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MessaggioInviato: 03/02/2009, 21:04 
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barionu ha scritto:

... e i 10 milioni di Indiani fatti fuori dal Generale Custer ?

Anche Odifreddi ne parla nel suo " Il Matematico Impertinente ..... "

zio ot .

... ragazzi Pagan sta parlando della Shoah !


... oppure si apre un 3d a parte dal titolo " Storia dei genocidi ". [:(]


allora, apro io un altro TOPIC ? , NON SAREBBE MALE, penso ....

La Shoah è di sicuro il genocidio più documentato della storia , quindi ne facilita una disamina anche a distanza di tempo .

Vediam se Pagan riesce a essere più convincente.

zio ot [8]


Ultima modifica di barionu il 03/02/2009, 21:06, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 03/02/2009, 21:06 
Caro Ufologo......

ma tu lo sai CHI ha finanziato Hitler?



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"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

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MessaggioInviato: 03/02/2009, 21:09 
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Mintaka ha scritto:

fra non molto tempo non esisteranno più sopravvissuti, ma solo foto e qualche ripresa ormai sbiadita. Quello sarà il momento in cui si muoverà il revisionismo che rimescolerà le carte fino a quando non si distinguerà più la verità dalla menzogna (qualcosa già si intravede) e le generazioni future ne perderanno la memoria. E' già successo, succederà ancora.


Hai ben ragione. Ti quoto.



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MessaggioInviato: 03/02/2009, 21:12 
BUSH!

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Ultima modifica di Ufologo 555 il 03/02/2009, 21:20, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 03/02/2009, 21:17 
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Ufologo 555 ha scritto:

BUSH!



Fuochino!

...

(rockefeller)

...


Ultima modifica di Lawliet il 03/02/2009, 21:17, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 03/02/2009, 21:24 
Mi pare logico: uno prima sovvenziona il nemico e poi gli dichiara...GUERRA! "Pagano i tedeschi e fanno la guerra con...il Giappone! [:81]




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Ultima modifica di Ufologo 555 il 03/02/2009, 21:51, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 03/02/2009, 21:28 
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shantaram ha scritto:

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DigDug ha scritto:
L'olocausto fu piu' grande di quello che ci vogliono far credere! Hitler fu l'anticristo dello scorso secolo e tutti coloro che lo seguirono erano pari a lui! Il popolo tedesco dell'epoca si macchio' del piu' grande crimine che l'umanita' abbia mai visto.

Per cortesia smettiamola di dire eresie primo ed ultimo avviso!


Alla faccia della libertà di espressione....

Ne sei davvero sicuro che sia stata proprio la Germania ad essersi macchiata del + grande crimine della storia DD? O forse perchè è stato il + documentato? Se davvero la teoria del complotto dell'11 settembre, tanto per dirne una, fosse vera bhè.. questa uscita sarebbe da rivedere..
Tanto per la cronaca: mio nonno, 93 anni l'11 di febbraio, ancora in vita e di una lucidità mentale che supera di ben oltre la mia, è stato per 8 anni in guerra: a suo malgrado si è girato l'Italia, è stato prigioniero a Berlino, poi nel campo di Buchenwald e poi a Mahlsdorf; è stato portato a Magonza, poi in Francia e poi finalmente tornato a casa. Se volete vi ci faccio parlare direttamente.

Cmq, tanto per rispondere, partiamo con la certezza assoluta che NESSUNO STA FACENDO NEGAZIONISMO: i fatti, le testimonianze, i sopravvissuti e tutto il resto, parlano da soli.
Ma se come dicono, secondo me giustamente, molti utenti, la cosa fosse stata enfatizzata per altri scopi? In fondo perchè non c'è anche un giorno della memoria per tutti quelli che sono morti sotto il comunismo di Stalin? Tantomeno perchè non esiste una giornata della memoria per tutte le vittime delle guerre uterine in India e in Africa, nonchè quelle che il colonialismo ha fatto proprio agli albori delle grandi guerre? Si recrimina e si condanna tanto la Germania per gli orrori commessi: sono d'accordo, ci mancherebbe, ma badate bene che la Germania altro non ha fatto che attuare IN EUROPA la STESSA MEDESIMA POLITICA CHE ALTRE NAZIONI, in primis Inghilterra, Francia e Spagna, avevano ben pensato di inizializzare con lo sbarco in America, sia per quanto riguarda la crazione dei campi di concentramento, che dei lager che della politica di invasione.
Sapete quanti popoli, quanti morti, quanti deportati ci sono stati durante quel periodo? Vogliamo parlare di cifre? Bhè cari amici, in totale si superano e di molto i 6 milioni di ebrei che Hitler ha sterminato. Eppure.. perchè nn se ne parla? Perchè nessuno condanna ANCHE quei crimini?
E se in quel momento al vecchio continente fosse servito, ed arrivato nel momento giusto, un capro espiatorio per proteggere altri piani e distogliere l'attenzione dagli stessi? Sono ipotesi, perchè in fondo la verità nn la sapremo MAI.
Nn ce l'ho con gli ebrei, per l'amor di Dio, ma forse è anche vero che se ne stanno "approfittando" un pò troppo di quello che hanno passato. La storia continua, la storia si ripete, la storia è ingiusta, la storia si ripropone e la storia perdona. Forse è il caso di guardare avanti, anche per loro, e di superare quel che è stato (non di dimenticare, è diverso). Molti altri non hanno avuto gli stessi "privilegi" e le scuse che hanno ricevuto loro: alcuni vivono nelle RISERVE, altri nella povertà + assoluta, altri ancora stanno pagando un debito pubblico per motivazioni infondate, etc etc etc...
In pratica è tutta una quesione di business e interessi....


La storia è quella che ci hanno raccontato, e la storia la fanno i vincitori. Ho sempre cercato di ragionare con la mia testa, non lasciandomi condizionare dalle certezze che ci propinano i media. La propaganda diffusa con i canali di comunicazione ha un potere indicibile ed è ovvio che condiziona chiunque, sfruttando la pigrizia e la disillusione degli ascoltatori. Mi sono preso la briga di fare un giro al circolo operai del mio paese, allo scopo di parlare con chi ha visuuto direttamenta e indirettamente quel tragico periodo storico. Ne ho sentite di tutti colori e senza annoiarvi vi comunico i risultati di questa mini inchiesta. "E si! i nazisti hanno fatto fuori un sacco di ebrei". Come lo hai saputo? " Me lo ha detto il Gino, sai il padre di Marco, quello che faceva il partigiano." Per la par condicio. Ciao Pep, ma tuo padre non era finito in un campo di prigionia? " Povero papà! lo hanno fatto lavorare come un negro, però non lo trattavano male. Sai qualcosa dei campi di concentramento? " El me pà diseva che erano tutti campi di lavoro" Mah!! so mia. A parte foto sbiadite e testimonianze contradditorie, noi che cosa abbiamo per arrivare ad una conclusione? L' unica certezza è che sono morti milioni di ebrei e altrettanti non ebrei, la domanda è: siamo veramente sicuri dei responsabili?
Scusa se mi permetto. E' sempre un gran piacere vedere il tuo bel viso.[:D]


Ultima modifica di greenwarrior il 03/02/2009, 21:37, modificato 1 volta in totale.


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Ufologo 555 ha scritto:

Ma quale mal comune mezzo gaudio!!!! E' che si parla sempre,costantemente a senso UNICO in tutto il forum: I BASTARDI SONO SEMPRE ED ESCLUSIVAMENTE GLI AMERICANI ED I LORO LECCHINI (questo tradotto da me) ma con belle parole ripetute costantemente su argomenti politici... Per questo mi astengo, ma certe volte! Bè, vi saluto; sfogatevi voi, adesso!



Semplicemente non sono poi tanto diversi dagli altri. Non sono certo i soli colpevoli, ma hanno fatto tabula rasa di ciò che dava loro fastidio. Ti prego! non rifilarmi ancora la storia che ci hanno liberato dal nazifascismo, perchè ne stiamo ancora pagando pedaggio e ad un costo elevato. Li stiamo pagando con la sudditanza economica e politica (fortunatamente ancora per poco).


Ultima modifica di greenwarrior il 03/02/2009, 21:35, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 03/02/2009, 21:38 
Cita:
Hannah ha scritto:

Cita:
barionu ha scritto:



Caro Pagan, a questo punto manca solo un bel Sieg heill per zio Wolf, cosa dici ? [8D]


per la serie: "A volte ritornano..." [?]


Giudizi affrettato.



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MessaggioInviato: 03/02/2009, 21:39 
La sudditanza, come dici tu, la vogliamo noi, dall'inizio! E TUTTI d'accordo! E come ho già detto altre volte, chi non li ha voluti (Francia e Spagna), se ne sono ANDATI... Per favore! Ciao!


Ultima modifica di Ufologo 555 il 03/02/2009, 21:42, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 03/02/2009, 21:42 
Cita:
greenwarrior ha scritto:
La storia è quella che ci hanno raccontato, e la storia la fanno i vincitori. Ho sempre cercato di ragionare con la mia testa, non lasciandomi condizionare dalle certezze che ci propinano i media. La propaganda diffusa con i canali di comunicazione ha un potere indicibile ed è ovvio che condiziona chiunque, sfruttando la pigrizia e la disillusione degli ascoltatori. Mi sono preso la briga di fare un giro al circolo operai del mio paese, allo scopo di parlare con chi ha visuuto direttamenta e indirettamente quel tragico periodo storico. Ne ho sentite di tutti colori e senza annoiarvi vi comunico i risultati di questa mini inchiesta. "E si! i nazisti hanno fatto fuori un sacco di ebrei". Come lo hai saputo? " Me lo ha detto il Gino, sai il padre di Marco, quello che faceva il partigiano." Per la par condicio. Ciao Pep, ma tuo padre non era finito in un campo di prigionia? " Povero papà! lo hanno fatto lavorare come un negro, però non lo trattavano male. Sai qualcosa dei campi di concentramento? " El me pà diseva che erano tutti campi di lavoro" Mah!! so mia. A parte foto sbiadite e testimonianze contradditorie, noi che cosa abbiamo per arrivare ad una conclusione? L' unica certezza è che sono morti milioni di ebrei e altrettanti non ebrei, la domanda è: siamo veramente sicuri dei responsabili?
Scusa se mi permetto. E' sempre un gran piacere vedere il tuo bel viso. [:D]


Appunto caro Green, hai colto in pieno! Questo è uno dei motivi per cui l'università è ottima cosa: ti insegna ad essere + obiettivo, a vagliare + ipotesi, a dare un'infarinatura generale e non univoca come purtroppo le scuole dell'obbligo (incluse le superiori) ci propinano. Ed è sempre per questo che non bisogna mai dare per scontato certe cose: tutte le ipotesi, visto che noi la verità nn l'avremo mai, sono valide. Mai negare l'evidenza ma nemmeno convincersi appieno del contrario. [;)]



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Cita:
Hannah ha scritto:

Per certi versi, anche da noi al sud è così. C'è chi nega l'esistenza della mafia, della camorra; altrove si nega l'esistenza degli appalti truccati delle tangenti. Il negazionismo è di moda un po' dappertutto, da sempre.


Queste sono due cose che non si possono negare, i tempi sono diversi come sono diversi i mezzi di comunicazione. Chi nega mafia e mal' affare lo fà tanto per parlare o per salvare le chiappe. Chi nega l' olocausto adesso, che vantaggi puo trarne?



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Ufologo 555 ha scritto:

La sudditanza, come dici tu, la vogliamo noi, dall'inizio! E TUTTI d'accordo! E come ho già detto altre volte, chi non li ha voluti (Francia e Spagna), se ne sono ANDATI... Per favore! Ciao!


Non l' abbiamo voluta noi, ce la siamo ritrovata servita fredda. Francia e Spagna se ne sono andati? Ma dove? Io non ho nulla contro il popolo americano ma con quei quattro beoti che hanno in mano il mondo e ci stanno giocando.



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MessaggioInviato: 03/02/2009, 21:57 
Ma se non sei informato, perché parli...!? Ho prestato servizio per 35 anni ed anche a fianco degli americani; ma la politica la conobbi dall'invasione dell'Ungheria...
Franco non volle più gli americani e loro (gli USA) tolsero le basi... (avevano le basi per bombardieri strategici, mica noccioline!) Torrejon (con gli F-16) è stata l'ultima.
De Gaulle (con la sua "grandeur") fece lo stesso, anzi uscì proprio dalla NATO (perché tanto aveva le sue Bombe Atomiche!); quindi informati, please...
Noi, invece, li vogliamo; soprattutto perchè non abbiamo ne mezzi ne difese...caro!



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Cita:
Ufologo 555 ha scritto:

Ma se non sei informato, perché parli...!? Ho prestato servizio per 35 anni ed anche a fianco degli americani; ma la politica la conobbi dall'invasione dell'Ungheria...
Franco non volle più gli americani e loro (gli USA) tolsero le basi... (avevano le basi per bombardieri strategici, mica noccioline!) Torrejon (con gli F-16) è stata l'ultima.
De Gaulle (con la sua "grandeur") fece lo stesso, anzi uscì proprio dalla NATO (perché tanto aveva le sue Bombe Atomiche!); quindi informati, please...
Noi, invece, li vogliamo; soprattutto perchè non abbiamo ne mezzi ne difese...caro!



Sto parlando di adesso e non dell' epoca di Franco. Per quanto mi riguarda non proseguirò la discussione anche perchè non stà portando a nulla e si corre il serio rischio di degenero totale. Gli argomenti da discutere sono molti, lasciamo perdere per cortesia questa pagina tragica, preghiamo per tutti i morti e perchè non possa capitare più.



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