Ufo nel vulcano Popocatepetl

[Wolframio]

Domanda:
ma siamo sicuri che la camera che ha registrato quell'oggetto sia realmente la tanto discussa PELCO con tutti quei dati tecnici che si son elencati?
Non potrebbe essere un'altra telecamera di TELEVISA diversa da quella Ufficiale (la PELCO) dalla quale il CERNAPED trae i filmati ?
Non è che TELEVISA ha piazzato la sua camera personale affianco alla PELCO del CENAPRED e quello che vediamo è il risultato di una telecamera con altri tempi di esposizione eccetera? Una videocamera per la raccolta dati di un ente ufficiale non imprime in basso al filmato un sacco di dettagli quali data,ora ed altre cosuccie?. Perchè a quel filmato mancano questi dati sovraimpressi?

Tra poco porrò la prossima domanda:

Ultima modifica di Wolframio il 05/11/2012, 19:42, modificato 1 volta in totale.

[Ufologo 555]

Infatti, come dico sempre, mancano le circostanze ...

[_INSIDER_]

gippo ha scritto: Circa la ISS penso che senza la coincidenza esatta degli orari e traiettoria non si può parlare nemmeno di un'ipotesi.

Con tali premesse, non solo per l'eventuale ISS ma per qualunque altro oggetto monitorabile.
Poi scusa, ma ho parlato a nome mio, mica della "comunicatà scientifica" o "fuffologica"... è chiaro che è una mia opinione che vado ad argomentarti. Ti sfugge infatti tale constatazione: i fotogrammi che hai postato sono sgranati e saturati, i colori sono volutamente accessi, la sovrapposizione della scia saturata su un contrasto tra nuvole e bordo del cretare può genererare un bel po' di aberrazioni. I contorni della scia sono "gonfiati" e non è difficile che vada, in minima parte, a sovrapporsi al bordo del cratere, generando quello che tu ritieni sia un cambio dell'illluminazione ai bordi del cratere.

Prendere in considerazione l'idea di un impatto mi pare fuorviante, non credo passerebbe inosservato.

Ultima modifica di _INSIDER_ il 05/11/2012, 19:42, modificato 1 volta in totale.

[Wolframio]

gippo ha scritto:

Insisto nella mia domanda di parecchie pagine fa
Se fosse andato dietro il vulcano perchè si vede un aumento della luminosità quando l'oggetto impatta con il fumo?
Se ingrandite la foto noterete che il bagliore modifica il perimetro del cratere, come un flash.
Se l'oggetto fosse passato dietro il vulcano non avremmo visto una cosa del genere poichè coperto dal denso fumo.
In altre parole se l'oggetto cade al di là del vucano come può produrre effetti al di qua del vucano?

Immagine:

33,75 KB

Immagine:

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Altra domanda:

L'osservazione acuta di Gippo in merito ai non trascurabili dettagli della luminosità che ci ha mostrato.
Escludendo l'ipotesi formulata che probabilmente è dovuta alla saturazione dell'immagine.

Troviamo un'altra possibile causa tenendo conto che la videocamera sia, come ho detto sopra, diversa dalla PELCO.

Non potrebbe essere che la luminosità che si vede durante l'illusione ottica che il tubo stà entrando nel cratere, invece sia prodotta dal faro di un elicottero che in quel momento passandoci sopra viene puntato verso la bocca del vulcano? Quel fascio di luce del faro potrebbe essere la spiegazione dell'ombra che si vede di lato? Considerando che la zona soprastante il vulcano sia fumosa e l'effetto ombra viene esaltato dal fascio di luce del faro?

Esempo di un volo notturno:

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=wEqD171acAs[/BBvideo]

Ultima modifica di Wolframio il 05/11/2012, 20:00, modificato 1 volta in totale.

[_INSIDER_]

Wolframio ha scritto:
Una videocamera per la raccolta dati di un ente ufficiale non imprime in basso al filmato un sacco di dettagli quali data,ora ed altre cosuccie?. Perchè a quel filmato mancano questi dati sovraimpressi?

Infatti non credo manchino, piuttosto tali dati non vengono mostrati dal servizio mandato in onda da Televisa, nè Televisa si esprime in merito al filmato originale richiesto formalmente dai ricercatori messicani.

[_INSIDER_]

Wolframio ha scritto: Non potrebbe essere che la luminosità che si vede durante l'illusione ottica che il tubo stà entrando ne cratere, invece sia del faro di un elicottero che in quel momento passandoci sopra viene puntato verso la bocca del vulcano?

Un velivolo come l'elicottero sarebbe transitato troppo lentamente per produrre un artefatto del genere che è più compatibile con un oggetto che transita a maggiore velocità. Dal frame by frame mostrato da Televisa il tempo trascorso sembra molto breve (credo circa 4-6 secondi) per far sparire un elicottero dietro il cratere.

Ultima modifica di _INSIDER_ il 05/11/2012, 19:58, modificato 1 volta in totale.

[Wolframio]

_INSIDER_ ha scritto:

Wolframio ha scritto: Non potrebbe essere che la luminosità che si vede durante l'illusione ottica che il tubo stà entrando ne cratere, invece sia del faro di un elicottero che in quel momento passandoci sopra viene puntato verso la bocca del vulcano?

Un velivolo come l'elicottero sarebbe transitato troppo lentamente per produrre un artefatto del genere che è più compatibile con un oggetto che transita a maggiore velocità. Dal frame by frame mostrato da Televisa il tempo trascorso sembra molto breve (credo circa 4-6 secondi) per far sparire un elicottero dietro il cratere.

Beh hai notato in questo filmato, dopo quel periodo di buio poco prima che riappare l'elicottero il fascio luminoso che lo precede fà apparire un tubo volante?. La deformazione del tubicino che vediamo è dovuta probabilmente perchè il faro scansiona l'orizzonte girando a destra ed a sinistra.


Questo è il fascio luminoso emesso dal faro dell'elicottero puntato orizzontalmente
Potrebbe essere il fascio di luce che precede l'elicottero che dà lîmpressione di vedere un tubo e non necessariamente la luminosità dell'elicottero.

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=wEqD171acAs[/BBvideo]

Quello che voglio dire è che forse quel tubo non è il prodotto dell'illuminazione dell'elicottero ma potrebbe essere il fascio luminoso del faro che lo precede.

Un velivolo come l'elicottero sarebbe transitato troppo lentamente per produrre un artefatto del genere che è più compatibile con un oggetto che transita a maggiore velocità.

Quindi ci vorrebbe qualcosa piu veloce di un elicottero, per esempio la luce che è veloce come la luce.

Ultima modifica di Wolframio il 05/11/2012, 20:54, modificato 1 volta in totale.

[Thethirdeye]

AleBon ha scritto:

Sono state segnalate altre "anomalie" nella zona di recente?
Immagino sia più monitorata dopo quello che è successo.

Le "anomalie" sono state registrate (in video) in data antecedente....
http://www.video.mediaset.it/video/stud ... mente.html

[Thethirdeye]

_INSIDER_ ha scritto:
Purtroppo Televisa non replica a chi chiede maggiori info sul filmato originale, sul timecode sovrimpresso (volutamente tagliato dai filmati di Televisa) e sull'orario esatto dell'evento.

Questo fatto del timecode sovraimpresso "volutamente tagliato" è curioso.... ma sull'orario mi sembra che siano stati sufficientemente chiari:

Ore 20:44 e (addirittura) [b]45 secondi del 25 ottobre 2012....[/b]

(dal minuto (00:24 in poi)

E' curioso che la ISS passi, se i calcoli non sono errati, alle 21:45 del 25 ottobre 2012 compiendo una traiettoria, rispetto all'inquadratura della telecamera, simile alla scia luminosa. Se l'orario locale delle 21:45 fosse esatto si ha una incongruenza di 1 ora esatta rispetto all'ora resa nota da Televisa. Purtroppo non sappiamo se tale rete televisiva sia stata corretta nell'indicare l'orario dell'evento, visto come non collabora con i ricercatori locali.

Beh... pur non collaborando con i ricercatori locali, non credo che si possano sbagliare di un'ora relativamente all'orario dell'evento. Inoltre, se fosse davvero possibile prendere in considerazione l'ipotesi ISS, lo scienziato che sta indagando sul fenomeno e cioè la prof.ssa Margarita Rosado (astronoma dell’Università Nazionale Autonoma del Messico) penso che lo avrebbe detto.... visto che le ipotesi possibili le ha praticamente e soprattutto pubblicamente citate tutte.

[gippo]

_INSIDER_ ha scritto:
Con tali premesse, non solo per l'eventuale ISS ma per qualunque altro oggetto monitorabile.
Poi scusa, ma ho parlato a nome mio, mica della "comunicatà scientifica" o "fuffologica"... è chiaro che è una mia opinione che vado ad argomentarti. Ti sfugge infatti tale constatazione: i fotogrammi che hai postato sono sgranati e saturati, i colori sono volutamente accessi, la sovrapposizione della scia saturata su un contrasto tra nuvole e bordo del cretare può genererare un bel po' di aberrazioni. I contorni della scia sono "gonfiati" e non è difficile che vada, in minima parte, a sovrapporsi al bordo del cratere, generando quello che tu ritieni sia un cambio dell'illluminazione ai bordi del cratere.
Prendere in considerazione l'idea di un impatto mi pare fuorviante, non credo passerebbe inosservato.

Ribadisco che secondo me se l'oggetto fosse andato dietro il vulcano quel bagliore non si doveva vedere o si sarebbe visto sopra il denso fumo (se di aberrazione si tratta), l'oggetto non avrebbe dovuto influire, in alcun modo, sulla parte al di quà del vulcano.
Quel fumo è molto denso poichè:
- l'oggetto sparisce quando lo incontra, la zona oscura dell'oggetto non si vede più
- il fumo più rarefatto lo si vede a destra

Personalmente penso che l'oggetto sia entrato nel fumo illuminandolo come avviene con i fari nella nebbia.
Scusa ma perchè escludi l'ipotesi del fake? Quel bagliore potrebbe essere semplicemente un errore nel fake.

Thethirdeye ha scritto:
Le "anomalie" sono state registrate (in video) in data antecedente....
http://www.video.mediaset.it/video/stud ... mente.html

TTE, Cosa si vede? Non mi si carica il filmato ...

Ultima modifica di gippo il 06/11/2012, 02:52, modificato 1 volta in totale.

[Thethirdeye]

gippo ha scritto:
TTE, Cosa si vede? Non mi si carica il filmato ...

Strano... come mai?

[_INSIDER_]

Thethirdeye ha scritto: Beh... pur non collaborando con i ricercatori locali, non credo che si possano sbagliare di un'ora relativamente all'orario dell'evento. Inoltre, se fosse davvero possibile prendere in considerazione l'ipotesi ISS, lo scienziato che sta indagando sul fenomeno e cioè la prof.ssa Margarita Rosado (astronoma dell’Università Nazionale Autonoma del Messico) penso che lo avrebbe detto.... visto che le ipotesi possibili le ha praticamente e soprattutto pubblicamente citate tutte.

Effettivamente la magnitudo della ISS era troppo bassa per essere visibile, ipotesi quindi da scartare.

[EddyCage]

_INSIDER_ ha scritto:

gippo ha scritto:

Insisto nella mia domanda di parecchie pagine fa
Se fosse andato dietro il vulcano perchè si vede un aumento della luminosità quando l'oggetto impatta con il fumo?

L'evidenza che hai mostrato la ritengo inattentibile perchè sono frame saturati e contrastati. Non credo si possa dedurre un aumento della luminosità sulla base di fotogrammi non genuini ma rielaborati.

Come già detto, a mio avviso il filmato è genuino.
Su altri lidi si è ipotizzato il transito della ISS che ha generato quell'artefatto (la scia luminosa). Volendo verificare questa ipotesi vi mostro quanto prodotto altrove, così potete confutare i dati e trovare ulteriori riscontri per confermare o cestinare.

Partendo dalla stazione di monitoraggio posta sulla collina di Altzomoni, quella da cui Televisa ha filmato l'evento:

(cliccare per ingrandire)


e attraverso Stellarium unito all'utilizzo di Google Earth, anche sulla base dell'esatta collocazione della stazione di registrazione di Televisa, ho utilizzato questa foto per simulare l'inquadratura del filmato di cui si discute. Foto scattata nel punto in cui è posizionato l'omino giallo:

(cliccare per ingrandire)


Ho tagliato la sagoma del vulcano da detta inquadratua che dovrebbe avvicinarsi a quella mostrata da Televisa, per poi incollarla su un printscreen di Stellarium impostato sull'orario italiano che corrisponderebbe all'avvistamento messicano, più che altro forzando l'orario su un particolare transito che potrebbe spiegare definitivamente l'avvistamento. Quindi, a scanso di equivoci sull'obiezione del metodo utilizzato, chiarisco che ho fatto una verifica a ritroso individuando nelle ore 4:45 del 26 ottobre 2012 (ora italiana) l'unico transito significativo: la ISS.

(cliccare per ingrandire)


Dalle 4:45 alle 4:47 la ISS è visibile con una traiettoria che reputo compatibile con l'oggetto discusso. In due minuti "va giù in picchiata" molto velocemente.
E' però importante che sappiate che anche la sovrapposizione della sagoma del vulcano Popocatepetl è forzata per ottenere la medesima inquadratura, non posso quindi garantire che la collocazione dello stesso su Stellarium (grosso modo guardando a Sud Est) sia attendibile.

Una gif animata rende meglio il transito della ISS nell'orario sopra indicato e sovrimpresso nella stessa:

(cliccare per ingrandire)


Chi ha ipotizzato la ISS credo abbia individuato la soluzione.
Ma ribadisco che sarebbe necessario verificare l'orario in relazione al fuso tra Roma e Città del Messico (sempre che l'orario fornito da Televisa sia quello corretto e non volutamente falsato) e l'esatta inquadratura della telecamera di Televisa.

anche se non fosse la ISS, mettiamo che l'oggetto aveva una traiettoria parallela al piano terrestre e non perpendicolare (sì insomma, non entrava nel vulcano).

L'oggetto si muoveva in direzione NE verso SW.

Non è molto, ma si potrebbe confrontare questa traiettoria con le linee aeree e in quella precisa ora.

Purtroppo su Flight24 ti mostrano i voli in tempo reale, ma non so se c'è un sito dove puoi vedere le rotte aeree così come quelle navali. Mi devo informare.

Se le due cose non dovessero combaciare si potrebbe eliminare un'altra ipotesi (mi riferisco solo agli aerei di linea comunque...)

[Ufologo 555]

Seeee, adesso pure gli aerei di linea!

[Angel_]

EddyCage ha scritto:
Purtroppo su Flight24 ti mostrano i voli in tempo reale, ma non so se c'è un sito dove puoi vedere le rotte aeree così come quelle navali. Mi devo informare.

Su http://www.flightradar24.com/ ti mostrano anche il traffico aereo mondiale archiviato nell'ultimo mese e a quell'ora nessun aereo di linea sorvolava città del Messico...