.

Lo penso anch'io; poi, molte testimonianze parlano di luci che girano sui "Crops" ... Possibile che inventino tutto? Cui prodest ?

Da quanto ho letto in questo link
http://www.earthfiles.com/news.php?ID=1 ... nvironment
il materiale sarebbe sale essiccato come dove ci fanno i record di velocità su terra a bonneville, sicuramente difficilissimo da raschiare via
se fatto dall'uomo il mezzo più adatto credo sia un raschianeve,
Saluti!

rob

caro rob,
leggiamo i commenti?


ciao
mauro

Chi segue solitamente la logica dovrebbe conferire sul fatto che tutte le motivazioni che cercano di spiegare il perchè un gruppo di uomini faccia un gran numero di cerchi nel grano tutte le estati, siano piuttosto deboli e spesso illogiche.

La gente che crede che il fenomeno sia falso vorrei che mi provasse che la sua convinzione nasce da motivi fondati e non da una convinzione cieca.

1 - Quanto è realmente l'introito del turismo sui cerchi nel grano?

Esiste un turismo esclusivo dei cerchi? secondo me no.
Esiste ed è sempre esistito un turismo del sud dell'inghilterra? secondo me si.
Vedere un cerchio che introiti può portare? quanto tempo si potrebbe rimanere in mezzo ai campi a vedere i cerchi? 2 giorni?
Onestamente parlando, chi farebbe una vacanza in mezzo alla campagna a vedere del grano piegato per una settimana?
Molti scettici si riempiono la bocca con parole come turismo e soldi ma secondo me non ne sanno niente.

2 - L'attività notturna di queste persone che rischia guai con la legge, tempo e fatica, per creare un cerchio senza guadagno, perchè mai dovrebbero far durare questo fenomeno per tutti questi anni?

Posso paragonarli ai murales, non c'è guadagno e si fanno di notte.
Però i murales spesso sono firmati e sono creazioni che contengono scritte e disegni di stile umano, non hanno forme geometriche prive di arte.
Nei cerchi nel grano non c'è una evoluzione verso stili diversi, possono essere semplici o piu complessi ma rimane invariato il tipo di stile geometrico.
Tutto questo non è assolutamente coerente con l'approccio dell'uomo a tutto ciò che è considerata arte.

3 - La vendita di libri e altro riguardante i cerchi, quanto vende? Più o meno di altri innumerevoli argomenti?
Ma anche se ci fosse un grosso mercato, perchè dovrebbe escludere l'autenticità del fenomeno? dove sta scritto che è cosi? dove sono le prove?

In questo forum non si fa altro che leggere persone che forniscono elementi e prove a sostegno dell'autenticità del fenomeno, mentre chi crede sia tutto falso dice che lo è sparando parole come turismo, assi di legno, ovvietà che sia falso, senza mai giustificare fino infondo.

Allora scettici, elencatemi tutti i motivi per cui i cerchi dovrebbero essere fatti da un gruppo di uomini buontemponi e che soffrono di insomnia.

In un altro forum ho inserito ieri verso l'una del pomeriggio (anche se l'orario dle forum indica 12.07) in calce al link del video, quanto sotto:


Qualcuno ha già predetto il seguito della storia

"...è autentico e rappresenta la bandiera di Sikkim!!!!
La pubblicità BMW è stata realizzata solo in seguito per screditare il fenomeno!!"rob

E' chiaro che la fiction vuole che sia stato realizzato a suon di sgommate, cosa non proprio verisimile ma per far spettacolo e pubblicità al modello di vettura va bene ... magari un camioncione o una specie di caterpillar ... più probabile. Per creare l'effetto finale va benissimo.

La logica a sostegno della mia opinione a riguardo di questo cerchio si poggia su due PILASTRI:

- il primo è dato dalla possibilità di creare queste formazioni (sarebbe stat osufficiente cercare ai nomi Jim Denevan e Peter Donnelly) per rendersi conto che qualche miglio di formazione sulla sabbia, sul ghiaccio, sul lago salato è già stato realizzato.

- il secondo sta nel meccanismo della pubblicità ... qualcuno ricorderà la scena del film "The Lost World" in cui il Mercedes fuori strada sotto una pioggia battente e su fondo fangoso riesce a issare dal dirupo il pulmann allo scopo di salvare gli altri componenti della spedizione. Solo l'intervento di due T-Rex inc...zzati come delle bestie riuscì in qualche modo a far sì che il mezzo (solo dopo aver portato a termine il salvataggio) si fermasse. Spettacolo e l'impossibile diventa realtà ... per pubblicità.

E adesso ... a lavorare

rob

..e tu elencaci perchè dei visitatori da 'altrove' dovrebbero trastullarsi con i cerchi nel grano...e tralascia ogni spiegazione 'messianica' se puoi.

E' curioso pensare che gli esseri umani non abbiano capacità e mezzi per piegare delle spighe di grano quando nel contempo altri esseri umani hanno contribuito in modo sorprendente al progresso scientifico .

Quando si realizzano miracoli della tecnica nella medicina o nella fisica.
Quando si lanciano da 50 anni sonde nello spazio, si mettono in orbita telescopi, si va a intervenire a livello molecolare , anzi a livello atomico nella struttura dlela materia....e cos'altro?...

e poi...ci vengono a raccontare che per piegare delle spighe di grano occorrono conoscenze e mezzi tecnici che la nostra civiltà non possiede.

...quando invece un po' di corda , tavole di legno, visori notturni e gps sono alla portata di tutti.

bah

Volontà di alimentare un misterro,, volontà di mettersi continuamente alla prova, sfida nei confronti dei "guardiani della verità", senso artistico ... "guadagno". dalla consumazione offerta alla semplice autogratificazione per un "lavoro oggettivamente ben fatto" o per un ringraziamento da parte di altri per il lavoro svolto ... cose normali nell'ambito della natura umana.



Per quanto mi riguarda il fenomeno è vero pur non essendo sovrannaturale nella sua fase di genesi.
Veri sono i cerchi, vere sono le reazioni di chi vi accede, vere sono le emozioni di chi li creaa e di chi ne usufruisce ... più vero di così!!




Boh?
Non certo tanto da dire che chi ne usufruisce diventi ricco (a parte qualche rarissimo caso) ... diciamo che i più fortunati possono vivere facendo finta di lavorare, altri possono garantirsi un futuro dignitoso per se e per le proprie famiglie (vedi i bedandbreakfastari)

Una stima molto di massima su un campione molto ridotto.
Ricordo una formazione che nel 2010 ricevette la visita di 20 pullman 20 di croppies nell'arco di una giornata (anzi mezza).

Ogni pullman con circa 50 persone a bordo che pagano (almeno dall'Italia) non meno di mille euro per ognuno per trascorrere una settimana circa in UK.
E solo su questo ridottissimo campione abbiamo una stima di 1.000.000 circa di euro che girano ... e questi erano quelli nei pullman a cui aggiungerei quelli che vanno a dormire nei b&b o negli Hotel a prezzi che non sono mai inferiori ai 40 pounds per giorno (di media) ... di auto parcheggiate intorno a quel campo ne ho contate quel pomeriggio almeno una trentina con una media di tre persone per auto ... facciamo che tutti quelli abbiano passato una settimanina in UK? Pono altri 25000 pounds.

Vogliamo che quelle persone non spendano al minimo almeno una quindicina di pounds a testa al per fare la fame (vedasi per mangiare poco) nel corso della loro settimana di permanenza? E sono altri 115000 pounds ...

Vogliamo che nella loro settimana non ne spendano almeno altrettanti per l'acquisto di un ributtante gadget? ... e sono altri 16000 pounds ... ammesso che ne acquistino uno solo a testa.

Facciamo che la metà di questi non abbia compreso nel pacchetto vacanza l'ingresso prepagato a Stonehenge? Credo che questo si aggiri intorno ai 5/6 pounds per biglietto ... facciamo 5 ... e sono altri 5700 pounds ...

... solo per quanto visto in un pomeriggio su un campo testato all'uopo abbiamo così calcolato parecchio per difetto circa 1.000.000 di euro (se i turisti arrivassero tutti dall'Italia) più circa 150000 pounds di giro d'affari ... senza calcolare le spese di viaggio di quelli non organizzati nei pulman. Per tutto il resto della stagione e dei campi ... non saprei ...

Non si tratta di un turismo di gran massa certamente ma fa il suo lavoro dignitosamente e senza essere troppo invasivo nei confronti dell'ambiente ... a parte quel fastidioso ronzio provocato da mantra ossessivi e suoni di tamburelli e campanelli che stride con il "silenzio" originario di quei posti. Purtroppo c'è poco da fare ... quella gente c'ha le guardie del corpo e in fondo sono quelli che pagano di più.



E' proprio come dici tu con un però ... prova a mettere sulla locandina
"La terrra del mistero. dai cerchi di pietre ai cerchi nel grano" ... il cerchio nel grano (almeno uno nei viaggi organizzati dai meno interessati al fenomeno) è una tappa ormai quasi obbligata ... arricchisce il viaggio e fa passare un pomeriggio altriment difficilmente riempibile (il tutto si traduce in una notte in più di soggiorno ... a proposito di turismo).



Vedi stima di massima sopra e fai i tuoi dovuti conti usando il segno "x" ... rimane una stima ma che parte da un dato di base piuttosto certo.
Come incidenza visto il giorno in più per i meno interessati ... una mattina a Stonehenge, una a Avebury, un pomeriggio Silbury Hill/Long Barrow, Una giornata a Glanstonbury, una giornata a Londra eun giorno sui cerchi nel grano. La sesta notte di sosta. 1/6 dell'incasso per gli albergatori e per i ristoratori ... tutto sommato non poco.



Per te è tempo perso? Se è così non vedo motivi per cui ti soffermi tanto a parlarne ... o per usare un tuo termine "A riempirti la bocca".
Secondo il tuo intendere credo che io dovrei appartenere alla categoria degli "scettici" di quelli che sostengono che sono tutti fatti dall'uomo con la "funicella" e la "tavoletta", ciononostante non mi perderei mai lo spettacolo di un paesaggio da favola con tanti gioielli incastonati ... una settimana ... due ... tre ... massì, anche cinque.



Personalmente dormo gratis; purtroppo (purtroppo per la qualità delle vivande, perciò conosco i prezzi minimi della sopravvivenza) devo mangiare e il volo "low cost", comunque qualcosa cost.

Cento come me (e ne conosco solo uno in grado di spendere di meno) fanno girare, volenti o nolenti, non meno di 60000 euro per settimana.



Una bozza di possibili risposte te le ho scritte poco sopra, a inizio post.



Se tu non sai riconoscere la "firma" è un problema tuo ... anche i cerchi spesso sono "firmati" solo che se non sai a chi appartiene la firma potresti scambiarla per un dettaglio da interpetare nei modi più fantasiosi che fanno parte del mesaggio contenuto nella formazione.

Arte: se a tuo parere i crop circles anche in questo senso non hanno rilevanza alcuna, perchè ne parli tanto?



Non riconosci le sfumature degli stili diversi c'è poco da dire se non "valli a vedere": dieci, cento, mille ma forse il fatto che per te sia solo grano schiacciato ... ti impedisce di approfondire?
O quest'impedimento deriva da altro?



Vende in alcuni casi molto, in altri poco, in altri galleggia.
E il fatto che ci sia chi vende non esclude affatto l'autenticità del fenomeno.
Il fenomeno dei cerchi al suolo è autentico e il fenomeno sociale che da esso scaturisce lo è altrettanto e tali rimangono anzi ... la grande divulgazione favorisce il germogliare di nuovi ceppi ... dall'ufologia alla New Age. Evviva!!!



Il fenomeno è autentico, è basato su assi di legno, pompato da una divulgazione selvaggia e vitalizzato dal turismo che a sua volta porta ad un perpetuarsi di creazioni di nuove formazioni (con assi di legno), da una ringalluzita divulgazione e da un conseguente ulteriore stimolo al turismo ... è un simbolo reso reale e "tangibile" da uomini in ognuno dei suoi passaggi.

Se proprio vuoi saperne di più (cosa che non credo dato che per te più di due giorni a vedere grano schiacciato è tempo perso) passa qualche anno lì, fatti un idea ... e poi ce la racconti



Già detto ... a parte sta cosa dei buontemponi: "hoaxer" è un'offesa, una brutta offesa.

Dai, vai a farti un po' di giri e poi ritorna ... sempre che tu non lo ritenga tempo sprecato eh ... in solo un paio di giorni in mezzo ai cerchi e magari circondato da tamburelli e campanelli rischieresti di perderti 99/100 del bello del tutto.

rob

...molti esperimenti sulle particelle vanno in questa direzione...

dimmene solo uno, grazie.

Tutto il dilemma sui cerchi sta in due domande:
- chi li fa
- cosa significano

Possiamo tralasciare il perchè una volta che sappiamo la risposta delle due domande.

Se lo fa l'uomo, ovvio che la traduzione del cerchio perde valore.
Se sono fatti da una razza non umana, extraterrestre o intraterrestre, il messaggio ha una caratura diversa.

per Robert:

Dove sono le firme?

Tu dici che c'è diversità, io dico che ci sono categorie, e all'interno di queste categorie (calendari, cicli planetari...) seguono sempre le stesse regole complicandoli o semplificandoli.
Dopo 20 anni di fenomeno pubblico, i crops avrebberò gia dovuto diversificarsi enormemente e invece permane le stesse categorie, quasi ossessivamente.
Non lo trovi singolare? io si.

Tu dici che il fenomeno è vero in quanto è fatto con mezzi spiegabili, che è tangibili, ma questo non risponde alla questione vera e propria, chi sono che li fanno e cosa significano.

Si sono d'accordo sul fatto che una locandina turistica con scritto "
terra dei misteri" con i cerchi, stonenghe etc.. possa attirare di piu.

Ma allora perchè in 20 anni nessuno ha preso d'esempio?
Nel mondo vediamo solo cerchi qua e la, non si concentrano in una zona per avere un introito turistico.
L'inghilterra è l'unico posto dove c'è costanza nella creazione e in una zona.

PERCHE??

Io non do meno importanza al fenomeno se dico che piu di 2 giorni è dura stare in mezzo ai campi, sono realista, parlo da turista medio, con fondi monetari limitati e come tutti ha poche settimane l'anno di ferie.
Cosa sceglieresti tu?

Nonostante una locandina con i cerchi possa attirare piu gente, non riesco ancora vedere il motivo per cui fanno una 50ina o piu di cerchi l'anno.
Non ne basterebbero meno?
Non sarebbe meglio crearli in posizioni un po ordinate seguendo una logica di tour?

Troppe dubbi, non mi convince l'ipotesi turistica.