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 Oggetto del messaggio: Quando saremo abbastanza maturi per capire
MessaggioInviato: 06/01/2009, 22:34 
Quando l’uomo su questa terra avrà raggiunto un grado sufficiente di conoscenza interiore consapevole, spariranno tutte le Religioni fabbricate dagli uomini dalla faccia della terra, per il semplice motivo che l’uomo non ha bisogno assolutamente di intermediari per colloquiare con Dio, in quanto Dio è presente in ogni particella di questo creato di cui Noi facciamo parte.
Quando chiesero a Gesù dove sta Maestro il regno dei cieli, Lui rispose: “Il regno dei cieli sta già in mezzo a Voi, sta solo a Voi scoprirlo”…...
Gesù ci insegnò anche: “ di non buttare le perle ai porci, in quanto questi non sanno cosa farsene, anzi si rivolteranno contro di Voi”, ed è per questo motivo che Lui lo hanno crocifisso; solo che ai Farisei gli è andata male in quanto che gli amici di Gesù, con a capo Giuseppe di Arimatea sono riusciti dopo qualche ora che Lui era in croce a fargli porgere sulla bocca una spugna imbevuta di una speciale droga, che lo fece entrare in uno stato di catalessi, e Gli venne poi inferto nelle costole e non nel cuore, un colpo di lancia da cui uscì sangue ed acqua, adesso come allora sappiamo che ai crocefissi per la loro posizione, si fermava nella pleura dell’acqua che premeva sui polmoni e tendeva a soffocarli; quindi in effetti queste due azioni furono due espedienti salvavita per Gesù, escogitati dai Suoi amici fidati, e messi in atto da soldati Romani, che potevano essere o segreti seguaci di Gesù, oppure soldati comprati con il solito vecchio e vile “denaro”.
Gesù venne poi dichiarato morto dopo solo tre ore che era in croce, teniamo conto che i crocefissi agonizzavano sulla croce per 90 e più ore dopodiché per finirli i soldati Romani gli spezzavano le gambe a suon di bastonate e morivano per arresto circolatorio in quanto non riuscendo più a sostenersi, si lasciavano andare giù, il sangue si accumulava sul fondo del loro corpo e finalmente morivano.
Quando Giuseppe di Arimatea, amico di Gesù che rappresentava una ricca e potente famiglia del posto si recò, con altri amici e famigliari di Gesù, da Ponzio Pilato per reclamare il corpo di Gesù dichiarato morto, Pilato si stupì di questa morte precoce, ma per non avere grane con una famiglia potente del posto chiuse un occhio e diede ordine che Gesù fosse restituito alla Sua famiglia ed ai Suoi amici per la sepoltura che avvenne nel pomeriggio stesso, ma la pietra rotolata davanti al sepolcro non fu chiusa ermeticamente; successivamente un gruppo di suoi amici e famigliari, con un sapiente di medicina, tornarono nella tomba, risvegliarono Gesù dagli effetti della droga con un antidoto, gli prestarono le prime cure alle ferite, ripiegarono il lenzuolo in cui era stato avvolto, lo posero in un angolo e se ne andarono via con Gesù sulle spalle che poi fu curato in gran segreto per le sue ferite da cui guarì.
Gesù poi, senza spargere troppo la voce, andò ancora a trovare qualche volta i suoi amici discepoli con le sue ferite ancora aperte mangiò pure con Loro, lo videro in molti, ed era proprio Lui in carne ed ossa; però siccome se fosse tornato a predicare ancora in quella terra, questa volta i Farisei non si sarebbero più fatti gabbare e lo avrebbero ammazzato sul serio, Gesù si trasferì quindi prima nella zona di Damasco ed in seguito nelle zone tra il Nepal, il Tibet, l’India ed il Kashmir, dove visse e morì ultracentenario volto verso valle con il sole al tramonto, immerso in un vociare fresco di bambini che giocavano, con un sorriso di dolcezza infinita, e con vicino il suo fedele apostolo Tommaso che lo aveva seguito ovunque. La Sua tomba nel Kasmir con su scritto “Qui giace Gesù detto il Nazareno”è visitabile da tutti. “Un grande fiume che sfocia in mare calmo al tramonto”…..
La Sua famiglia fu portata invece in salvo sempre da Giuseppe di Arimatea in Gallia dove visse e moltiplicò la stirpe di Davide in terra straniera; la Chiesa di Roma fece poi ripetuti tentativi per sterminare quelle radici che sapevano troppa verità, ma non ci riuscì mai completamente; “Per fortuna…..”
Tra le invenzioni più argute fatte a tavolino da Paolo di Tarso a modifica dei Vangeli originali, è senza dubbio la resurrezione dai morti, in quanto Noi TUTTI non abbiamo bisogno di Risorgere, in quanto la Vita già continua per TUTTI nel dopo aver lasciato indietro questo bel e buon corpo, le nostre “armoniche” superiori continuano già all’infinito!!!!
Se non ne abbiamo bisogno Noi, per continuare a vivere, di questo ingombrante fardello, che è il corpo umano; meno ancora ne aveva bisogno Gesù: l’unigenito Figlio di Dio per i Cattolici, ed invece per altri più semplicemente: un Figlio prediletto o inviato speciale, di Dio; il quale E’ uno stato benefico positivo di coscienza immutato nel tempo che ha avuto un’esplosione creativa, da noi definita “ Big Bang”, circa 14 miliardi di anni or sono.
A proposito di Figli di Dio, ricordiamoci dell’avvenimento descritto sui Vangeli, dove si narra che un bel giorno un gruppo di Giudei si erano recati da Gesù con dei sassi in mano per lapidarlo; Gesù chiese a Loro il motivo per cui volevano lapidarlo, visto che Lui faceva solo opere buone.
I giudei risposero che lo volevano lapidare non per le Sue opere, ma per Le Sue parole, in quanto Lui bestemmiava dichiarando di essere il figlio di Dio.
Gesù rispose a Loro: non è forse scritto nelle scritture che siete Voi dei Dei, in quanto TUTTI figli di Dio? Perché dunque Vi scagliate così contro di me solo perché dico di essere come Voi figlio di Dio?


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MessaggioInviato: 06/01/2009, 22:42 
Ma cos'è? Un racconto scritto da te? Una trascrizione di un documento preso da dove? Una rivelazione?

Nella fonte c'è scritto "riflessioni".. http://www.antigravity.it/cielo.htm


Ultima modifica di Lawliet il 06/01/2009, 22:43, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 06/01/2009, 22:59 
un mio vecchio racconto


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MessaggioInviato: 07/01/2009, 13:34 
caro Lawliet, il nostro amico dice"un mio vecchi racconto"
ma queste "tradizioni" esistono veramente e sono ben note da alcuni del forum ,penso.
Vedi uno dei tanti link
http://www.isolachenonce-online.it/et/t ... messa.html
ciao
mauro



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MessaggioInviato: 07/01/2009, 18:20 
per caità non intendevo che io ho inventato o scritto tale storia, volevo tramite gli scritti sopra accennati tentare di aprire una discussione ampia su come l'uomo distorce tante realtà a suo uso e consumo, nulla di personale, al posto di fare le pulci vedete se avete voglia di esprimere un vostro parere su tale argomento, se vi interessa naturalmente entrare nel merito di tale scomodo argomento.


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MessaggioInviato: 07/01/2009, 19:31 
La mia era una domanda, nuages47, atta proprio a capire su cosa avrei potuto in seguito argomentare.

Ma a questo punto, su cosa vuoi che argomenti? Si tratta di un racconto..

Che l'uomo distorga moltissime realtà a proprio scopo è risaputo, molti mi riterranno blasfemo, ma come scrivo ormai da anni, ritengo la storia di Cristo una favola.



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MessaggioInviato: 07/01/2009, 23:18 
be come sai i racconti traggono sempre i loro detti da cose tramandate arrivate a noi da mille vie, magari c'è un fondo di verità anche qui, sta di fatto che qualcuno nel corso della storia ha costruito degli imperi ancora esistenti su pezzi di verità poi manipolati a dovere, andare a scoprire i limiti della verità è opera ardua, proviamoci......


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MessaggioInviato: 08/01/2009, 14:39 
caro nuages47,
la tua risposta
Cita:
un mio vecchio racconto

presumeva alcuni chiarimenti, come ho fatto [;)]

Per quanto riguarda
Cita:
se vi interessa naturalmente entrare nel merito di tale scomodo argomento.


Se hai letto il topic sul Cristo storico, avrai notato che non abbiamo avuto paura di sviscerare documenti , sia nel web, sia nelle bibblioteche(da parte di Barionu) e poichè di questo argomento in quel topic si è forse, solo accennato, o magari neanche,potremmo proseguire in questo, nella riceca di eventuali fonti da cui sarebbe tratta
questa storia.
ciao
mauro



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MessaggioInviato: 08/01/2009, 21:58 
La vicenda finale della vita del Cristo ha maturato nel tempo molte versioni.
Il fortunato best seller che ha dato luogo alla versione della morte in Kashmir è fin troppo noto perchè io annoi gli amici del forum con la sua sintesi.
Mi limiterò ad elencare alcuni interrogativi apparentemente irrisolti relativi a tale argomento.
Tommaso, che secondo la teoria suddetta avrebbe accompagnato il Cristo nel suo peregrinare asiatico, si chiamava Didimo che significa gemello.
Gemello di chi?
L'intera leggenda del prete Gianni e del suo regno fu accostata alla discendenza di Tommaso e forse del Cristo, nel Medioevo girò finanche una lettera apocrifa di tale leggendario monarca che alludeva alla vicenda.
Ma un documento seppure apocrifo non potrebbe contenere affermazioni di fatti realmente avvenuti?
Specialmente in un periodo in cui senza la possibilità della stampa a caratteri mobili i documenti venivano copiati a mano ...
E cosa si può accertare del collegamento tra il prete Gianni e le dinastie mongole di Gengis Khan e di Tamerlano, altrimenti detto Timur lo zoppo, zoppo come i grandi leggendari personaggi della storia misterica come Pitagora ad esempio?
Ma fuori dalla teoria asiatica permangono domande a cui la storiografia ufficiale non ha saputo rispondere.
Ad esempio permane il dubbio sulla vicenda dell'apostolo Giacomo, perchè i Giacomo erano due, Giacomo il maggiore, fratello di Giovanni e figlio di Zebedia e Giacomo minore, denominato il fratello di Gesù.
Quale dei due divenne patriarca di Gerusalemme e quale dei due avrebbe effettuato il leggendario viaggio in Francia e poi in Spagna con Maddalena e Giuseppe d'Arimatea, viaggio all'origine del culto di Santiago di Compostela?
E Giuseppe d'Arimatea chi era?
La versione ufficiale era che fosse il nuovo tesoriere della comunità zelota, ma il suo precedessore era Giuda Iscariota ...
E perchè viene presentato come colui che detiene il Graal?
La coppa in questione aveva una storia precedente al Cristianesimo che addirittura risale all'occhio perso da Lucifero nella sua seconda scacciata ad opera dell'arcangelo Michele ....
Proviamo a sciogliere questi enigmi, il Vangelo di Tommaso, che fin dall'antichità fu significativamente chiamato il Quinto Evangelo, può essere utile, se letto con attenzione ....
Buona ricerca
Carpeoro


Ultima modifica di Carpeoro il 08/01/2009, 21:59, modificato 1 volta in totale.


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E' vero la pubblicità è l'anima del commercio, ma se non ci sono più i soldi per comprare perchè c'è ancora tanta pubblicità?
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MessaggioInviato: 09/01/2009, 09:17 
grazie di aver aperto la discussione


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MessaggioInviato: 09/01/2009, 16:00 
cari amici un link,
http://www.mikadofrancesco.it/index%201.htm
ciao
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MessaggioInviato: 11/01/2009, 12:55 
lo sbaglio di base consiste a mettere il concetto di Dio fuori dal sistema, il concetto di Dio è il sistema, noi e l'universo esistiamo al di fuori che ci crediamo o no in Dio, nessuno ha il diritto di mettersi di mezzo tra la nostra coscienza e Dio. Molte religioni lo hanno fatto ed hanno decretato il loro declino.


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MessaggioInviato: 11/01/2009, 19:22 
Io personalmente penso che le "religioni" spariranno solo quando l'uomo avrà raggiunto la verità, qualunque essa sia. Allora l'uomo non avrà più bisogno di credere in niente, perché saprà con assoluta certezza ciò che è vero e ciò che è falso.
Probabilmente la verità non coincide con nessuna delle credenze umane, perché l'Essere è e sarà sempre più grande di qualsiasi immagine che noi ci facciamo di esso. Esso è infinito, non trovando confine se non nel Nulla, e si sa che, per definizione, il Nulla non esiste, quindi appunto l'Essere è infinito perché non può confinare con Nulla.
Quindi noi non potremo mai conoscere l'Essere tutto, poiché il finito non può contenere l'infinito. Può solo divenire consapevole di esserne parte, e raggiungere così una verità senz'altro assoluta, ma parziale.
Sembra un vuoto e astratto sillogismo, in realtà è un assioma filosofico che dimostra come o l'Essere lo si pensa coerentemente, o non lo si pensa.
In ogni caso, tutto il resto, al momento, è campo della Fede, sia essa cristiana o no, e perciò nessuno può dimostrare o negare i dogmi di qualsiasi fede.
Sul conto di Cristo si è detto tutto e il contrario di tutto: che non è morto sulla croce, ma è rimasto in catalessi tre giorni, che in realtà è morto sulla croce, ma il suo corpo è stato trafugato, che al suo posto è morto qualcun altro e lui è fuggito di nascosto, che dopo essere "risorto" per finta è scappato in India, dove si è sposato, che in realtà è morto durante l'assedio di Masada perché in realtà era uno dei capi dei ribelli ebrei, che ha sposato la Maddalena e i suoi discendenti si sono rifugiati in Provenza e sono diventati gli antenati dei Merovingi, che in realtà lui era innamorato di Giovanni Evangelista, e che Giuda l'ha tradito perché era geloso della loro relazione, che Giuda era d'accordo con lui per tradirlo e renderlo così un martire, che in realtà era un Esseno e da giovane aveva appreso certe dottrine segrete in India e in Persia, che in realtà non è esistito e non è altro che una reinterpretazioni di vari Dei morti e risorti come Osiride, Mitra, Dioniso, Adone, Telipinu.
Che in realtà era un alieno, e con l'Ascensione è tornato al suo mondo. Che era una persona dotata di poteri paranormali al più alto livello, e quindi poteva guarire gli ammalati, camminare sulle acque, prevedere il futuro, leggere nel pensiero, teletrasportare oggetti, e perfino alla fine risorgere da morte.
Che in realtà era un abile illusionista, e ha intortato tutti fino a quando qualcuno, stanco dei suoi trucchi, l'ha fatto ammazzare.
Che in realtà lui non ha mai detto di essere Figlio di Dio, né il Messia, e che avrebbe annunciato che dopo di lui sarebbe venuto un altro profeta.
Che in realtà lui era un impostore e un usurpatore, e il vero Messia era Giovanni Battista.
Che... chissà che altro.
E quali ipotesi possono essere vere? Tutte e nessuna, perché di Cristo, diciamocelo, non ci sono tracce, né storiche né archeologiche.
Ci sono solo indizi su cui gli "esperti" discutono e battibeccano, ognuno non per il gusto di cercare la verità, ma piuttosto per giustificare la propria fede o la propria ideologia.
I Vangeli, apocrifi e non, sono ben poca cosa rispetto ai documenti storici ed archeologici. Cristo non era né un Alessandro Magno né un Giulio Cesare, su cui ci sono moltissime testimonianze.
Su Cristo invece non ce n'è nessuna. I suoi contemporanei non si sono accorti di lui.
E' diventato importante solo molto tempo dopo, e già questo dovrebbe farci riflettere sulla reale importanza di questo personaggio.
I cattolici da una parte, a difendere le interpretazioni tradizionali, gli "eretici" da un'altra a difendere interpretazioni nuove, e infine i non-cristiani, o gli atei, che invece vogliono dimostrare che dietro Cristo non c'è niente di miracoloso o divino.
Una bella pretesa, dato che non riescono a dimostrare che non c'è niente di divino neanche nel mondo che ci circonda, figuriamoci in una persona vissuta 2000 anni fa!
Come si può credere che si possa arrivare alla verità, se non c'è nessun documento sicuro su cui basarsi?
E in fin dei conti, che importanza ha?
Che importanza ha se Cristo è risorto o no? Il valore delle parole del Vangelo non credo debba essere necessariamente misurato sui miracoli, ma sulla loro capacità di dare risposte all'uomo.
L'importante è che le persone siano lasciate libere di credere in ciò che vogliono, anzichè fare diatribe su cose su cui non è possibile stabilire con sicurezza quale è la verità.
Penso anche che queste discussioni nascano soprattutto per la rabbia che suscita in molti l'enorme ingerenza della Chiesa Cattolica nella politica italiana.
Se riuscissimo a liberarci dal clericalismo, penso che queste discussioni cadrebbero nel vuoto, dato che non sarebbero più sentite come necessarie.
Il fatto è che in realtà sono perfettamente inutili.... non è certo così che si può sradicare il clericalismo dalla società italiana....


Ultima modifica di Enkidu il 11/01/2009, 19:32, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 11/01/2009, 21:53 
o personalmente penso che le "religioni" spariranno solo quando l'uomo avrà raggiunto la verità, qualunque essa sia. Allora l'uomo non avrà più bisogno di credere in niente, perché saprà con assoluta certezza ciò che è vero e ciò che è falso.
Molto bene, sin qui, il problema è che le religioni hanno invaso un terreno che non gli aspetta non solo in Italia, ribadisco che la fede o come si vuol chiamare è un rapporto intimo di coscienza tra l'uomo ed il tutto, il resto sono chiacchere.


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MessaggioInviato: 26/01/2009, 01:09 
Cita:
nuages47 ha scritto:

.
Molto bene, sin qui, il problema è che le religioni hanno invaso un terreno che non gli aspetta non solo in Italia, ribadisco che la fede o come si vuol chiamare è un rapporto intimo di coscienza tra l'uomo ed il tutto, il resto sono chiacchere.


Penso che concepire così le religioni sia molto limitativo. Esse vanno comprese nel loro contesto storico. Innanzitutto bisogna stabilire cosa si intende per "religione". Sembra che normalmente quando la gente parla di "religioni", almeno qui in Italia, pensa semplicemente alle gerarchie ecclesiastiche e ai loro dogmi.
Le religioni sono invece una realtà molto più complessa.
Una religione non si basa solo sui dogmi dei preti, ma anche sulle tradizioni di un popolo, su dei testi scritti o su racconti orali tramandati, sulla storia delle interpretazioni che ne sono state date, inoltre non tutte le religioni sono uguali.
Chi mette nello stesso fascio le religioni monoteistiche abramitiche, le religioni nazionali come lo Shintoismo e l'Induismo, le varie religioni etniche come per esempio le varie forme di sciamanesimo o come il Vudù,il Candomblé, l'Umbanda e la Santeria, le varie religioni politeistiche, sia quelle antiche che quelle moderne, come per esempio la Wicca, i nuovi culti come la Chiesa di Scientologia e la Chiesa Mormone o i Raeliani, o i Bahà'ì, e se poi ci aggiunge i culti di tipo mistico-filosofico come il Buddismo, il Pitagorismo, o il Neoplatonismo, e tante altre cose ancora, non solo fa un'operazione indebita, ma commette un'azione carica di pregiudizio e di semplicismo.
Quando si parla di religioni, io chiedo: di QUALI religioni stai parlando? Non puoi fare di ogni erba un fascio!


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