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MessaggioInviato: 04/06/2013, 15:21 
Mi chiedo se questi dettagli sugli aerei in transito non si possano chiedere a qualcuno del posto.

Mi lascia perplesso l'ennesima coincidenza di un oggetto che sparisce proprio nei pressi della bocca del vulcano.

L'ggetto perde luminosità in prossimità del fumo del vulcano, la sua dimensione si dimezza, contrariamente a quanto accaduto con il siluro che aveva addirittura aumentato la luminosità.
Ciò potrebbe far pensare che l'oggetto passi dietro i fumi del vulcano ...

Ma se questo è la dimostrazione del tipo di traccia che lascia un oggetto che passa dietro il vulcano allora il siluro è entrato davvero nel vulcano?


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MessaggioInviato: 04/06/2013, 16:56 
Credo si possa stabilire che quella traccia di flight-radar sia davvero un bug, ma non mi è chiaro se sia del tutto inventata o sia la traccia restante di altro volo non correttamente riportato.

Dai riferimenti del volo indicati da flight-radar

Flight: Y4500
From: Tijuana, Abelardo L. Rodriguez (TIJ)
To: Hermosillo, General Ignacio Pesqueira Garcia (HMO)

confrontandoli con quest'altra fonte:

http://info.flightmapper.net/flight/Volaris_Y4_500

la tratta appare chiara:

Daily 18:06 Tijuana (TIJ) 19:31 Hermosillo (HMO)
Y4 500 Non-stop Airbus A319 (319) 1:25 Effective 2013-05-01 through 2013-05-31

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(distanza di 424 miglia coperta in 01h25m)


@gippo
La sparizione dell'oggetto nei pressi della bocca del vulcano non è una coincidenza, nè in questo caso nè in quello precedente. E' solo il risultato di una "illusione" causata dalla medesima prospettiva, dalla medesima inquadratura che falsa la percezione del volo che notiamo.

E' chiaro che non va all'interno, ma sparisce dietro il cratere e ben distante dallo stesso. Purtroppo la visione del filmato in timelapse unito all'infrared ti restituisce una scena alterata. L'oggetto non va verso il basso, ma si allontana. E' lo stesso effetto di prospettiva che puoi vedere nelle scie di condensazione degli aerei che si allontanano al tramonto... quel colore arancio che assumono unito alla prospettiva ti danno la sensazione di un oggetto in caduta, ma non è così perchè si sta allontanando.

Questo è il medesimo effetto, ma il timelapse ti frega come l'esasperazione della luce per via dell'infrarosso. Con una sequenza fotografica a velocità regolare e con colori naturali non staremmo certamente a parlarne.


Ultima modifica di _INSIDER_ il 04/06/2013, 16:58, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 04/06/2013, 17:16 
Cita:
_INSIDER_ ha scritto:

Credo si possa stabilire che quella traccia di flight-radar sia davvero un bug, ma non mi è chiaro se sia del tutto inventata o sia la traccia restante di altro volo non correttamente riportato.

Dai riferimenti del volo indicati da flight-radar

Flight: Y4500
From: Tijuana, Abelardo L. Rodriguez (TIJ)
To: Hermosillo, General Ignacio Pesqueira Garcia (HMO)

confrontandoli con quest'altra fonte:

http://info.flightmapper.net/flight/Volaris_Y4_500

la tratta appare chiara:

Daily 18:06 Tijuana (TIJ) 19:31 Hermosillo (HMO)
Y4 500 Non-stop Airbus A319 (319) 1:25 Effective 2013-05-01 through 2013-05-31

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(distanza di 424 miglia coperta in 01h25m)


@gippo
La sparizione dell'oggetto nei pressi della bocca del vulcano non è una coincidenza, nè in questo caso nè in quello precedente. E' solo il risultato di una "illusione" causata dalla medesima prospettiva, dalla medesima inquadratura che falsa la percezione del volo che notiamo.

E' chiaro che non va all'interno, ma sparisce dietro il cratere e ben distante dallo stesso. Purtroppo la visione del filmato in timelapse unito all'infrared ti restituisce una scena alterata. L'oggetto non va verso il basso, ma si allontana. E' lo stesso effetto di prospettiva che puoi vedere nelle scie di condensazione degli aerei che si allontanano al tramonto... quel colore arancio che assumono unito alla prospettiva ti danno la sensazione di un oggetto in caduta, ma non è così perchè si sta allontanando.

Questo è il medesimo effetto, ma il timelapse ti frega come l'esasperazione della luce per via dell'infrarosso. Con una sequenza fotografica a velocità regolare e con colori naturali non staremmo certamente a parlarne.


Quante certezze Insider...



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MessaggioInviato: 04/06/2013, 17:25 
Cita:
Meryddin ha scritto: Quante certezze Insider...
Immagino ti riferisci alla mia replica per gippo, beh sì ne sono certo... [8D] Quello che stupisce è invece che da mesi appaiono lucine in volo sopra il vulcano (erroneamente percepite sopra il vulcano) ma nessuno si allarma più di tanto. Si parla addirittura di oggetti che si infilano nel cratere però la cosa non ha alcun risalto scientifico, eccetto nei soliti siti/blog esteri di natura complottistica. Ma ci rendiamo conto?

Ed ancora, non si tiene in considerazione il settaggio della medesima cam col quale è stato registrato il tutto e che ha reso la scena appetibile da un punto di vista ufologico, ma nella realtà non lo è per tutti i motivi sopra esposti.


Ultima modifica di _INSIDER_ il 04/06/2013, 17:39, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 04/06/2013, 17:57 
Cita:
_INSIDER_ ha scritto:
@gippo
La sparizione dell'oggetto nei pressi della bocca del vulcano non è una coincidenza, nè in questo caso nè in quello precedente. E' solo il risultato di una "illusione" causata dalla medesima prospettiva, dalla medesima inquadratura che falsa la percezione del volo che notiamo.

E' chiaro che non va all'interno, ma sparisce dietro il cratere e ben distante dallo stesso. Purtroppo la visione del filmato in timelapse unito all'infrared ti restituisce una scena alterata. L'oggetto non va verso il basso, ma si allontana. E' lo stesso effetto di prospettiva che puoi vedere nelle scie di condensazione degli aerei che si allontanano al tramonto... quel colore arancio che assumono unito alla prospettiva ti danno la sensazione di un oggetto in caduta, ma non è così perchè si sta allontanando.

Questo è il medesimo effetto, ma il timelapse ti frega come l'esasperazione della luce per via dell'infrarosso. Con una sequenza fotografica a velocità regolare e con colori naturali non staremmo certamente a parlarne.

Lo so che sei sempre convinto delle tue "soluzioni" ma è la tua opinione.
Personalmente su questo UFO non escludo la possibilità di un aereo, la traiettoria non mi da la sensazione che stia entrando nel vulcano, come ho scritto sopra.
Ma proprio questo avvistamento mi mette molti dubbi sul "siluro" che è completamente diverso.


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MessaggioInviato: 04/06/2013, 18:24 
Cita:
gippo ha scritto: Lo so che sei sempre convinto delle tue "soluzioni" ma è la tua opinione.
Comprendo che puor dar fastidio, ma sono opinioni basate sulla osservazione ed analisi di centinaia di filmati della medesima natura (filmati in night-vision/lunga esposizione/timelapse). Prova a verificare, oltre questi due filmati del vulcano resi eclatanti, gli altri registrati dalla medesima webcam e ti renderai conto del traffico "ufologico" che se fosse effettivo avrebbe richiamato l'attenzione di media e ricercatori di ogni parte del mondo.



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MessaggioInviato: 04/06/2013, 20:32 
Cita:
_INSIDER_ ha scritto:

Cita:
Meryddin ha scritto: Quante certezze Insider...
Immagino ti riferisci alla mia replica per gippo, beh sì ne sono certo... [8D] Quello che stupisce è invece che da mesi appaiono lucine in volo sopra il vulcano (erroneamente percepite sopra il vulcano) ma nessuno si allarma più di tanto. Si parla addirittura di oggetti che si infilano nel cratere però la cosa non ha alcun risalto scientifico, eccetto nei soliti siti/blog esteri di natura complottistica. Ma ci rendiamo conto?

Ed ancora, non si tiene in considerazione il settaggio della medesima cam col quale è stato registrato il tutto e che ha reso la scena appetibile da un punto di vista ufologico, ma nella realtà non lo è per tutti i motivi sopra esposti.


Eccetto i soliti blog, siti esteri e la televisione messicana intendi? Da quello che mi sembra di capire girando un po' per il web non mi sembra che Televisa sia propriamente un network da due soldi...



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MessaggioInviato: 04/06/2013, 20:55 
Sono d'accordo con te. Stupisce che nessuno si allarmi più di tanto. Stupisce ancor di più il fatto che di fronte alla possibilità che si tratti di qualcosa di così sensazionale nessuno si sbatta per dare una spiegazione plausibile. Verrebbe quasi da pensare che nessuno abbia la convenienza a farlo... Chi non crede agli UFO la prende aprioristicamente e sulla base di simili ragionamenti una bufala, un effetto ottico e così via. Ed è certo che sia come dice lui. Ma ci rendiamo conto? Mentre chi ci crede, avendo speranze, ha paura di scoprire che sia un falso. Ma, penso io, di fronte a questa possibilità due o tre ricercatori in gamba e scevri da pregiudizi (mi sa che questa è difficile da trovare) non potrebbero dedicare che ne so, un mesetto in una commissioncina di indagine su questi filmati? Quanto costerebbe ad un ente scientifico... diecimila euro, ventimila? Una sciocchezza. Insomma. Insider. Si, è stupefacente che nessuno si allarmi, ma siamo talmente tanto assuefatti alle bufale che non riconosceremmo una pistola fumante neanche se ci trovassimo di fronte al carro fiammeggiante di Ezechiele uscendo a stendere i panni sul terrazzo. Penseremmo che abbiamo erroneamente mangiato dei funghi allucinogeni. E se ci credessimo e lo raccontassimo lo penserebbero gli altri ;)



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MessaggioInviato: 04/06/2013, 21:24 
Cita:
Meryddin ha scritto:
Insomma. Insider. Si, è stupefacente che nessuno si allarmi, ma siamo talmente tanto assuefatti alle bufale che non riconosceremmo una pistola fumante neanche se ci trovassimo di fronte al carro fiammeggiante di Ezechiele uscendo a stendere i panni sul terrazzo. Penseremmo che abbiamo erroneamente mangiato dei funghi allucinogeni. E se ci credessimo e lo raccontassimo lo penserebbero gli altri ;)

Aggiungerei che non possiamo sapere se qualche ente militare si sia allarmato o meno...non lo pubblicizzerebbero di certo, semmai il contrario...[;)]



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MessaggioInviato: 05/06/2013, 03:17 
Direi che avete inquadrato la situazione ...
Gli avvistamenti su quel vulcano continuano da anni ma nessuno piazza delle videocamere decenti e restiamo sempre nel dubbio a causa delle riprese di bassissima qualità.
Non è un problema di costi, come dice Meryddin, le attrezzature non sarebbero una spesa impossibile.
La realtà è che non si vuole scoprire cosa succede o nessuno vuole assumersi la responsabilità.
Così basta dire "è un difetto della ripresa" per confutare tutto.
Questa è l'ufologia ...


Ultima modifica di gippo il 05/06/2013, 03:19, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 05/06/2013, 09:48 
Cita:
Meryddin ha scritto: Eccetto i soliti blog, siti esteri e la televisione messicana intendi? Da quello che mi sembra di capire girando un po' per il web non mi sembra che Televisa sia propriamente un network da due soldi...
Non è difficile ricostruire il passato di Televisa, attualmente tra i più potenti network sudamericani dove per anni Jaime Maussan (sì, proprio lui) ha bazzicato con i suoi fuffo-documentari.

Non è un caso se l'emittente FOROtv rientra proprio nel gruppo di Televisa:
http://en.wikipedia.org/wiki/FOROtv


Ultima modifica di _INSIDER_ il 05/06/2013, 10:07, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 05/06/2013, 09:56 
Cita:
_INSIDER_ ha scritto:

Cita:
Meryddin ha scritto: Eccetto i soliti blog, siti esteri e la televisione messicana intendi? Da quello che mi sembra di capire girando un po' per il web non mi sembra che Televisa sia propriamente un network da due soldi...
Non è difficile ricostruire il passato di Televisa, attualmente tra i più potenti network sudamericani dove per anni Jaime Maussan (sì, prorpio lui) ha bazzicato con i suoi fuffo-documentari.

Non è un caso se l'emittente FOROtv rientra prorpio nel gruppo di Televisa:
http://en.wikipedia.org/wiki/FOROtv


Quindi dal momento che hanno passato dei documentari di Jaime Maussan, qualsiasi cosa passino sull'argomento è aprioristicamente destituita di fondamento e non merita approfondimento?



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Cita:
gippo ha scritto:

Direi che avete inquadrato la situazione ...
Gli avvistamenti su quel vulcano continuano da anni ma nessuno piazza delle videocamere decenti e restiamo sempre nel dubbio a causa delle riprese di bassissima qualità.

E non hai capito la ragione? Perchè quei transiti sono ben noti, per la miseria. E' regolare traffico aereo. Il dubbio, per chi è responsabile di quelle riprese, non c'è. Ma è interessante poterlo mostrare così, in modo alterato (nightvision+timelapse) per raccogliere le solite speculazioni.

Cita:
La realtà è che non si vuole scoprire cosa succede o nessuno vuole assumersi la responsabilità.
Non vi è nulla da scoprire, la responsabilità c'è ed è il coloro che preferiscono diffondere un filmato alterato.

Non comprendo come si possa davvero prendere in considerazione avvistamenti di tal guisa quando esistono migliaia di filmati della stessa pasta che non suscitano lo stesso clamore. Perchè? Non è difficile: qui abbiamo un vulcano come co-protagonista che va perfettamente ad intersecarsi, per via della prospettiva e dell'inquadratura, con gli oggetti luminosi resi tali dall'infrarosso.

Eliminate il vulcano, eliminate l'infrarosso, eliminate il timelapse e vi troverete un velivolo convenzionale che transita in cielo.



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MessaggioInviato: 05/06/2013, 10:05 
Cita:
Meryddin ha scritto:
Quindi dal momento che hanno passato dei documentari di Jaime Maussan, qualsiasi cosa passino sull'argomento è aprioristicamente destituita di fondamento e non merita approfondimento?
Devi considerare che in Messico questi argomenti hanno una eco superiore a quella che si immagina in altre località. Televisa fa solo il suo "dovere" di tenere alto l'interesse verso un prodotto mediatico da loro veicolato attraverso le emittenti. Maussan ha dato un ottimo contributo in tal senso.

Ribadisco: non esiste ricercatore degno di tale ruolo che perda tempo con questi filmati resi eclatanti per i motivi sopra spiegati. Non si tratta di perdere la faccia, nè di sporcarsi con qualcosa di "scomodo", anche perchè - ripeto ancora - oggetti che vanno effettivamente ad infilarsi nel cratere di un qualcunque vulcano del mondo avrebbero attirato l'attenzione di media e scienziati interessati all'evento. Ma non è così, non vi è alcuna anomalia tranne quella generata dai filmati in questione.


Ultima modifica di _INSIDER_ il 05/06/2013, 10:06, modificato 1 volta in totale.


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Cita:
_INSIDER_ ha scritto:

Cita:
Meryddin ha scritto:
Quindi dal momento che hanno passato dei documentari di Jaime Maussan, qualsiasi cosa passino sull'argomento è aprioristicamente destituita di fondamento e non merita approfondimento?
Devi considerare che in Messico questi argomenti hanno una eco superiore a quella che si immagina in altre località. Televisa fa solo il suo "dovere" di tenere alto l'interesse verso un prodotto mediatico da loro veicolato attraverso le emittenti. Maussan ha dato un ottimo contributo in tal senso.

Ribadisco: non esiste ricercatore degno di tale ruolo che perda tempo con questi filmati resi eclatanti per i motivi sopra spiegati. Non si tratta di perdere la faccia, nè di sporcarsi con qualcosa di "scomodo", anche perchè - ripeto ancora - oggetti che vanno effettivamente ad infilarsi nel cratere di un qualcunque vulcano del mondo avrebbero attirato l'attenzione di media e scienziati interessati all'evento. Ma non è così, non vi è alcuna anomalia tranne quella generata dai filmati in questione.


E va bene. Non sono d'accordo ma rispetto la tua opinione.



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