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MessaggioInviato: 13/10/2013, 00:11 
Effettivamente la tesi di Atwill non manca di una certa congruità. [8]



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Per quanto possa essere buia la notte sulla Terra, il sole sorgerà quando è l' ora, e c' è sempre la luce delle stelle per illuminarci nel cammino.

Non spaventiamoci per quando le tenebre caleranno, perchè il momento più buio è sempre prima dell' alba.

Noi siamo al tramonto, la notte è ancora tutta davanti, ma alla fine il sole sorgerà anche stavolta. Quello che cambia, è quello che i suoi raggi illumineranno. Facciamo che domani sotto il Sole ci sia un mondo migliore.
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MessaggioInviato: 13/10/2013, 11:29 
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morpheus85 ha scritto:

Non ci crederete ma qualche tempo fa ho sognato qualcosa di simile [8)]
Una suora che mi faceva una rivelazione sconvolgente. Parlandomi della crocifissione come di una messa in scena.


ALLAHU AKBAR
(Allah (God) is the Greatest )

Mi rifugio in Dio, Colui che tutto ode, Colui che tutto sa contro Satana il lapidato.


Dal Sublime Corano

Sura IV

An-Nisâ'
(Le Donne)

"153 La gente della Scrittura pretende che tu faccia scendere un Libro dal cielo. A Mosè chiesero qualcosa ancora più enorme, quando gli dissero:" Facci vedere Allah apertamente". E la folgore li colpì per la loro iniquità. Poi si presero il Vitello, dopo che ebbero le Prove. [Ciononostante] li perdonammo e demmo a Mosè autorità incontestabile.

154 In segno dell'alleanza elevammo il Monte sopra di loro e dicemmo: "Entrate dalla porta prosternandovi"; e dicemmo: "Non trasgredite il Sabato", e accettammo il loro impegno solenne.

155 In seguito [li abbiamo maledetti perché] ruppero il patto, negarono i segni di Allah, uccisero ingiustamente i Profeti e dissero:" I nostri cuori sono incirconcisi ". E' Allah invece che ha sigillato i loro cuori per la loro miscredenza e, a parte pochi, essi non credono,

156 [ li abbiamo maledetti] per via della loro miscredenza e perché dissero contro Maria calunnia immensa,

157 e dissero: "Abbiamo ucciso il Messia Gesù figlio di Maria, il Messaggero di Allah!" Invece non l'hanno né ucciso né crocifisso, ma così parve loro. Coloro che sono in discordia a questo proposito, restano nel dubbio: non hanno altra scienza e non seguono altro che la congettura. Per certo non lo hanno ucciso

158 ma Allah lo ha elevato fino a Sé. Allah è eccelso, saggio.

159 Non vi è alcuno della Gente della Scrittura che non crederà in lui prima di morire. Nel Giorno della Resurrezione testimonierà contro di loro."




AMIN !



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MessaggioInviato: 13/10/2013, 12:37 
FLAVIO E I VANGELI ,

DA LEGGERE !

http://www.deiricchi.it/index.php?docnum=449



zio ot [;)]



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http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=57
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MessaggioInviato: 13/10/2013, 21:33 
E' nota la posizione del Corano sul tema di Gesù,

ovvero che non sarebbe affatto morto sulla croce in quanto Dio non lo avrebbe permesso,

tuttavia anche questo testo riconosce il personaggio come reale e non TUTTA la sua storia come una invenzione.



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MessaggioInviato: 13/10/2013, 22:26 
Cita:
Aztlan ha scritto:

E' nota la posizione del Corano sul tema di Gesù,

ovvero che non sarebbe affatto morto sulla croce in quanto Dio non lo avrebbe permesso,

tuttavia anche questo testo riconosce il personaggio come reale e non TUTTA la sua storia come una invenzione.


Ma Gesù quand'è stato crocifisso, aveva preso su di sé tutti i peccati del mondo, quindi dal punto di vista della giustizia secondo i musulmani, era meritevole di punizione.
Pertanto, relativamente a questo aspetto s'intoppano non poco. Nello stesso tempo, i musulmani credono che Gesù sia asceso al cielo da vivo.



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MessaggioInviato: 13/10/2013, 22:35 
Come ho avuto modo di argomentare altrove, c'è una grossa differenza tra i personaggi inventati dalla chiesa cattolica e quelli autentici. Nei vangeli, Gesù è circondato da apostoli e seguaci che sono piuttosto scalcagnati. Come testimoni della resurrezione, ci sono due donne, testimoni non valide nel mondo ebraico di quei tempi. Chiunque vuole inventarsi una storia finisce inevitabilmente per creare personaggi un po' sopra le righe. Basti vedere quello che è stato fatto da un certo momento in poi con la figura della madonna o con alcuni santi che, per molti aspetti, presentano doti molto più eroiche e soprannaturali di Gesù Cristo.



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MessaggioInviato: 14/10/2013, 10:32 
Cita:
Hannah ha scritto:


Ma Gesù quand'è stato crocifisso, aveva preso su di sé tutti i peccati del mondo, quindi dal punto di vista della giustizia secondo i musulmani, era meritevole di punizione.



Questa poi ...non mi risulta per nulla!
Potresti delucidarmi a proposito visto che nel
Sacro Corano non ne ho trovato la minima traccia ?

[?]



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MessaggioInviato: 14/10/2013, 10:42 
Infatti questa mi è nuova. I Musulmani riconoscono il Cristo come un grande profeta, meritevole di rispetto.



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MessaggioInviato: 14/10/2013, 10:54 
Cita:
Hannah ha scritto:

Basti vedere quello che è stato fatto da un certo momento in poi con la figura della madonna o con alcuni santi che, per molti aspetti, presentano doti molto più eroiche e soprannaturali di Gesù Cristo.


Qualsiasi miracolo, non ha importanza fatto da chi....
Gesù,gli Angeli,la Madonna(Myriam),Mosè,Salomone Etc etc etc.
avviene SOLO E SOLTANTO per intercessione e
per volere dell' Altissimo (se no ...il nulla.)

Un caro saluto [|)]




Sura XIX

Maryam (Maria)
...

"Non si addice ad Allah prendersi un figlio.

Gloria a Lui!

Quando decide qualcosa dice: «Sii! » ed essa è.
"

Amin


Ultima modifica di catwalk il 14/10/2013, 10:56, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 14/10/2013, 11:53 
Cita:
catwalk ha scritto:

Cita:
Hannah ha scritto:


Ma Gesù quand'è stato crocifisso, aveva preso su di sé tutti i peccati del mondo, quindi dal punto di vista della giustizia secondo i musulmani, era meritevole di punizione.



Questa poi ...non mi risulta per nulla!
Potresti delucidarmi a proposito visto che nel
Sacro Corano non ne ho trovato la minima traccia ?

[?]




Non mi sono spiegata bene.
Chiarisco. Secondo il cristianesimo, la morte di Gesù rappresenta la punizione definitiva e satisfattoria di tutti i peccati del mondo per chi accettabil suo sacrificio.
Gesù è il capro espiatorio morto per i peccati di tutti. (Avete presente il rito del capro espiatorio nell'ebraismo?)
Premesso questo, quando Gesù è stato crocifisso, aveva preso su di sé tutti i peccati del mondo, come se li avesse commessi lui.
Da questo si può argomentare che i musulmani se riflettessero su questo, potrebbero riconoscere la crocifissione come giusta punizione per questo.
Spero di essere stata chiara stavolta, altrimenti ci provo di nuovo. :-)



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MessaggioInviato: 14/10/2013, 12:44 
Cita:
Hannah ha scritto:

Cita:
catwalk ha scritto:

Cita:
Hannah ha scritto:


Ma Gesù quand'è stato crocifisso, aveva preso su di sé tutti i peccati del mondo, quindi dal punto di vista della giustizia secondo i musulmani, era meritevole di punizione.



Questa poi ...non mi risulta per nulla!
Potresti delucidarmi a proposito visto che nel
Sacro Corano non ne ho trovato la minima traccia ?

[?]




Non mi sono spiegata bene.
Chiarisco. Secondo il cristianesimo, la morte di Gesù rappresenta la punizione definitiva e satisfattoria di tutti i peccati del mondo per chi accettabil suo sacrificio.
Gesù è il capro espiatorio morto per i peccati di tutti. (Avete presente il rito del capro espiatorio nell'ebraismo?)
Premesso questo, quando Gesù è stato crocifisso, aveva preso su di sé tutti i peccati del mondo, come se li avesse commessi lui.
Da questo si può argomentare che i musulmani se riflettessero su questo, potrebbero riconoscere la crocifissione come giusta punizione per questo.
Spero di essere stata chiara stavolta, altrimenti ci provo di nuovo. :-)


Ah capisco ...quindi non dal punto di vista dei musulmani
ma dei cristiani...infatti mi suonava troppo strano!

Sorry...ma oramai non dò alcuna
importanza ai pensieri
perversi degli Sviati(=cristiani).
Hanno una maledizione addosso che li accompagnerà
fino al Giorno del Giudizio ........per cui !

Ciao ciao...


[:12]



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MessaggioInviato: 14/10/2013, 13:26 
Cita:
Hannah ha scritto:

Da questo si può argomentare che i musulmani se riflettessero su questo, potrebbero riconoscere la crocifissione come giusta punizione per questo.




I musulmani mi sa che non hanno cosa argomentare...è tutto scritto a chiare lettere e tramandato...casomai sono i cristiani che dovrebbero dimostrare un briciolo di umiltà
e RIFLETTERE su ciò che l'Altissimo,il Misericordioso ha voluto fare scendere tramite
l'Arcangelo Gabriele.
E' al contrario...casomai.Spero di essere stata chiara. ;o)

157 e dissero: "Abbiamo ucciso il Messia Gesù figlio di Maria,
il Messaggero di Allah!"
Invece non l'hanno né ucciso né crocifisso, ma così parve loro.
Coloro che sono in discordia a questo proposito, restano nel dubbio:
non hanno altra scienza e non seguono altro che la congettura.
Per certo non lo hanno ucciso

158 ma Allah lo ha elevato fino a Sé. Allah è eccelso, saggio.

159 Non vi è alcuno della Gente della Scrittura che non crederà
in lui prima di morire.
Nel Giorno della Resurrezione testimonierà contro di loro."





"Questa è la Guida di Allah con cui Egli guida chi vuole.
E coloro che Allah svia, non avranno direzione."




(fine ot e vi saluto...e visto il titolo del topic mi dileguo...!)


Ultima modifica di catwalk il 14/10/2013, 13:39, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 14/10/2013, 13:27 
Catwalk non tendi a giudicare un po' troppo severamente chi non la pensa come te? Hai mai letto un libro come Gesù secondo i sufi? Indipendentemente dalla posizione dottrinale differente, Rumi considera cristiani e musulmani come amici.
La posizione degli autentici musulmani sui cristiani è la seguente
http://www.puntosufi.it/TEMI25.HTM

tra l'altro, cito il seg. passo del Corano: "2ª136) Dì: noi crediamo in Dio, in quel che ci ha rivelato, e in quello che ha rivelato ad Abramo, a Ismaele, a Isacco, a Giacobbe, alle Tribù, in quel che è stato dato a Mosè e a Gesù, e in quel che è stato dato ai profeti dal loro Signore: noi non facciamo differenza alcuna con nessuno di loro. E a Lui noi siamo sottomessi. (5ª 68-69) Dì: Genti del Libro, sarete sul nulla fintanto che non seguirete la Thora, il Vangelo e ciò che vi è stato rivelato dal vostro Signore [...]. Sì, i musulmani, gli Ebrei, i Sabei, i Cristiani - chiunque crede in Dio e nel Giorno ultimo e compie opera buona -nessun timore per loro e non verranno afflitti."


Ultima modifica di Hannah il 14/10/2013, 13:42, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 14/10/2013, 13:35 
Cita:
Hannah ha scritto:

Catwalk non tendi a giudicare un po' troppo severamente chi non la pensa come te?


Ma che dici...
Mica son stata io a giudicare o a dire certe cose.
Non mi permetterei Mai!
E' tutto scritto e tramandato per chi ha occhi e orecchie.

...io mi limito a riferire...sono il postinoehehhe! [|)]ciao ciao



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MessaggioInviato: 14/10/2013, 13:53 
Cita:
catwalk ha scritto:

Cita:
Hannah ha scritto:

Catwalk non tendi a giudicare un po' troppo severamente chi non la pensa come te?


Ma che dici...
Mica son stata io a giudicare o a dire certe cose.
Non mi permetterei Mai!
E' tutto scritto e tramandato per chi ha occhi e orecchie.

...io mi limito a riferire...sono il postinoehehhe! [|)]ciao ciao


Tu hai citato il Corano, hai letto i versetti che ho riportato? Ho integrato il post per non moltiplicare gli interventi su una stessa cosa.

Dicono cose completamente diverse. Tu hai citato un verso del Corano, ok non credono nella crocifissione, si sa, però parlano dei cristiani come amici. Tu parli di anatemi...

Sai che anche la jihad armata contro gli infedeli è una interpretazione errata? L'autentica jihad islamica è la guerra contro le proprie passioni per affermare le virtù. [:)]



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