preghiera come contatto?

[ikaro]

buongiorno, vorrei provare a proporre come spunto di discussione questa idea un pò "singolare" per sapere cosa ne pensate.
Se noi leggiamo Cristo come un ibrido alieno-umano, non sarebbe interessante provare a considerare le preghiere come il vecchio sistema di comunicazione tra umani e alieni?

cosa ne pensate?

[melusina]

Magari potrà non essere condivisibile per tanti, ma dato che penso la Divinità come comprendente tutte le nostre minuscole vite, presenti passate e future, ritengo il pregare( come il meditare e il fare "arte" ) il mezzo per connettersi con il profondo "sé" che fa parte del Tutto...la Contemplazione, il Salmo, riescono a raggiungere la parte più intima e sacra di noi stessi e dell'universo contemporaneamente.

Ergo il pregare è un po' come dedicare la preghiera a qualcosa che non è esterna a noi, ma contemporaneamente interna ed esterna.
Una sollecitazione al ritrovarsi di energie e conoscenze che ci provengono dal profondo di noi stessi.

Come nell'acqua si vede il fondo solo se è limpida, tale dovrebbe essere il nostro pensiero, la nostra volontà, per poter leggere a fondo dentro noi stessi.

[byrus]

Concordo con melusina.

[Enkidu]

Messaggio di ikaro

buongiorno, vorrei provare a proporre come spunto di discussione questa idea un pò "singolare" per sapere cosa ne pensate.
Se noi leggiamo Cristo come un ibrido alieno-umano, non sarebbe interessante provare a considerare le preghiere come il vecchio sistema di comunicazione tra umani e alieni?

cosa ne pensate?

Cioè, fammi capire.... Cristo sarebbe un essere alieno telepatico immortale, che se ne sta lì ad ascoltare telepaticamente le preghiere di milioni, miliardi di persone ogni giorno, decidendo quale preghiera esaudire con i suoi super-poteri alieni?
Cavolo.... che stress! Si farà senz'altro aiutare da una legione di cherubini cosmici telepatici.... anzi, dalla legione dei Veglianti, quelli del Libro di Enoch, perdonati per l'occasione.
Gli avrà detto: "Ok, Azazel and Company.... vi condono tutto! In fin dei conti, non è colpa vostra se avete fatto i mandrilli spaziali con le figlie di Caino, io ammetto di aver combinato un kasino peggiore!!"

[ikaro]

Enkidu ha scritto:

Messaggio di ikaro

buongiorno, vorrei provare a proporre come spunto di discussione questa idea un pò "singolare" per sapere cosa ne pensate.
Se noi leggiamo Cristo come un ibrido alieno-umano, non sarebbe interessante provare a considerare le preghiere come il vecchio sistema di comunicazione tra umani e alieni?

cosa ne pensate?

Cioè, fammi capire.... Cristo sarebbe un essere alieno telepatico immortale, che se ne sta lì ad ascoltare telepaticamente le preghiere di milioni, miliardi di persone ogni giorno, decidendo quale preghiera esaudire con i suoi super-poteri alieni?
Cavolo.... che stress! Si farà senz'altro aiutare da una legione di cherubini cosmici telepatici.... anzi, dalla legione dei Veglianti, quelli del Libro di Enoch, perdonati per l'occasione.
Gli avrà detto: "Ok, Azazel and Company.... vi condono tutto! In fin dei conti, non è colpa vostra se avete fatto i mandrilli spaziali con le figlie di Caino, io ammetto di aver combinato un kasino peggiore!!"

spero non sia sarcasmo...perche se lo fosse essendo su un forum ufologico sarebbe un pò ipocrita...
cmq probabilmente mi sono spiegato male, intendevo che INIZIALMENTE le preghiere (intese come preghiere in chiesa) potevano esser "monitorate" con strumenti elettronici capaci di farlo...
mi sembrava un idea non così assurda

[ArTisAll]

melusina ha scritto:


Magari potrà non essere condivisibile per tanti, ma dato che penso la Divinità come comprendente tutte le nostre minuscole vite, presenti passate e future, ritengo il pregare( come il meditare e il fare "arte" ) il mezzo per connettersi con il profondo "sé" che fa parte del Tutto...la Contemplazione, il Salmo, riescono a raggiungere la parte più intima e sacra di noi stessi e dell'universo contemporaneamente.

Ergo il pregare è un po' come dedicare la preghiera a qualcosa che non è esterna a noi, ma contemporaneamente interna ed esterna.
Una sollecitazione al ritrovarsi di energie e conoscenze che ci provengono dal profondo di noi stessi.

Come nell'acqua si vede il fondo solo se è limpida, tale dovrebbe essere il nostro pensiero, la nostra volontà, per poter leggere a fondo dentro noi stessi.

Bel post Melusina.

[Wave]

Io penso entrambi, ossia la preghiera o mantra innalza il nostro livello spirituale o SE superiore.. ci connette con le frequenze dell'Universo, e il nostro campo energetico ne trae benefici anche a livello di salute fisica, dato che siamo fondamentalmente "energia" in forma solida. Al tempo stesso penso è recepito come messaggio da altri esseri più evoluti, in grado di percepire e inviare a loro volta dei messaggi al nostro livello inconscio.

[Enkidu]

ikaro ha scritto:

Enkidu ha scritto:

Messaggio di ikaro

buongiorno, vorrei provare a proporre come spunto di discussione questa idea un pò "singolare" per sapere cosa ne pensate.
Se noi leggiamo Cristo come un ibrido alieno-umano, non sarebbe interessante provare a considerare le preghiere come il vecchio sistema di comunicazione tra umani e alieni?

cosa ne pensate?

Cioè, fammi capire.... Cristo sarebbe un essere alieno telepatico immortale, che se ne sta lì ad ascoltare telepaticamente le preghiere di milioni, miliardi di persone ogni giorno, decidendo quale preghiera esaudire con i suoi super-poteri alieni?
Cavolo.... che stress! Si farà senz'altro aiutare da una legione di cherubini cosmici telepatici.... anzi, dalla legione dei Veglianti, quelli del Libro di Enoch, perdonati per l'occasione.
Gli avrà detto: "Ok, Azazel and Company.... vi condono tutto! In fin dei conti, non è colpa vostra se avete fatto i mandrilli spaziali con le figlie di Caino, io ammetto di aver combinato un kasino peggiore!!"

spero non sia sarcasmo...perche se lo fosse essendo su un forum ufologico sarebbe un pò ipocrita...
cmq probabilmente mi sono spiegato male, intendevo che INIZIALMENTE le preghiere (intese come preghiere in chiesa) potevano esser "monitorate" con strumenti elettronici capaci di farlo...
mi sembrava un idea non così assurda

Per me credere negli UFO non ha mai significato credere in ogni cosa che frullasse in testa a chiunque. L'ho sempre detto, e continuerò a ripeterlo.
Credo nell'esistenza degli alieni, non credo nel cultismo alieno o che le religioni siano state create ad arte dagli alieni per influenzare l'evoluzione dell'umanità, anche se forse certi alieni sono stati divinizzati dai nostri arcaici antenati.
E questo anche perché penso che le religioni sono sopravvalutate e non hanno quell'estrema importanza che ancora tanta gente dà loro.
Le civiltà aliene sono un argomento scientifico e serio, anche se ipotetico. Ho usato il sarcasmo perché sinceramente non sapevo cosa usare per commentare la questione, che di fatto è per me del tutto assurda, compresa l'idea che gli alieni si preoccupino di "monitorare" telepaticamente le nostre preghiere con mezzi elettronici.... a che pro, poi?

[ikaro]

Enkidu ha scritto:

ikaro ha scritto:

Enkidu ha scritto:

[quote]Messaggio di ikaro

buongiorno, vorrei provare a proporre come spunto di discussione questa idea un pò "singolare" per sapere cosa ne pensate.
Se noi leggiamo Cristo come un ibrido alieno-umano, non sarebbe interessante provare a considerare le preghiere come il vecchio sistema di comunicazione tra umani e alieni?

cosa ne pensate?

Cioè, fammi capire.... Cristo sarebbe un essere alieno telepatico immortale, che se ne sta lì ad ascoltare telepaticamente le preghiere di milioni, miliardi di persone ogni giorno, decidendo quale preghiera esaudire con i suoi super-poteri alieni?
Cavolo.... che stress! Si farà senz'altro aiutare da una legione di cherubini cosmici telepatici.... anzi, dalla legione dei Veglianti, quelli del Libro di Enoch, perdonati per l'occasione.
Gli avrà detto: "Ok, Azazel and Company.... vi condono tutto! In fin dei conti, non è colpa vostra se avete fatto i mandrilli spaziali con le figlie di Caino, io ammetto di aver combinato un kasino peggiore!!"

spero non sia sarcasmo...perche se lo fosse essendo su un forum ufologico sarebbe un pò ipocrita...
cmq probabilmente mi sono spiegato male, intendevo che INIZIALMENTE le preghiere (intese come preghiere in chiesa) potevano esser "monitorate" con strumenti elettronici capaci di farlo...
mi sembrava un idea non così assurda

Per me credere negli UFO non ha mai significato credere in ogni cosa che frullasse in testa a chiunque. L'ho sempre detto, e continuerò a ripeterlo.
Credo nell'esistenza degli alieni, non credo nel cultismo alieno o che le religioni siano state create ad arte dagli alieni per influenzare l'evoluzione dell'umanità, anche se forse certi alieni sono stati divinizzati dai nostri arcaici antenati.
E questo anche perché penso che le religioni sono sopravvalutate e non hanno quell'estrema importanza che ancora tanta gente dà loro.
Le civiltà aliene sono un argomento scientifico e serio, anche se ipotetico. Ho usato il sarcasmo perché sinceramente non sapevo cosa usare per commentare la questione, che di fatto è per me del tutto assurda, compresa l'idea che gli alieni si preoccupino di "monitorare" telepaticamente le nostre preghiere con mezzi elettronici.... a che pro, poi?
[/quote]
per carità ma se sei sarcastico su una teoria magari 1 po assurda come la mia, renditi conto che non ti comporti in modo migliore di chi ti risponde in modo sarcastico quando tu parli ad un altro di ufo...
dopo questa parentesi non vedo perche la fede non può esser creata dagli alieni,la fede è un ottimo mezzo di controllo delle masse!
come fai ad escludere a priori che non siamo una "riserva naturale" oppure una grossa fattoria (sono i primi esempi che mi sono venuti in mente) sinceramente, non avendo prova del contrario non mi sento di escluderlo, ne di dire che gli alieni sono "benevoli"
è vero, se volessero potrebbero schiacciarci come nulla...ma anche salvarci visto che, guardiamoci in faccia, abbiamo una tecnologia troppo elevata per la nostra evoluzione sociale.
siamo come dei bambini capricciosi e violenti che pensano solo a se stessi picchiando e distruggendo ciò che gli da fastidio, avendo come unico scopo quello di avere di + di controlloare + cose.....ci comportiamo come la muffa.
è facile dire "problema vostro" ma intanto vedo la mia specie che si ammazza, e ammazza tutto ciò che tocca per motivi ridicoli, dove ormai quello che prima era Dio ora è il denaro, senza porsi domande se sia sensato uccidere per una cosa inutile come il denaro....e io che posso fare? nulla....ecco che posso fare, perche se ne provo a parlare mi sento ridere in faccia da chicchessia.
tu mi dici "perche monitorarci?" ti rispondo "perche monitorare è la PRIMA cosa per controllare"
noi lo abbiamo fatto sulla NOSTRA SPECIE tantissimo, per non parlare delle atrocità sulle altre specie che abbiamo compiuto....
il bene è solo un concetto relativo, e ogni essere vivente è unico e diverso e sono convinto che siamo tutti uguali, terrestri e non, saremmo nati e cresciuti in pianeti e condizioni diverse, ma di fondo tutti abbiamo avuto gli stessi dolori probabilmente, questo perche abbiamo in comune una cosa...siamo tutti figli del cosmo.
dopo questo...tu te la senti di escludere a priori l'ipotesi del controllo?

Ultima modifica di ikaro il 16/11/2011, 11:22, modificato 1 volta in totale.

[Wave]

ikaro ha scritto:

come fai ad escludere a priori che non siamo una "riserva naturale" oppure una grossa fattoria (sono i primi esempi che mi sono venuti in mente) sinceramente, non avendo prova del contrario non mi sento di escluderlo, ne di dire che gli alieni sono "benevoli"

o anche come disse Gesù, noi siamo il "gregge", lui il "buon pastore" e che ci sono altri greggi da guidare.. (riferimento ad altri pianeti abitati?)
in questa caso Enkidu, la pecorella smarrita..

tuttavia non considererei molto i mezzi eletronici.. ma dato che parliamo di esseri extradimensionali, extraterrestri o meno, la distanza non conta, dovremmo invece pensare ad "onde" inviate dal cervello umano, come un sistema radio, in un Uni-verso non locale, dove lo spazio-tempo non esiste.. ma tutto è interconnesso all'istante come avvaloravano gli esperimenti di Aspect.

Ultima modifica di Wave il 17/11/2011, 00:06, modificato 1 volta in totale.

[Enkidu]

ikaro ha scritto:

Enkidu ha scritto:

ikaro ha scritto:

[quote]Enkidu ha scritto:

[quote]Messaggio di ikaro

buongiorno, vorrei provare a proporre come spunto di discussione questa idea un pò "singolare" per sapere cosa ne pensate.
Se noi leggiamo Cristo come un ibrido alieno-umano, non sarebbe interessante provare a considerare le preghiere come il vecchio sistema di comunicazione tra umani e alieni?

cosa ne pensate?

Cioè, fammi capire.... Cristo sarebbe un essere alieno telepatico immortale, che se ne sta lì ad ascoltare telepaticamente le preghiere di milioni, miliardi di persone ogni giorno, decidendo quale preghiera esaudire con i suoi super-poteri alieni?
Cavolo.... che stress! Si farà senz'altro aiutare da una legione di cherubini cosmici telepatici.... anzi, dalla legione dei Veglianti, quelli del Libro di Enoch, perdonati per l'occasione.
Gli avrà detto: "Ok, Azazel and Company.... vi condono tutto! In fin dei conti, non è colpa vostra se avete fatto i mandrilli spaziali con le figlie di Caino, io ammetto di aver combinato un kasino peggiore!!"

spero non sia sarcasmo...perche se lo fosse essendo su un forum ufologico sarebbe un pò ipocrita...
cmq probabilmente mi sono spiegato male, intendevo che INIZIALMENTE le preghiere (intese come preghiere in chiesa) potevano esser "monitorate" con strumenti elettronici capaci di farlo...
mi sembrava un idea non così assurda

Per me credere negli UFO non ha mai significato credere in ogni cosa che frullasse in testa a chiunque. L'ho sempre detto, e continuerò a ripeterlo.
Credo nell'esistenza degli alieni, non credo nel cultismo alieno o che le religioni siano state create ad arte dagli alieni per influenzare l'evoluzione dell'umanità, anche se forse certi alieni sono stati divinizzati dai nostri arcaici antenati.
E questo anche perché penso che le religioni sono sopravvalutate e non hanno quell'estrema importanza che ancora tanta gente dà loro.
Le civiltà aliene sono un argomento scientifico e serio, anche se ipotetico. Ho usato il sarcasmo perché sinceramente non sapevo cosa usare per commentare la questione, che di fatto è per me del tutto assurda, compresa l'idea che gli alieni si preoccupino di "monitorare" telepaticamente le nostre preghiere con mezzi elettronici.... a che pro, poi?
[/quote]

per carità ma se sei sarcastico su una teoria magari 1 po assurda come la mia, renditi conto che non ti comporti in modo migliore di chi ti risponde in modo sarcastico quando tu parli ad un altro di ufo...
dopo questa parentesi non vedo perche la fede non può esser creata dagli alieni,la fede è un ottimo mezzo di controllo delle masse!
come fai ad escludere a priori che non siamo una "riserva naturale" oppure una grossa fattoria (sono i primi esempi che mi sono venuti in mente) sinceramente, non avendo prova del contrario non mi sento di escluderlo, ne di dire che gli alieni sono "benevoli"
è vero, se volessero potrebbero schiacciarci come nulla...ma anche salvarci visto che, guardiamoci in faccia, abbiamo una tecnologia troppo elevata per la nostra evoluzione sociale.
siamo come dei bambini capricciosi e violenti che pensano solo a se stessi picchiando e distruggendo ciò che gli da fastidio, avendo come unico scopo quello di avere di + di controlloare + cose.....ci comportiamo come la muffa.
è facile dire "problema vostro" ma intanto vedo la mia specie che si ammazza, e ammazza tutto ciò che tocca per motivi ridicoli, dove ormai quello che prima era Dio ora è il denaro, senza porsi domande se sia sensato uccidere per una cosa inutile come il denaro....e io che posso fare? nulla....ecco che posso fare, perche se ne provo a parlare mi sento ridere in faccia da chicchessia.
tu mi dici "perche monitorarci?" ti rispondo "perche monitorare è la PRIMA cosa per controllare"
noi lo abbiamo fatto sulla NOSTRA SPECIE tantissimo, per non parlare delle atrocità sulle altre specie che abbiamo compiuto....
il bene è solo un concetto relativo, e ogni essere vivente è unico e diverso e sono convinto che siamo tutti uguali, terrestri e non, saremmo nati e cresciuti in pianeti e condizioni diverse, ma di fondo tutti abbiamo avuto gli stessi dolori probabilmente, questo perche abbiamo in comune una cosa...siamo tutti figli del cosmo.
dopo questo...tu te la senti di escludere a priori l'ipotesi del controllo?
[/quote]

Beh, a me nessuno mi risponde in modo sarcastico riguardo gli UFO, perchè uso un metodo infallibile.... non ne parlo! Almeno, non ne parlo fino a quando non sono sicuro che la persona è disponibile a un confronto in questo senso.
Per quanto riguarda le tue riflessioni a ruota libera, che sinceramente mettono troppa carne al fuoco, dovrei fare un discorso troppo lungo per risponderti punto per punto, e non ne varrebbe la pena, perché le tue mi sembrano più divagazioni che un discorso compiuto e compatto, quindi ti rispondo solo per quanto riguarda ciò da cui era partito il discorso.
Io personalmente prendo in considerazione solo le possibilità più plausibili, non quelle più remote.
Questo perché la vita è breve, ho poco tempo e sinceramente molto spesso sono qui sul forum solo per distrarmi dalle fatiche quotidiane, non per impegnarmi troppo... quindi faccio una selezione fra le ipotesi più plausibili e lascio perdere quello che hanno poco o nulli agganci con la logica e la realtà.
Certo, uno può anche pensare che le religioni siano frutto di un oscuro complotto alieno per schiavizzare gli esseri umani, ma sinceramente non ho mai trovato una ragione valida per crederlo, anche se so che ci sono non poche persone che ci credono.
Per me, la ragione principale che ne dimostra l'inconsistenza, è che le religioni sulla Terra sono un'infinità, ne nascono e ne muoiono in continuazione, e sono tutte diverse, tanto che spesso gli storici delle religioni fanno fatica a trovare un modello unico per tutti i culti del mondo. Se fossero opera degli alieni, al fine di controllarci (non si sa perché, poi), avrebbero creato un'unica religione e avrebbero fatto in modo che si diffondesse su tutto il pianeta, cosa che non è, e non sembra affatto poter essere neanche in futuro, dato che il progresso tecnologico e scientifico relega progressivamente la religione in ambito privato, quindi incontrollabile.
Le tue argomentazioni poi in risposta alla mia domanda "perché monitorare" le ho trovato estremamente vaghe e discutibili.
Vabbé... ovvio che se uno monitora qualcosa, lo fa per esercitare un controllo.... altrimenti perché monitorare? Non certo per il gusto di farlo e basta.
Ma io ti domando ancora: controllare cosa? Se uno crede in Dio oppure no? Se uno fa le preghiere giuste o meno? Se ha una esatta conoscenza della dottrina o meno? A che scopo?
Poi non ho capito le tue affermazioni sul fatto che il bene e il male sono relativi, che siamo tutti unici ma tutti uguali (una contraddizione, perlomeno da come la esprimi), che siamo tutti figli del cosmo.... sì, insomma, a me, scusa tanto, ma mi sembra che hai le idee un pochettino confuse....

[Raziel]

Cristo ibrido alieno??? mah... guarda sicuramente moltissimi dei "miracoli" sono spiegabili con una tecnologia avanzata, perfino con la nostra. Però mi sembra un po' eccessivo dire che Gesù fosse un ibrido alieno suvvia!! Senza andare ad indagarne la natura divina, sicuramente è una figura storica di saggio rabbi, come tanti altri nella sua epoca e in quelle seguenti.

Tornando all'interessante tema della preghiera invece... Be' forse sì, secondo la mia visione dell'Essere Supremo esso costituisce tutta la Realtà, quindi attorno e dentro di noi, ovunque, quindi può sentirci, ma certamente un essere che abbraccia tutto l'esistente ragiona in modo profondamente diverso dal nostro...

[Enkidu]

Raziel ha scritto:

Cristo ibrido alieno??? mah... guarda sicuramente moltissimi dei "miracoli" sono spiegabili con una tecnologia avanzata, perfino con la nostra. Però mi sembra un po' eccessivo dire che Gesù fosse un ibrido alieno suvvia!! Senza andare ad indagarne la natura divina, sicuramente è una figura storica di saggio rabbi, come tanti altri nella sua epoca e in quelle seguenti.

Tornando all'interessante tema della preghiera invece... Be' forse sì, secondo la mia visione dell'Essere Supremo esso costituisce tutta la Realtà, quindi attorno e dentro di noi, ovunque, quindi può sentirci, ma certamente un essere che abbraccia tutto l'esistente ragiona in modo profondamente diverso dal nostro...

Soprattutto, un Essere che abbraccia tutto, non può essere un alieno.... non può neanche essere un organismo biologico....

[Raziel]

Claro... certi che considerano gli alieni come divinità mi fanno paura più dei gesuiti/cristiani fondamentalisti.
Sono pronto ad ammettere che la stragrande, se non tutte, le manifestazioni mariane, di angeli, demoni e folletti siano state in realtà fenomeni ufo interpretati secondo la mentalità medievale, ma questa è una cosa ben diversa dal mandare a ramengo la questione della divinità universale e del Cristo stesso, questioni che vanno invece indagate separatamente all'ufologia.

[ikaro]

scusate la schiettezza ma parlate come se voi foste sicuri di quel che affermate...non mi sembra una grande apertura mentale...
quindi fatemi capire, se voi avete un criceto per esempio voi siete dio per il criceto? non penso proprio....siete solo qualcuno in grado di guardarlo...
non mi risulta che voi sappiate tutto del mondo, le motivazioni per un ipotetico controllo (IPOTETICO) possono esser tante....come fai a sapere se magari non siamo un enorme riserva naturale? o di selvaggina? non dico che è così, ma che è LOGICAMENTE possibile...poi se vuoi vivere con i paraocchi dicendo "non è possibile perche è improbabile" fai pure...le motivazioni per un controllo potrebbero esser tante quante le stelle...
e per il discorso che bene e male sono relativi mi sembra semplice...se tra me e te solo 1 dei 2 puo vivere...chi sta nel giusto? per me è giusto che schiatti tu e non io e per te sarà (ovviamnte) valido il contrario...quindi bene e male sono relativi in base all'osservatore...
per il fatto che siamo tutti uguali è xke di base siamo tutti esseri viventi, tutti nati nello stesso spazio fisico, quindi soggetti per la maggior parte alle stesse leggi di sopravvivenza, e siamo unici perche ognuno di noi ha vissuto esperienze uniche, che rendono unico il proprio essere...
poi certo...bisogna avere un po di apertura mentale per accettare concetti così...."insoliti" lo posso capire...mi aspettavo però che in un forum di ufo ci fosse questa cosa...