Ma la Bibbia ha anche ragione..
23/12/2012, 14:14
quindi dedico questo topic alle ragioni bibliche:
*la Genesi
È scritto,cito a senso:
"ilmondo era ricoperto dalle acque"
veritâ sacrosanta,visto che i continenti erano,al massimo,uno solo e il resto era oceano.
La Terra,stranamente chiamata così,è un pianeta tipico della fascia di Orione,e la fascia di Orione è una delle aree cosmiche vicine più ricche di acqua.
Questo lo dicono gli strumenti scientifici sia nei riguardi di molte lune del sistema solare che,ad esempio,della zona relativa alle tre stelle famose e dintorni
La terra dovrebbr essere chiamata acqua dato che l'acqua é presente inorganicamente e organicamente almeno per i 3/4 del tutto.
Ma l'uomo è un essere intelligente,quindi ha scelto il nome...giusto
La Bibbia,bigotta quale è,invece,ha definito bene il mondo primordiale.
Ma andiamo avanti:
"sulle acque aleggiava lo Spirito di Dio"
sacrosanta veritã: chi ha fecondato le acque della terra?
Gli studiosi dicono che i phila matrice costituenti tutte le specie apparse fino ad ora sul pianeta,sono APPARSI TUTTI INSIEME in un lasso di tempo brevissimo che fa apugni con i tempi lunhissimi dell' evoluzione successiva.
Sono un creazionista?Ma nooo,mi limito a una parola sola : PANSPERMIA....
Con questo sono in compagnia,ad esempio,di Fred Hoyle e di molti altri
(wikipedia : panspermia)
Certo non fu un soffio del Signore ad aleggiare sulle acque,ma quel qualcuno e quel qualcosa che...aleggiava la sopra sapeva il fatto suo,no?!
Quindi,anche qui,la Bibbia ha ragione anche se,visti i tempi in cui è stata scritta,usava parole religiose ma neanche troppo...anzi
Un po' come Ezechiele quando chiama Gloria del Signore una "cosa" che non lo era di certo.
Bene,sicuro di avere spiazzato qualcuno e interessato altri,vi invito alla discussione.
Ci sono ancora molti punti di ragionevolezza biblica.
TRALASCERÒ il Cantico dei Cantici che secondo me azzera la pornolinguistica becera e ridicola attuale superando nel contempo ,migliaia di anni fa,molte poesie erotiche seguenti.
E poi si dice che la Bibbia sia un libro puritano.
ciau
*la Genesi
È scritto,cito a senso:
"ilmondo era ricoperto dalle acque"
veritâ sacrosanta,visto che i continenti erano,al massimo,uno solo e il resto era oceano.
La Terra,stranamente chiamata così,è un pianeta tipico della fascia di Orione,e la fascia di Orione è una delle aree cosmiche vicine più ricche di acqua.
Questo lo dicono gli strumenti scientifici sia nei riguardi di molte lune del sistema solare che,ad esempio,della zona relativa alle tre stelle famose e dintorni
La terra dovrebbr essere chiamata acqua dato che l'acqua é presente inorganicamente e organicamente almeno per i 3/4 del tutto.
Ma l'uomo è un essere intelligente,quindi ha scelto il nome...giusto
La Bibbia,bigotta quale è,invece,ha definito bene il mondo primordiale.
Ma andiamo avanti:
"sulle acque aleggiava lo Spirito di Dio"
sacrosanta veritã: chi ha fecondato le acque della terra?
Gli studiosi dicono che i phila matrice costituenti tutte le specie apparse fino ad ora sul pianeta,sono APPARSI TUTTI INSIEME in un lasso di tempo brevissimo che fa apugni con i tempi lunhissimi dell' evoluzione successiva.
Sono un creazionista?Ma nooo,mi limito a una parola sola : PANSPERMIA....
Con questo sono in compagnia,ad esempio,di Fred Hoyle e di molti altri
(wikipedia : panspermia)
Certo non fu un soffio del Signore ad aleggiare sulle acque,ma quel qualcuno e quel qualcosa che...aleggiava la sopra sapeva il fatto suo,no?!
Quindi,anche qui,la Bibbia ha ragione anche se,visti i tempi in cui è stata scritta,usava parole religiose ma neanche troppo...anzi
Un po' come Ezechiele quando chiama Gloria del Signore una "cosa" che non lo era di certo.
Bene,sicuro di avere spiazzato qualcuno e interessato altri,vi invito alla discussione.
Ci sono ancora molti punti di ragionevolezza biblica.
TRALASCERÒ il Cantico dei Cantici che secondo me azzera la pornolinguistica becera e ridicola attuale superando nel contempo ,migliaia di anni fa,molte poesie erotiche seguenti.
E poi si dice che la Bibbia sia un libro puritano.
ciau
23/12/2012, 15:19
Questo segue l'ultima che hai detto, cioè è l'altra faccia della medaglia, forse che lo spunto te l'ho servito su un piatto d'argento io?
PANSPERMIA dici, molto bene, sono sempre convinto che tutto risiede nella prescienza di Dio, e che noi non siamo un caso nell'universo.
Il CANTICO DEI CANTICI è forse una delle più belle pagine della bibbia che non hanno niente di cattivo e di immorale, basti pensare che il soggetto preminente del cantico di Salomone è l'Amore inteso come Soggetto divino, cioè nel senso della virtù teologale della Carità, dell'Agape, dell'Amore fraterno, che è l'unico mezzo per il quale finanche l'Eros può giungere alla soddisfazione, per cui non vi è Amore se non vi è dono incondizionato di se.
Ripeto (o forse no, non ricordo se l'ho già detto) la Bibbia non è un trattato scientifico ma ci azzecca.
Tempo fa ebbi modo di leggere un testo di Paolo Marra, che ha frequentato anche questo forum per un certo periodo, in cui lo stesso aveva ritradotto Genesi evidenziando la straordinaria struttura del testo ebraico, assolutamente incomprensibile la possibilità che potesse essere un testo semplicemente umano.
Quindi non posso non vedere un'intelligenza che io chiamo Dio, altri magari possono dargli altri nomi, che ha influito nella storia dell'uomo, ed in tal senso il testo è fortemente ispirato.
Purtroppo è un libro, anzi una biblioteca, complessa, i testi vanno interpretati ed è un errore facile travisare nella rappresentazione dello scritto, e, forse per pigrizia, la gente si è affidata nei secoli ai teologi e ai preti, alla Chiesa, insomma, ma se siamo Cristiani, di Cristo, forse faremmo meglio ad applicare il dettato evangelico un po' più profondamente.
D'altronde Gesù ci ha promesso che non ci avrebbe lasciato mai
Matteo 28,20b
E tanto basta
Ancora Buon Natale
PANSPERMIA dici, molto bene, sono sempre convinto che tutto risiede nella prescienza di Dio, e che noi non siamo un caso nell'universo.
Il CANTICO DEI CANTICI è forse una delle più belle pagine della bibbia che non hanno niente di cattivo e di immorale, basti pensare che il soggetto preminente del cantico di Salomone è l'Amore inteso come Soggetto divino, cioè nel senso della virtù teologale della Carità, dell'Agape, dell'Amore fraterno, che è l'unico mezzo per il quale finanche l'Eros può giungere alla soddisfazione, per cui non vi è Amore se non vi è dono incondizionato di se.
Ripeto (o forse no, non ricordo se l'ho già detto) la Bibbia non è un trattato scientifico ma ci azzecca.
Tempo fa ebbi modo di leggere un testo di Paolo Marra, che ha frequentato anche questo forum per un certo periodo, in cui lo stesso aveva ritradotto Genesi evidenziando la straordinaria struttura del testo ebraico, assolutamente incomprensibile la possibilità che potesse essere un testo semplicemente umano.
Quindi non posso non vedere un'intelligenza che io chiamo Dio, altri magari possono dargli altri nomi, che ha influito nella storia dell'uomo, ed in tal senso il testo è fortemente ispirato.
Purtroppo è un libro, anzi una biblioteca, complessa, i testi vanno interpretati ed è un errore facile travisare nella rappresentazione dello scritto, e, forse per pigrizia, la gente si è affidata nei secoli ai teologi e ai preti, alla Chiesa, insomma, ma se siamo Cristiani, di Cristo, forse faremmo meglio ad applicare il dettato evangelico un po' più profondamente.
D'altronde Gesù ci ha promesso che non ci avrebbe lasciato mai
Ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine del mondo.
Matteo 28,20b
E tanto basta
Ancora Buon Natale
23/12/2012, 15:43
si,dato che io non sono un distruttore ma un costruttore anche quando critico
La Bibbia è degna di rispetto anche quando sbaglia Come Tutti e Tutto su questa Terra.
Io non gioco a "Difetto" come fanno alcuni usando i difetti per svalutare il resto,il buono.
Non gioco neppure a "Beccare gli altri in fallo" per dire...aaah...eccoo...allora...e così via.
Sono giocacci psicologici vomitevoli.
Per questo ho aperto questo Topic:
in uno ci metto le critiche,in questo i meriti.
Buona vita a tutti quanti e...proteggetevi il dietro e il davanti...mi raccomando...è tempo di lupi
ciau
La Bibbia è degna di rispetto anche quando sbaglia Come Tutti e Tutto su questa Terra.
Io non gioco a "Difetto" come fanno alcuni usando i difetti per svalutare il resto,il buono.
Non gioco neppure a "Beccare gli altri in fallo" per dire...aaah...eccoo...allora...e così via.
Sono giocacci psicologici vomitevoli.
Per questo ho aperto questo Topic:
in uno ci metto le critiche,in questo i meriti.
Buona vita a tutti quanti e...proteggetevi il dietro e il davanti...mi raccomando...è tempo di lupi
ciau
23/12/2012, 16:43
IL CANTICO DEI CANTICI è in assoluto una delle cose più sublimi mai scritte. Come per il discorso Dio, molto dipende anche da chi legge ![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")
23/12/2012, 16:51
star-man ha scritto:
si,dato che io non sono un distruttore ma un costruttore anche quando critico
La Bibbia è degna di rispetto anche quando sbaglia Come Tutti e Tutto su questa Terra.
Io non gioco a "Difetto" come fanno alcuni usando i difetti per svalutare il resto,il buono.
Non gioco neppure a "Beccare gli altri in fallo" per dire...aaah...eccoo...allora...e così via.
Sono giocacci psicologici vomitevoli.
Per questo ho aperto questo Topic:
in uno ci metto le critiche,in questo i meriti.
Buona vita a tutti quanti e...proteggetevi il dietro e il davanti...mi raccomando...è tempo di lupi
ciau
![[:2]](./images/smilies/UF/2.GIF "Emoticon")
Buon pro ti faccia.
Io invece preferisco, quando posso, fare tesi, antitesi e sintesi, almeno così spero di trovare ciò che di buono c'è in ogni cosa, sia essa qui sulla terra, nell'alto dei cieli o nell'acqua che ricopre gran parte del pianeta "Terra" perchè le persone abitano il "mondo" con i piedi per "Terra".
Terra è il nome del pianeta in italiano, che deriva dal latino terra o tersa nel senso di secca, arida, ma i latini impersonavano la "terra" con Tellus, la dea che tra gli altri dovrebbe proteggere dai terremoti, hai visto mai un movimento "tellurico"?
Il termine ha la sua radice nel termine indoeuropeo tars- che è presente ancora oggi in termini sassoni o anglosassoni (Durst tedesco e thirst inglese che in entrambi i casi vuol dire "sete" e la sete arriva quando si ha la gola... "secca") in greco troviamo, sulla stessa radice (traslitterato) thermaíno, caldo, mentre la terra è geo.
La lingua, come la religione, è una stratificazione di una storia più che millenaria, e non sempre è possibile indagare fino in fondo i risvolti reconditi sepolti da molto tempo.
Buone cose.
23/12/2012, 16:52
Hannah ha scritto:
IL CANTICO DEI CANTICI è in assoluto una delle cose più sublimi mai scritte. Come per il discorso Dio, molto dipende anche da chi legge
Quoto
23/12/2012, 17:06
*il diluvio
Leggevo qualche anno fa di ricerche molto serie sui substrati dei territori indicati dalla Bibbia come sedi della famiglia di Noè e delle città relative.
Si trattava di studi accurati fatti da scienziati senza motivi...ideologici,su vaste aree del territorio meduoorientale
Queste ricerche hanno evidenziato l'esistenza di strati di fango e altro materiale sedimentato alti mi pare,5 o6metri
La forma della sedimentazione,la compressione,il tipo di materiale testimonia un evento catastrofico continuo su larga scala
di origine non marina e,quindi dovuto a una forte e continua pioggia torrenziale durata per molto tempi.
Queste scoperte,da un lato sembrano contestare altre ipotesi relative all'entrata violentq di acque marine causata dalla pressione del mare in aumento su colline poi crollate improvvisamente.
Dall'altro,sembrano provare un avvenimento catastrofico continuativo
e durato per molto tempo: un diluvio di pioggia perlappunto
L'interpretazione biblica di questo fatto,naturalmente,è discutibile
Ma il fatto piúimportante è : il diluvio c'è stato sul serio,magari non planetario ma importante,ha lasciato 5/6 metri di sedimenti continui,compressi e tipici di una precipitazione di pioggia torrenziale
(continua)
Leggevo qualche anno fa di ricerche molto serie sui substrati dei territori indicati dalla Bibbia come sedi della famiglia di Noè e delle città relative.
Si trattava di studi accurati fatti da scienziati senza motivi...ideologici,su vaste aree del territorio meduoorientale
Queste ricerche hanno evidenziato l'esistenza di strati di fango e altro materiale sedimentato alti mi pare,5 o6metri
La forma della sedimentazione,la compressione,il tipo di materiale testimonia un evento catastrofico continuo su larga scala
di origine non marina e,quindi dovuto a una forte e continua pioggia torrenziale durata per molto tempi.
Queste scoperte,da un lato sembrano contestare altre ipotesi relative all'entrata violentq di acque marine causata dalla pressione del mare in aumento su colline poi crollate improvvisamente.
Dall'altro,sembrano provare un avvenimento catastrofico continuativo
e durato per molto tempo: un diluvio di pioggia perlappunto
L'interpretazione biblica di questo fatto,naturalmente,è discutibile
Ma il fatto piúimportante è : il diluvio c'è stato sul serio,magari non planetario ma importante,ha lasciato 5/6 metri di sedimenti continui,compressi e tipici di una precipitazione di pioggia torrenziale
(continua)
23/12/2012, 17:20
Bibliografia
Google Books
La Bibbia aveva ragione
di Werner Keller
un libro che bisogna leggere
Google Books
La Bibbia aveva ragione
di Werner Keller
un libro che bisogna leggere
23/12/2012, 17:36
Sebbene, io sia la prima a dire che la bibbia non sia un libro di scienza, ci sono molti riferimenti fondati. All'inizio, in Genesi si dice che le creature viventi si nutrivano di tutte le erbe dei campi. Praticamente tutte le creature viventi erano vegetariane. Dopo il diluvio, le cose cambiano. gli uomini vengono "autorizzati" da Dio a nutrirsi anche di animali. Probabilmente,il lungo periodo di diluvio aveva distrutto tutta la vegetazione esistente e sia gli uomini che gli animali per sopravvivere hanno dovuto adattarsi a nutrirsi di altre creature.
23/12/2012, 18:15
DILUVIO
Che ci sia stato qualcosa, magari nella regione della mesopotamia, terra tra i due fiumi, è fuori di dubbio ormai; noi abbiamo il po, ed ogni tanto si sveglia, non so se lo sapete, ma la "bassa" padana per alcuni tratti se non tutti è più bassa del fiume stesso e quando il fiume rompe gli argini...
Penso che il diluvio universale forse dovremmo chiamarlo alluvione e neanche tanto universale.
Il dilemma nasce quando il mito viene ricercato a livello mondiale e così troviamo:
Noe per la bibbia, ma alle Hawaii il mito ritorna con Nu-u, e in Cina è Nuwak.
Comunque la base su cui si fonda il racconto biblico è da ricercarsi nell'epopea di Gilgamesh.
Diversi racconti di grandi acque sono coerenti in diverse culture e diversi ambiti geografici, addirittura nei casi che ho citato ci sono assonanze dello stesso nome, ma dire che il pianeta abbia subito un diluvio di tutta la terra, contemporanea, è alquanto azzardato.
Ad ogni modo il racconto del diluvio è ante capitolo 12 di Genesi, (dal 6° al 10°) nella parte di protostoria della salvezza che per grandi capi ripercorre a passi di gigante la narrazione che in diversi secoli ci porterà nel racconto "pseudostorico" che parte da Abramo (nel capitolo 12, appunto) e la sua uscita dalla terra...
Guarda caso Ur dei Caldei, città della Mesopotamia, situata nei pressi della foce dell'Eufrate (e del Tigri che qui è abbastanza "vicino").
Buona serata
Che ci sia stato qualcosa, magari nella regione della mesopotamia, terra tra i due fiumi, è fuori di dubbio ormai; noi abbiamo il po, ed ogni tanto si sveglia, non so se lo sapete, ma la "bassa" padana per alcuni tratti se non tutti è più bassa del fiume stesso e quando il fiume rompe gli argini...
Penso che il diluvio universale forse dovremmo chiamarlo alluvione e neanche tanto universale.
Il dilemma nasce quando il mito viene ricercato a livello mondiale e così troviamo:
Noe per la bibbia, ma alle Hawaii il mito ritorna con Nu-u, e in Cina è Nuwak.
Comunque la base su cui si fonda il racconto biblico è da ricercarsi nell'epopea di Gilgamesh.
Diversi racconti di grandi acque sono coerenti in diverse culture e diversi ambiti geografici, addirittura nei casi che ho citato ci sono assonanze dello stesso nome, ma dire che il pianeta abbia subito un diluvio di tutta la terra, contemporanea, è alquanto azzardato.
Ad ogni modo il racconto del diluvio è ante capitolo 12 di Genesi, (dal 6° al 10°) nella parte di protostoria della salvezza che per grandi capi ripercorre a passi di gigante la narrazione che in diversi secoli ci porterà nel racconto "pseudostorico" che parte da Abramo (nel capitolo 12, appunto) e la sua uscita dalla terra...
Guarda caso Ur dei Caldei, città della Mesopotamia, situata nei pressi della foce dell'Eufrate (e del Tigri che qui è abbastanza "vicino").
Buona serata
23/12/2012, 18:19
*il diluvio
Leggevo qualche anno fa di ricerche molto serie sui substrati dei territori indicati dalla Bibbia come sedi della famiglia di Noè e delle città relative.
Si trattava di studi accurati fatti da scienziati senza motivi...ideologici,su vaste aree del territorio meduoorientale
Queste ricerche hanno evidenziato l'esistenza di strati di fango e altro materiale sedimentato alti mi pare,5 o6metri
La forma della sedimentazione,la compressione,il tipo di materiale testimonia un evento catastrofico continuo su larga scala
di origine non marina e,quindi dovuto a una forte e continua pioggia torrenziale durata per molto tempi.
Queste scoperte,da un lato sembrano contestare altre ipotesi relative all'entrata violentq di acque marine causata dalla pressione del mare in aumento su colline poi crollate improvvisamente.
Dall'altro,sembrano provare un avvenimento catastrofico continuativo
e durato per molto tempo: un diluvio di pioggia perlappunto
L'interpretazione biblica di questo fatto,naturalmente,è discutibile
Ma il fatto piúimportante è : il diluvio c'è stato sul serio,magari non planetario ma importante,ha lasciato 5/6 metri di sedimenti continui,compressi e tipici di una precipitazione di pioggia torrenziale
(continua)
Leggevo qualche anno fa di ricerche molto serie sui substrati dei territori indicati dalla Bibbia come sedi della famiglia di Noè e delle città relative.
Si trattava di studi accurati fatti da scienziati senza motivi...ideologici,su vaste aree del territorio meduoorientale
Queste ricerche hanno evidenziato l'esistenza di strati di fango e altro materiale sedimentato alti mi pare,5 o6metri
La forma della sedimentazione,la compressione,il tipo di materiale testimonia un evento catastrofico continuo su larga scala
di origine non marina e,quindi dovuto a una forte e continua pioggia torrenziale durata per molto tempi.
Queste scoperte,da un lato sembrano contestare altre ipotesi relative all'entrata violentq di acque marine causata dalla pressione del mare in aumento su colline poi crollate improvvisamente.
Dall'altro,sembrano provare un avvenimento catastrofico continuativo
e durato per molto tempo: un diluvio di pioggia perlappunto
L'interpretazione biblica di questo fatto,naturalmente,è discutibile
Ma il fatto piúimportante è : il diluvio c'è stato sul serio,magari non planetario ma importante,ha lasciato 5/6 metri di sedimenti continui,compressi e tipici di una precipitazione di pioggia torrenziale
(continua)
23/12/2012, 22:17
una prima informazione che forse non sapete:
i traduttori antichi della bibbia hanno confuso il nome arrath con ararath
Arrath è il nome antico di una regione dell 'Asia che oggi si chiama Kazakisthan.
Quindi l'arca,ma poi parleremo anche di questo,non si é arenata sulla cima dell'Ararath (5000 m di acquaaa?)
bensì in quella regione,quando l'acqua si è ritirata e abbassata.
In questo modo,la Bibbia diventa veritiera e uno degli argomenti critici cade.
ciao
i traduttori antichi della bibbia hanno confuso il nome arrath con ararath
Arrath è il nome antico di una regione dell 'Asia che oggi si chiama Kazakisthan.
Quindi l'arca,ma poi parleremo anche di questo,non si é arenata sulla cima dell'Ararath (5000 m di acquaaa?)
bensì in quella regione,quando l'acqua si è ritirata e abbassata.
In questo modo,la Bibbia diventa veritiera e uno degli argomenti critici cade.
ciao
Ultima modifica di star-man il 23/12/2012, 22:38, modificato 1 volta in totale.
23/12/2012, 22:38
una prima informazione che forse non sapete:
i traduttori antichi della bibbia hanno confuso il nome arrath con ararath
Arrath è ik nome antico di una regione dellAsia che oggi si chiama Kazakisthan.
Quindi l'arca,ma pii parleremo anche di questo,non si é arenata sulla cima dell'Ararath (5000 m di acquaaa?)
bensì in quella regione,quando l'acqua si è ritirata e abbassata.
In questo modo,la Bibbia diventa veritiera e uno degli argomenti critici cade.
ciao
i traduttori antichi della bibbia hanno confuso il nome arrath con ararath
Arrath è ik nome antico di una regione dellAsia che oggi si chiama Kazakisthan.
Quindi l'arca,ma pii parleremo anche di questo,non si é arenata sulla cima dell'Ararath (5000 m di acquaaa?)
bensì in quella regione,quando l'acqua si è ritirata e abbassata.
In questo modo,la Bibbia diventa veritiera e uno degli argomenti critici cade.
ciao
23/12/2012, 23:16
scusate l' inflazione..ma ho trovati questi 4 video sul web che vi invito a visionare:
sto usando il cell quindi ho qualche oroblema nell'inserire i link
Dgtate su google :
la bibbia aveva ragione
dovrbbero apparirvi subito i 4 video sul diluvio
Io li sto visionando tovandoli mokto interessanti
Se non vi appaiono ..corrrigeetemiii...ve li posto domani con calma
ciao
sto usando il cell quindi ho qualche oroblema nell'inserire i link
Dgtate su google :
la bibbia aveva ragione
dovrbbero apparirvi subito i 4 video sul diluvio
Io li sto visionando tovandoli mokto interessanti
Se non vi appaiono ..corrrigeetemiii...ve li posto domani con calma
ciao
23/12/2012, 23:22
trovati video interessanti sul diluvio: ve li posto domani
ciau
ciau
Ultima modifica di star-man il 23/12/2012, 23:24, modificato 1 volta in totale.