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Grigio
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 Oggetto del messaggio: Re: Islam(Ultima Rivelazione per tutta l'Umanità)
MessaggioInviato: 04/02/2015, 21:22 
الله أكبر الله اكبر
والله أكبر فوق كيد المعتدي
الله للمظلوم خير مؤيد
أنا باليقين وبالسلاح سأفتدي
بلدي ونور الحق يسطع في يدي
قولوا معي قولوا معي
الله الله الله أكبر
الله فوق المعتدي

يا هذه الدنيا أطلي واسمعي
جيش الأعادي جاء يبغي مصرعي
مصرعي
بالحق سوف أرده وبمدفعي
فإذا فنيت فسوف أفنيه معي
قولوا معي قولوا معي
الله الله الله اكبر
الله فوق المعتدي


Oh questo mondo, guardami e ascoltami:
Il nemico è venuto a bramare la mia posizione,
Combatterò con la Verità e la difenderò
E se io morirò, la porterò con me!
Ditelo con me, dicono con me:
Dio, Dio, Dio è il più Grande!
Dio è al di sopra di ogni nemico!



Allahu Akbar


Ultima modifica di catwalk il 04/02/2015, 21:46, modificato 2 volte in totale.


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 Oggetto del messaggio: Re:
MessaggioInviato: 04/02/2015, 21:43 
rew63 ha scritto:


Questo non è del tutto vero.Allora un certo tipo di sapere veniva tramandato per via orale principalmente,anzi per certe confessioni era imperativo
Erano culti e usanze in qualche modo "segrete"
Non è obbligatorio conoscere l'alfabeto per "sapere"





catwalk ha scritto:
Ciao Rew

Non per insistere...ma mi risulta chiaro che ciò che dici non
riguarda assolutamente Muhammad (p.b.s.l.)

Hai per caso trovato qualche info in merito?
o è una tua supposizione...?



Ok è una tua supposizione. [8]

rew63 ha scritto:
Nelle sure riferite a Gesu vengono riportati gli stessi "miracoli" che troviamo nel vangelo gnostico dell'infanzia di Tommaso detto anche Vangelo dello pseudo-Tommaso


E evidente il riferimento al vangelo di-Tommaso,presumibilmente scritto nella metà del II secolo,quindi secoli prima della venuta di Maometto




Oh Gesù........! questo stesso episodio ha colpito molto pure me...chiamiamola Coincidenza !
E' da più di un decennio che non credo più alle Coincidenze però... eheheh!^ ^!!

Coincidenze= Segni

(servono a fare un pò di Conti...diciamo.)

Allahu Akbar !

الله أكبر



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 Oggetto del messaggio: Re: Islam(Ultima Rivelazione per tutta l'Umanità)
MessaggioInviato: 04/02/2015, 21:51 
la Verita sull'islam

Guarda su youtube.com



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 Oggetto del messaggio: Re: Islam(Ultima Rivelazione per tutta l'Umanità)
MessaggioInviato: 04/02/2015, 23:17 

Harun Yahya

Gesù Ritornerà



http://islamicbulletin.org/italian/eboo ... ornera.pdf


[:157]



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 Oggetto del messaggio: Re: Islam(Ultima Rivelazione per tutta l'Umanità)
MessaggioInviato: 05/02/2015, 01:47 
Attendiamo fiduciosi ^_^ [:293]



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 Oggetto del messaggio: Re: Islam(Ultima Rivelazione per tutta l'Umanità)
MessaggioInviato: 06/02/2015, 22:32 
Per approfondire :


http://www.islamicbulletin.org/italian/all_ebooks.aspx



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 Oggetto del messaggio: Re:
MessaggioInviato: 07/02/2015, 12:33 
Angel_ ha scritto:
Cita:
Meryddin ha scritto:

Cita:
Aztlan ha scritto:

Non me ne intendo, ma voglio provare a rispondere per quel poco che ne so.


C'è la questione della Trinità.

Nell' Islam Gesù è un importante profeta, ma pur sempre un uomo, non il figlio di Dio.

Questo perchè Dio è unico e se avesse più persone non lo sarebbe, e ciò fa ritenere il Cristianesimo una forma di politeismo mascherato, a differenza dell' Ebraismo che è comunque monoteista
(e in questo mi trovano perfettamente d' accordo)


Meryddin, se ho detto idiozie correggimi. [:)]


Corretto. Dal punto di vista Islamico tributare il culto a Gesù considerandolo divinità va contro l'affermazione fondamentale dell'Islam: Non c'è altra divinità all'infuori di Dio (La Illaha illa Allah). Stessa cosa vale per il culto di Maria o dei Santi. Nell'Islam i Profeti o i Santi vengono nominati, viene tributato loro onore, si prega PER loro inviando benedizioni e quant'altro, ma non si pregano LORO. La preghiera viene rivolta sempre e solo a Dio. Quindi dal punto di vista Islamico i Cristiani, pur credendo negli stessi dogmi (compresa la nascita miracolosa di Gesù da una madre vergine come esposto nella Surat Mariam), sono stati sviati in una forma di politeismo.


E' da considerare allora attentamente la visione dello Gnosticismo Cristiano delle origini...dove c'è un solo Dio che emana Spirito Santo e Gesù, quindi la Trinità sarebbe composta da Dio/Padre, come Unico Assoluto Dio!
Gesù/Figlio e Sophia/Spirito Santo come dirette emanazioni di Dio...


Proprio un paio di mesi fa parlavo di questa cosa con un amico, un esoterista, Cristiano. E sostenevamo proprio questo: se consideriamo la trinità come composta di tre persone separate allora la cosa non è accettabile da un punto di vista Islamico. Se invece pensiamo (come credo che sia) che questa apparente differenziazione accada all'INTERNO dell'Uno-Tutto allora non vi è contraddizione. Nella Sura della Purezza o del Puro Monoteismo gli attributi di Dio citati sono Al Ahad e As Samad, l'Uno e l'Assoluto. Attenzione l'Uno non l'Unico (che è un altro nome di Allah, Al Wahid). La Sura che prima ha citato Cat continua dicendo "Non generato, non ha generato". Su questo punto si gioca teologicamente e filosoficamente la partita. Se non ha generato non ha prodotto nulla di esterno a sé stesso. Quindi le tre persone della Trinità (al pari di ogni cosa esistente) esistono come categorie dell'Uno, all'interno di esso. In questo caso non c'è contraddizione alcuna. Rimane sempre il punto che non viene rivolta adorazione ad una manifestazione PARZIALE dell'Uno. L'adorazione è rivolta solo all'Uno, l'Assoluto. Esotericamente parlando non c'è alcun conflitto. Tanto è che Templari e sette esoteriche Islamiche hanno avuto contatti più che proficui. Tanto è che quando S. Francesco incontrò il Sultano Al Malìk al Kamil ne rimase ospite per diversi giorni e tornò a casa coperto di doni e con il permesso per lui ed i suoi di andare liberamente per i suoi territori. Le differenze ci sono negli aspetti "popolari" della Religione. Alla fine la Verità è una. Ed i cercatori del vero non possono che giungere a conclusioni simili. Personalmente interpreto il concetto di Trinità alla stregua dei 99 Nomi di Allah. Sono attributi della Divinità, non entità a sé stanti.



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 Oggetto del messaggio: Re: Islam(Ultima Rivelazione per tutta l'Umanità)
MessaggioInviato: 07/02/2015, 12:45 
La Sura dell Purezza (o Sura del Puro Monoteismo) Surat al Ikhlas è ai miei occhi un capolavoro di sintesi. Recita

Nel Nome di Dio il Misericordioso il Compassionevole
Dirai: Dio è l'Uno
Dio è l'Assoluto
Non (è stato) generato e non ha generato
e niente è eguale a Lui
(solitamente si termina la recitazione con Allah Hu Akhbar, Dio è il Più Grande)

Bismillahi 'r Rahman 'r Rahim
Qul hu Allahu Ahad
Allahu' Samad
Lam ialid wa lam iulad
Wa lam yakun lahu kufuan Ahad
(Allah Hu Akhbar)

l'ultima strofa è anche interessante perché elimina ogni termine di paragone. Niente può essere equivalente all'Uno, all'Assoluto, perché è il sommo contenitore di ogni cosa. Il Più Grande appunto. Da un punto di vista filosofico questa Sura pone dei problemi teologici molto seri perché dal Monoteismo, sconfina nel Monismo. Per questo è ritenuta una Sura esoterica. E se andiamo a ben vedere il Monismo è il punto di approdo di praticamente ogni corrente profonda, spirituale, di ogni Religione.



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 Oggetto del messaggio: Re: Islam(Ultima Rivelazione per tutta l'Umanità)
MessaggioInviato: 07/02/2015, 12:56 
Potreste, per cortesia, citarmi le Sure cui vengono menzionati i miracoli di Gesù?
Grazie. [:301]



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 Oggetto del messaggio: Re: Islam(Ultima Rivelazione per tutta l'Umanità)
MessaggioInviato: 07/02/2015, 13:07 
shighella ha scritto:
Potreste, per cortesia, citarmi le Sure cui vengono menzionati i miracoli di Gesù?
Grazie. [:301]



Molte cose le trovi nella terza Sura, Surat al Imran (la Sura della Gente o Famiglia di Imran). Sono duecento versetti per cui :D con pazienza [:D]



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 Oggetto del messaggio: Re: Islam(Ultima Rivelazione per tutta l'Umanità)
MessaggioInviato: 07/02/2015, 13:16 
Meryddin ha scritto:
shighella ha scritto:
Potreste, per cortesia, citarmi le Sure cui vengono menzionati i miracoli di Gesù?
Grazie. [:301]



Molte cose le trovi nella terza Sura, Surat al Imran (la Sura della Gente o Famiglia di Imran). Sono duecento versetti per cui :D con pazienza [:D]


Grazie Meryddin [:)]
...con la mia solita lentezza... je la posso fà dai! [:o)] [:D]



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 Oggetto del messaggio: Re: Islam(Ultima Rivelazione per tutta l'Umanità)
MessaggioInviato: 08/02/2015, 19:16 
Meryddin ha scritto:
La Sura dell Purezza (o Sura del Puro Monoteismo) Surat al Ikhlas è ai miei occhi un capolavoro di sintesi. Recita

Nel Nome di Dio il Misericordioso il Compassionevole
Dirai: Dio è l'Uno
Dio è l'Assoluto
Non (è stato) generato e non ha generato
e niente è eguale a Lui
(solitamente si termina la recitazione con Allah Hu Akhbar, Dio è il Più Grande)

Bismillahi 'r Rahman 'r Rahim
Qul hu Allahu Ahad
Allahu' Samad
Lam ialid wa lam iulad
Wa lam yakun lahu kufuan Ahad
(Allah Hu Akhbar)

l'ultima strofa è anche interessante perché elimina ogni termine di paragone. Niente può essere equivalente all'Uno, all'Assoluto, perché è il sommo contenitore di ogni cosa. Il Più Grande appunto. Da un punto di vista filosofico questa Sura pone dei problemi teologici molto seri perché dal Monoteismo, sconfina nel Monismo. Per questo è ritenuta una Sura esoterica. E se andiamo a ben vedere il Monismo è il punto di approdo di praticamente ogni corrente profonda, spirituale, di ogni Religione.



Audhu bi Allahi mina ash-Shaitani r-rajim !
(Prendo rifugio in Dio contro Satana il lapidato !)


Grazie a Dio (Gloria a Lui l'Altissimo!)ci sei tu nel forum ...che mi dai degli "imput"...!
E ho capito che questi imput mi servono intanto per rischiarare certi punti/concetti
nella mia mente in maniera tale che io possa così poi aver la possibilità di chiarirli ad altri,
tra cui anche te . [:)]

Non so se sono stata chiara cmq dopo questi tuoi post avrei da dire delle cose approposito
sia di questa sura che sul discorso della Trinità....infatti sto notando che, al solito,
si usano impropriamente sia concetti che termini e questo porta a non risolvere
il problema in maniera definitiva.

Ti dimostrerò che basta usare la Logica, che il Padre Celeste stesso ci ha donato,
era solito ripetere il mio Caro (papà) spirituale Siragusa Eugenio (Pace su di lui!)
per risolvere definitivamente questo dilemma .
La Verità come dicevo è semplice basta non farsi imbrogliare da Shaitan
che come tu sai usa e ha usato nei secoli dei secoli principalmente la "lingua"
per farsi beffa di noi.

Non so se oggi ne avrò il tempo....casomai ne parlerò in questi giorni.

Intanto :

Non (è stato) generato e non ha generato
e niente è eguale a Lui



Per curiosità...ma tu quando preghi la reciti così ?

[?]

Mi risulta molto strano visto che in tutte le traduzioni
che son capitate tra le mie mani il termine
usato è "nessuno" e non "niente".

Non (è stato) generato e non ha generato
e nessuno è eguale a Lui



Che è un tantino differente ...infatti se cerchiamo la definizione di
entrambi i termini troviamo :

Niente
pron., agg., s., avv.
pron. indef. inv.

1.Nulla, nessuna cosa, con valore di neutro, in frasi negative ...
2.Cosa di minimo conto, trascurabile

s.m. inv. (spesso preceduto dall'articolo)

1 Ciò che non esiste, nulla;
anche nel l. filos., il non essere
assolutamente nulla

2 Poca cosa, quantità minima e trascurabile



Nessuno

agg., pron., s.

• agg. indef.

1. Nemmeno uno

• pron. indef.

1. Nemmeno uno

2. Qualcuno
con valore positivo, perlopiù in frasi interrogative o dubitative: “C'è nessuno?”



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MessaggioInviato: 08/02/2015, 19:20 
shighella ha scritto:
Potreste, per cortesia, citarmi le Sure cui vengono menzionati i miracoli di Gesù?
Grazie. [:301]


Ciao Shi...! [:)]

Intanto leggi questo :

http://www.islamreligion.com/it/articles/352/

Riassumendo Sure :

5 ;110

19; 29,33

3; 49

5;112-115


Questo è un sunto inoltre qui Gesù è accusato di stregoneria :



Sura V

Al-Mâ'ida

(La Tavola Imbandita)
...

Temete Allah e ascoltate. Allah non guida gli ingiusti.

109 Il Giorno in cui Allah radunerà tutti i messaggeri, dirà loro:
« Che cosa vi hanno risposto?»; diranno:
« Noi non abbiamo nessuna scienza: Tu sei Colui che conosce l'inconoscibile».

110 E quando Allah dirà: « O Gesù figlio di Maria, ricorda la Mia grazia su di te e
su tua madre e quando ti rafforzai con lo Spirito di Santità!
Tanto che parlasti agli uomini dalla culla e in età matura.
E quando ti insegnai il Libro e la saggezza e la Torâh e il Vangelo, quando forgiasti
con la creta la figura di un uccello, quindi vi soffiasti sopra e col Mio permesso divenne un uccello.
Guaristi, col Mio permesso, il cieco nato e il lebbroso. E col Mio permesso risuscitasti il morto.
E quando ti difesi dai Figli d'Israele allorché giungesti con le prove.
Quelli di loro che non credevano, dissero: "Questa è evidente magia ».

111 E quando rivelai agli apostoli: «Credete in Me e nel Mio messaggero»,
risposero: «Crediamo, sii testimone che siamo musulmani ».




Amin



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MessaggioInviato: 08/02/2015, 20:41 
Cita:

Nella Sura della Purezza o del Puro Monoteismo gli attributi di Dio citati sono Al Ahad e As Samad, l'Uno e l'Assoluto. Attenzione l'Uno non l'Unico (che è un altro nome di Allah, Al Wahid). La Sura che prima ha citato Cat continua dicendo "Non generato, non ha generato". Su questo punto si gioca teologicamente e filosoficamente la partita. Se non ha generato non ha prodotto nulla di esterno a sé stesso. Quindi le tre persone della Trinità


Riguardo la Sura della Purezza volevo porre attenzione sul termine generato che
è usato come termine diverso da creato :



Generare v. tr. [dal lat. generare, der. di genus -nĕris «stirpe, nascita»] (io gènero, ecc.).

1. Dare vita a un essere della stessa specie, detto di uomini, di animali, e per estens.
anche di piante; figliare, riprodursi, prolificare...


Creare
[cre-à-re] v. (crèo ecc.)


• v.tr. [sogg-v-arg]

1 Formare qlcu. o qlco. dal nulla: Dio creò l'uomo e l'universo

2 Ideare, inventare, realizzare qlco. di nuovo e originale: c. un sistema filosofico



Per quanto riguarda invece la Trinità trovo molto improprio
usare il termine "Persone " :

Persona

[per-só-na] s.f.

1 Essere umano considerato in sé o nelle sue funzioni sociali,
prescindendo dalle differenze di etnia, sesso, età, cultura ecc.

2 Individuo come presenza e aspetto fisico, come corpo e figura.



Anche perchè è proprio qui che casca l'asino!
Infatti nella triade da te anzi dagli sviati... ehm cristiani esposta
risulta che il Figlio= Gesù
mentre in Verità non è affatto così
il Figlio nella Triade è Cristo o
Spirito Cristico
che non è affatto Gesù (fatto di carne ed ossa quindi persona.)

Ma come mai al tuo amico esoterista cristiano è sfuggito questo
importantissimo particolare?

[?]

mi sa che non è ben informato mi sa.

(continua)



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catwalk ha scritto:
shighella ha scritto:
Potreste, per cortesia, citarmi le Sure cui vengono menzionati i miracoli di Gesù?
Grazie. [:301]


Ciao Shi...! [:)]

Intanto leggi questo :

http://www.islamreligion.com/it/articles/352/

Riassumendo Sure :

5 ;110

19; 29,33

3; 49

5;112-115


Questo è un sunto inoltre qui Gesù è accusato di stregoneria :




Grazie cat! [:)]

Ho sbirciato velocissimamente la Sura che mi è stata suggerita...ehh...devo prendermi del tempo [:304] [:)]



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