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MessaggioInviato: 29/07/2011, 21:58 
Eccoci qui....
per ora, solo qualche prova...
come anticipato da zio ot... [:I]




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"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero". Proverbio Arabo

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MessaggioInviato: 29/07/2011, 22:58 
Prime impressioni.

Il problema della scannerizzazione può dipendere da un valore dpi troppo basso, o dipende dalla qualità della stampa?
Se i dpi sono idonei forse si possono migliorare diminuendo il contrasto.
Se non si riesce a risolverlo si può provare con una macchina fotografica.

Per quanto riguarda l'iconografia, la prima cosa che noto è che gli Aion con la testa di leone hanno i piedi normali.

La figura 152 è interessante per il globo fasciato e per la piccola figura a sinistra dei piedi, che cos'è?

La figura 36 si discosta notevolmente dall'iconologia.

Le foto a colori sono state scannerizzate? Se si allora il problema delle b/n è alla fonte?



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Sono state scritte milioni di pagine per commentare i passi dei Vangeli, interpretandoli in modo letterale e per costruire impalcature teologiche o catechistiche; altri autori li hanno interpretati col fine di confutarli perché avevano individuato discrepanze e incongruenze nella narrazione: tutti sono caduti nell'errore di considerarli una testimonianza di fatti veramente accaduti. da KRST
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MessaggioInviato: 29/07/2011, 23:33 
A me è sembrato di capire che la scannerizzazione a monte, per ora, è solo "di fortuna". Nel senso che prossimamente si provvederà ad effettuarla con gli strumenti idonei. Consideriamo queste solo come delle bozze..... [;)]



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MessaggioInviato: 30/07/2011, 00:12 
Allora, prima di iniziare , le foto a colori sono prese dal net , mentre quelle bianco e nero sono prese dai volumi di Vermaseren,

.... e sono venute una vera schifezza .

Possiamo migliorare , e di molto.

Ma intanto, si parte.


zio ot [;)]


Ultima modifica di barionu il 30/07/2011, 00:13, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 30/07/2011, 00:24 
Ok

Mentre osservavo le foto mi sono venuti due pensieri.

La figura 36 si discosta dall'iconologia solo per il fatto che i serpenti non soono avvolti a spirale, ma le gambe, a pensarci bene, sono quelle del gallo.

Poi Pietro Barjona, può derivare da bar aion?



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MessaggioInviato: 30/07/2011, 00:28 
Per identificare i reperti userò sempre la dicitura


CIMRM

ovvero :


Scheda in formato Unimarc IT\ICCU\SBL\0652015 Scheda in formato Usmarc IT\ICCU\SBL\0652015 Scarico Unimarc IT\ICCU\SBL\0652015
Livello bibliografico Monografia
Tipo di documento Testo a stampa


Autore



Vermaseren, Maarten Jozef



Titolo


[url]Corpus inscriptionum et monumentorum religionis Mithriacae[/url]

Pubblicazione Hagae Comitis : Nijhoff, 1956- ..
Descrizione fisica v. ; 8 .
Comprende · 1 / M. J. Vermaseren
· 2 / M. J. Vermaseren

Nomi · Vermaseren , Maarten Jozef
Paese di pubblicazione PAESI BASSI
Lingua di pubblicazione LATINO

Codice del documento IT\ICCU\SBL\0652015
Localizzazioni


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PD0370 PUV10 Biblioteca del Dipartimento di scienze dell'antichita' dell'Universita' degli studi di Padova - Padova - PD
BO0036 UBOIG IT\ICCU\SBL\0652015 Biblioteca del Dipartimento di scienze giuridiche Antonio Cicu dell'Università degli studi di Bologna - Bologna - BO
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MI0185 MILNB IT\ICCU\SBL\0652015 Biblioteca nazionale Braidense - Milano - MI
MI1256 USMM8 IT\ICCU\SBL\0652015 Biblioteca del Dipartimento di scienze dell'antichità dell'Università degli studi di Milano - Milano - MI
RM0106 IEISA IT\ICCU\SBL\0652015 Biblioteca dell'Istituto italiano per la storia antica - Roma - RM
RM1003 RMS8L IT\ICCU\SBL\0652015 Biblioteca del Dipartimento di studi storico religiosi dell'Universita' degli studi di Roma La Sapienza - Roma - RM
RM1337 RMS5L IT\ICCU\SBL\0652015 Biblioteca del Dipartimento di scienze storiche archeologiche e antropologiche dell'antichita' dell'Universita' degli studi di Roma La Sapienza - Roma - RM
TO0639 UTO21 IT\ICCU\SBL\0652015 Biblioteca interdipartimentale di scienze religiose Erik Peterson dell' Universita' degli studi di Torino - Torino - TO


consultate :

http://opac.sbn.it/opacsbn/opac/iccu/base.jsp

Testo molto raro ,mi risulta che in Italia ci siano solo 5 copie ( in 2 Volumi ) in mano

a privati , tra cui la mia.

E i voumi sul mercato antiquario spesso sono mal ridotti e mutili delle foto.


segue

( Pier , porca boia , mi dai un attimo ? [8D] Arrivo subito. [;)])

penso che un buon 70% delle foto che posterò siano una prima assoluta per il net ...


Ultima modifica di barionu il 30/07/2011, 01:06, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 30/07/2011, 00:44 
Cita:
Pier Tulip ha scritto:

Riporto questa interessante curiosità prelevata da

http://forum.politicainrete.net/paganesimo-politeismo/20119-un-mitreo-sotto-la-cappella-sistina.html

In "Orto aperto" di Federico Zeri, nel capitolo "Enigmi della Sistina" troviamo: <<...Venni a sapere, ad esempio, che il colle del Vaticano, ai tempi dell'Impero,era il centro dei culti di Cibele e di Mitra, tanto che in alcune città il Quartiere dove era situata la grotta di questa divinità redentrice si chiamava allora Vaticanum (come a Lugdunum, l'odierna Lione).
Mi fu insegnato anche i sette gradi dell'iniziazione mitraica (da un signore di origine balcanica), di cui il più alto (a suo avviso)corrispondeva ad una carica simile a quella del vescovo cristiano: il suo nome era Pater Patratus ,cioè Papa ,e mi assicurava che a Roma il Papa di Mitra risiedeva in Hortis Vaticanis.



Nel corso di una visita alla Biblioteca Vaticana mi chiese quale fosse l'origine di quello che è il più vistoso attributo nelle immagini di San Pietro, le due chiavi, non lo sapevo, e allora mi mostrò, li accanto, due statue provenienti da un santuario mitraico, e raffiguranti il Dio Padre, per così dire, di quella teologia, Aiòn, che non soltanto è munito di due enormi chiavi, ma ha i suoi piedi di gallo, l'animale legato per antica tradizione al Principe degli apostoli.

Non per nulla ,il campanile dell'antica Basilica Vaticana era sormontato, prima della demolizione cinquecentesca, da un enorme gallo metallico. Del resto, aggiunse, i legami tra Cristianesimo e il Mitraismo erano indicati anche dal giorno di Natale ,il 25 dicembre, che già secoli prima di Cristo era considerato il giorno della nascita di Mitra, la divinità munita di cappuccio frigio rosso.
Non sarò qui a riferire quali fossero le sue conclusioni; egli era certo che l'attuale Cappella Sistina occupa il medesimo luogo dove si trova la massima grotta mitriaca di Roma, quella in cui si celebrava il Pater Patratus (ipotesi questa molto seducente ma che, a verificarla, bisognerebbe procedere ad una indagine archeologica sotto l'attuale livello di quello straordinario monumento).
In seguito mi dedicai alla lettura di tutto ciò che esiste su Mitra, la Magna mater, Atys, Sabazio, aiutato e consigliato dal massimo specialista del campo, l'olandese Maarten Vermaseren; e man mano che mi inoltravo in quel misterioso e inquietante panteon ne rimasi talmente affascinato da dimenticare le ricerche sulla Cappella Sistina e sui tanti interrogativi che essa pone.
A confronto con momenti indimenticabili ,come la visita al mitreo di Ptui
in Slovenia (l'antica Petovio).................. >>


Per iniziare scelgo 2 immagini inequivocabili :

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Ultima modifica di barionu il 30/07/2011, 00:47, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 30/07/2011, 01:04 
STEMMA UFFICIALE DEL VATICANO



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http://it.wikipedia.org/wiki/Stemma_del_Vaticano

AION


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Si tratta del CIMRM 551 VOLUME 1 pag 215

Altezza cm 79 , base cm 20

Vermaseren , su ogni pezzo , da una grande quantità di notizie che rimandano ad altri testi , per cui cercherò di fare una sintesi :

nel 1800 il pezzo era a Roma , nei giardini della famiglia Muti , vicino Villa Ludovisi , e nel 1956 era al Museo del Laterano, numero di inventario 318A.

E' inserito in una sezione del Volume 1 che Vermaseren titola " Monumenti fabbricati a Roma e preservati a Roma "

Non da indicazioni specifiche del periodo , ma in questa sezione lui parla
genericamente del II secolo.

Su AION :

http://it.wikipedia.org/wiki/Aion

Nel Volume 1 Vermaseren riporta circa 30 pezzi raffiguranti AION.

Come vedrete AION non sempre ha 2 chiavi in mano , a volte ha una chiave e un' asta , o una fiaccola e un' asta , e purtroppo, molto spesso
il reperto è mutilo delle braccia o delle mani.





Immagine


VERMASEREN CIMRM 312 VOLUME 1

Altezza cm 160 , base cm 52.

Reperto proveniente dal Lazio , citato dal Labus , Bibl Italia nel Maggio 1806 , archivio Alinari di Firenze n 35666 fig n 85

Vermaseren scrive nel 1956 che il pezzo era all' entrata della BIBLIOTECA VATICANA.

Stimato del II secolo.

Nell'iscrizione ( che non riporto ) viene citato l' Imperatore Commodo

ISCRIZIONE CIMRM 313 VOLUME 1





Immagine

CIMRM 103 VOLUME 1

Altezza cm 102 base cm 58

Ritrovato in Egitto .

bassorilievo in calcare " cit testuale UN RITROVAMENTO CLANDESTINO DEI CAVATORI DI SEBACH "


nel 1956 era al Museo greco e Romano di Alessandria in Egitto .

Datazione stimata 300 A. C.

" Aion leontocefalo , 2 chiavi in mano e ZAMPE DI GALLINA "

Su questo pezzo ci torniamo sopra.



segue

ora, sotto con domande et osservazioni , tutti gli insider di ufoforum mobilitati !


Ultima modifica di barionu il 30/07/2011, 02:04, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 30/07/2011, 03:55 
Cita:
cit pier

Poi Pietro Barjona, può derivare da bar aion?


lo escludo totalmente.

Forse dal Sanscrito Arjuna :

http://it.wikipedia.org/wiki/Arjuna


Su baryona ho molte cose in arrivo dal dizionario ben Yeuda.

Sull' etimo :

http://consulenzaebraica.forumfree.it/?t=55245873



zio ot [;)]


Ultima modifica di barionu il 30/07/2011, 04:15, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 30/07/2011, 05:04 
altre foto di Aion

http://www.mithraeum.eu/monumentae.php?gid=leo

http://www.flickr.com/photos/vrocampo/3915869465/

San Mauro invocant ...


zio ot [;)]


Ultima modifica di barionu il 30/07/2011, 05:14, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 30/07/2011, 09:59 
Zio Ot

tu hai partecipato a numerose discussioni sul termine bariona
Ora questo termine io lo trovo scritto in diverse forme e vorrei capire bene

Bar Yonah, baryona, barjona, bariona e trovo anche in Mt 16,17 figlio di Giona esplicitato

Hai le fonti per riportare le diverse evenienze nei canonici e la corretta traduzione in italiano? A me sembra che l'originale fosse Simon Bariona

Perchè ti faccio questa domanda: perchè se la forma corretta è bariona, cioè bar iona, allora non potrebbe essere che l'autore abbia voluto criptare quella che poteva essere la vera indicazione?: bar aion, essendo aion l'anagramma di iona?
Questa interpretazione sarebbe perfettamente compatibile con l'associazione di Pietro ad Aion.
Tieni presente che è quasi certo che i vangeli siano ermetici ed è certo, perchè l'ho dimostrato, che sono allegorici.


Ultima modifica di Pier Tulip il 30/07/2011, 10:26, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 30/07/2011, 10:55 
Mi sembra molto corretta questa spiegazione associata alla foto pubblicata su Flickr senza riportare l'autore:

The lion-headed figure is the Time-god called Aion by the Greeks and Zervan in Persian literature. As far as the Persian texts are concerned, three different aspects of the Time-god must be distinguished. According to the orthodox teaching of Zarathushtra, Zervan is a creature of Ahura-Mazda, the God of Good. According to a second theory, however, there were originally two archetypes, that of Good and that of Evil. A separate Sassanid sect regarded Zervan Akarana, Infinite Time, as the cause and the source of all things. Ahura-Mazda and Ahriman both sprang from Zervan and were subject to him, and the followers of this cult called themselves Zervanists. It seems plausible that the same Zervan, after having undergone all kinds of foreign influences, was admitted into the Mithraic pantheon and that the figure with the lion's head is none other than Zervan who, by means of a put on Chronos (Time), was identified in the Greek texts with Kronos and, in the Roman world, with Saturn.

La figura con la testa di leone è il dio del Tempo chiamato Aion dai Greci e Zervan nella letteratura persiana. Per quanto riguarda i testi persiani si devono distinguere tre diversi aspetti del dio Tempo. Secondo l'insegnamento ortodosso di Zarathustra, Zervan è una creatura di Ahura-Mazda, il Dio del Bene. Secondo una seconda teoria, tuttavia, vi erano in origine due archetipi, quello del Bene e quello del Male. Una setta sassanide separata considerava Zervan Akarana, il tempo infinito, come causa e sorgente di tutte le cose. Ahura-Mazda e Ahriman erano entrambi derivati da Zervan ed erano soggetti a lui, e i seguaci di questo culto si chiamavano Zervanisti. Sembra plausibile che lo stesso Zervan, dopo aver subito ogni genere di influenze straniere, fu ammesso nel pantheon di Mitra e che la figura con la testa del leone non è altro che Zervan che, a causa dell'associazione a Chronos (Tempo), fu identificato nei testi greci con Kronos e, nel mondo romano, con Saturno.

C'è solo da capire perchè viene chiamato anche Aion, cioè Eone o Era.


Ultima modifica di Pier Tulip il 30/07/2011, 11:02, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 30/07/2011, 11:51 
Molto belle e significative queste immagini...

Il tempo rappresentato come una spirale (serpente) che sale e avvolgendosi torna indietro recuperando parte del passato, ma ad ogni tornante su un livello più alto, è differente dall'uroboro, serpente che forma un cerchio inghiottendo la propria coda.

Mi colpisce il doppio paio di ali (doppia direzione del tempo?)
La criniera del leone associata ai raggi del sole.
Le chiavi associate forse alla potenza creatice e distruttrice?
Le zampe di gallina possono forse essere messe in relazione con l'uovo giornaliero? cioè ogni giorno nasce un uovo-giorno...
Così come il gallo annuncia ogni nuovo levar del sole.
Alla destra della seconda statua vi è un "8"-caduceo anch'esso molto significativo.

Il fatto che ancora oggi si usi il termine Solleone (indicando un sole trionfante), e nella parola leone, anche in latino e greco è contenuta la parola eone.

Sono molto curiosa, grazie !!



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MessaggioInviato: 30/07/2011, 12:01 
Cita:
Il fatto che ancora oggi si usi il termine Solleone (indicando un sole trionfante), e nella parola leone, anche in latino e greco è contenuta la parola eone.

Brava melusina

avevo detto in un precedente post che ancora non capivo perchè Aion ha la testa del leone.

Zio Ot tocca a te farci capire tramite un'analisi semantica se esiste una corrispondenza fra il leone e aion, eone oppure con zervan.

Per melusina, le zampe non sono di gallina ma di gallo e come avrai notato c'è una corrispondenza con Pietro apostolo.


Ultima modifica di Pier Tulip il 30/07/2011, 12:07, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 30/07/2011, 12:03 
C' è ancora molto da sapere e da imparare su come si sia evoluta la religione, in peggio a mio parere.
Bravi ragazzi !!!!!!! State dando una grossa mano alla comprensione.



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