è vero...Il vantaggio delle biomasse è quello di trasformare un costo che oggi pesa sulle spalle degli agricoltori e sul settore forestale, annullandolo o trasformandolo in un guadagno. La convenienza può essere solo locale, l'approccio mercantile annullerebbe i vantaggi di impianti del genere.

Semplicemente perchè dobbiamo decidere se il ragionamento ha una base fantasiosa o pratica.
La produzione del fotovoltaioco ha un impatto ambientale altissimo oltre che un costo per il consumatore finale direi parecchio alto: il tempo per ammortizzare le spese sono all'incirca nell'ordine dei 10 anni, guarda caso il tempo di decadimento delle prestazioni dell'impianto.

Il Kite wind generator non mi pare sia già in commercio o comunque già utilizzato da aziende o privati
Mentre sulle biomasse ci sono parecchie esperienze. Vero che la resa è bassa, però funziona e i vantaggi sono innegabili.

Ora che mi viene in mente, ma per fare un ragionamento a base fantasiosa, se si parla di sfruttamento solare a quanto ne so il miglior sistema mai realizzato al mondo è quello ideato da Carlo Rubbia (progetto Archimede).
Perchè è un eccellente sistema? Semplicemente perchè sfrutta non la conversione luce = fotovoltaico ma luce = calore. L'efficienza è altissima, l'impatto ambientale, riguardo la produzione, è estremamente basso. Gli inconvenienti riguardano l'accumulo, in gran parte risolto grazie ad accumulatori che fanno uso di speciali sali, non per ultimo lo spazio fisico che richiede e qui si ritorna al vantaggio o meno di riservare gli spazi per la coltivazione.

L'impatto ambientale nella produzione di pannelli fotovoltaici è quello di una normale industria chimica: c'è, varia a secondo dei materiali usati, va usata la dovuta cautela. E' possibile però ammortizzarlo proprio grazie alla lunga durata della vita del pannello, che è soggetto a pochissima usura e al termine della sua funzione può essere interamente riciclato.

I nuovi sistemi fotovoltaici a film sottile

Il film sottile solare è uno dei settori in più rapida crescita nel mercato dei pannelli solari. Questo probabilmente è dovuto al fatto che il costo di produzione di questi nuovi sistemi risulti essere assai più contenuto rispetto a quelli di silicio tradizionali. Questi nuovi sistemi infatti richiedendo meno materiale per produrre energia elettrica (il silicio). Il silicio è abbondante, ma nella sua forma pura è costoso. Il film sottili utilizzando al contrario strati molto sottili di silicio, riducono in tal modo i costi. Il principale svantaggio di queste nuove tecnologie è che i pannelli solari realizzati con film sottili sono in media meno efficienti di quelli che utilizzano celle solari tradizionali. Ciò significa che una area più ampia è necessaria per produrre la stessa quantità di energia solare. In conclusione, il film sottile fotovoltaico ha due principali vantaggi: prezzo contenuto di produzione e vasta gamma di applicazioni. In contrasto a questi fattori positivi risulta esserci ancora il limite dell'efficienza ad ostacolarne un rapido e deciso sviluppo; ma attualmente, si stanno sviluppando nuove e numerose tecniche che rapidamente potrebbero effettivamente far superare per diffusione e convenienza i pannelli di silicio tradizionali.

I film sottili ricoprono grande importanza a causa della forte richiesta di miniaturizzazione e integrazione dei dispositivi elettronici e vengono adottati sempre più in elettronica e opto-elettronica. Questi apparati risultano essere strutture bidimensionali con spessori che vanno dai pochi Ångstrom a pochi micrometri. Come risultato le proprietà di superficie influenzano significativamente le proprietà del materiale. Per questa ragione i film sottili hanno peculiarità differenti dai materiali policristallini o dai cristalli singoli. Sotto l'aspetto atomico i film sottili possono avere strutture di cristallo singolo, policristallo o prospettarsi come strutture amorfe. Le strutture amorfe sono particolarmente d'interesse come film protettivi mentre i film policristallini con un alto grado di orientazione sono utili come materiali magnetici e dielettrici. Film sottili aventi struttura di cristallo singolo vengono accresciuti su substrati a cristallo singolo come NaCl, MgO, LiF, mica etc. Quando questi film hanno una orientazione cristallografica collimante con quella del substrato si parla di crescita epitassiale.

Vi sono numerosi metodi per realizzare film sottili di diversi materiali e in particolare di ceramici. Questi si suddividono principalmente in tre macro classi: metodi in fase gassosa, liquida o solida. Ogni metodo fa ottenere risultati differenti sia a seconda delle condizioni di temperatura, pressione e materiale di partenza, ma anche e principalmente in funzione del metodo di organizzazione. Nella tecnologia del film sottile solare i singoli semiconduttori sono semplicemente evaporati e depositati in strati sopra un supporto di vetro o di metallo, ma anche su supporti flessibili come teli che possono essere opportunamente piegati secondo le esigenze applicative. Tra i vari sotto metodi di produzione, un particolare accenno e doveroso effettuarlo in riferimento alla tecnologia denominata con il termine di “sputtering” (rientrante nella macro classe dei metodi in fase gassosa). Lo sputtering risulta essere un sistema ecologico in cui un bombardamento di ioni estrae atomi da vari materiali depositandoli sul substrato scelto. Questo processo avviene sotto vuoto e richiede un tempo minore rispetto alla semplice evaporazione. Lo sputtering è la tecnologia più pulita di ogni altra tecnica di rivestimento e fornisce una differenziata combinazione di vantaggi basata prima di tutto su un metodo di deposizione economicamente efficiente che genera un sottile e uniforme rivestimento, ed in secondo luogo su un processo a bassa temperatura. Altri vantaggi evidenziano un forte legame tra il film semiconduttore ed il substrato perché entrambi sono saldati a livello molecolare, una versatilità operativa perché è un trasferimento a freddo, che può essere usato per depositare materiali su ogni tipo di substrato, come i metalli, la ceramica, il vetro e i materiali plastici, ed infine il processo ha la possibilità di automatizzare il controllo di deposizione. La deposizione per sputtering consente di avere film di ottima qualità, composti da ogni tipo di materiale e con particolari accorgimenti consente la creazione di ricoprimenti con proprietà differenti dal materiale di partenza in fase massiva.

Attualmente, nella produzione fotovoltaica, i principali materiali impiegati per la realizzazione dei nuovi moduli cosidetti a "film sottile" risultano essere :

Il Silicio amorfo, in cui gli atomi silicei vengono deposti chimicamente in forma amorfa, ovvero strutturalmente disorganizzata, sulla superficie di sostegno. Questa tecnologia impiega quantità molto esigue di silicio (spessori dell'ordine del micron). I moduli in silicio amorfo mostrano in genere una efficienza meno costante delle altre tecnologie rispetto ai valori nominali, pur avendo garanzie in linea con il mercato. Il dato più interessante riguarda l'EROEI, che fornisce valori molto alti (in alcuni casi arrivano anche a 9), il che attesta l'economicità di questa tecnologia.
Tellururo di cadmio (CdTe)
Solfuro di cadmio (CdS) microcristallino, che presenta costi di produzione molto bassi in quanto la tecnologia impiegata per la sua produzione non richiede il raggiungimento delle temperature elevatissime necessarie invece alla fusione e purificazione del silicio. Esso viene applicato ad un supporto metallico per spray-coating, cioè viene letteralmente spruzzato come una vernice. Tra gli svantaggi legati alla produzione di questo genere di celle fotovoltaiche vi è la tossicità del cadmio ed il basso rendimento del dispositivo.
Arseniuro di gallio (GaAs), una lega binaria con proprietà semiconduttive, in grado di assicurare rendimenti elevatissimi, dovuti alla proprietà di avere un gap diretto (a differenza del silicio). Viene impiegata soprattutto per applicazioni militari o scientifiche avanzate (come missioni automatizzate di esplorazione planetaria o fotorivelatori particolarmente sensibili). Tuttavia il costo proibitivo del materiale monocristallino a partire dal quale sono realizzate le celle, lo ha destinato ad un impiego di nicchia.
Diseleniuro di indio rame (CIS), con opacità variabile dal 100% al 70% ottenuta mediante fori ricavati direttamente nel film.
Diseleniuro di indio rame gallio (CIGS)


http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=f ... Rw&cad=rja

Ma proprio per niente.
A parte che dovremmo approfondire di quale tecnologia fotovoltaica stiamo parlando: silicio monocristallino, silicio policristallino, silicio amorfo e altre tecnologie di ultima generazione.
Sicuramente il fotovoltaico di ultima generazione, ad esempio quello progettato dal MIT, ha un impatto ambientale bassissimo, ma la resa al momento è molto più bassa.

Comunque informati meglio riguardo all'impatto ambientale sulla produzione di fotovoltaico e in particolar modo sulla durata del fotovoltaico attuale, cioè quello che esiste ed è in commercio. Ti stupirai leggendo i grafici sull'andamento del decadimento.

Posta i dati allora, beppe.

Proprio per niente, cosa esattamente? Certamente il pannello fotovoltaico essendo una produzione industriale ha un'impatto ambientale. Sicuramente ci sono lavorazioni a maggiore impatto di altre. Certamente vanno usate tutte le precauzioni che occorrono. La vita di un panello solare però, non parlo di un impianto fotovoltaico, è stimata attualmente attorno ai 25 anni. Naturalmente dopo questo periodi di tempo, un pannello solare deve essere trattato come un rifiuto speciale, non va certamente disperso nell'ambiente, e se si fanno le cose per benino è possibile riciclarlo quasi per intero.

Certamente pensare di utilizzare solo il fotovoltaico per coprire il fabbisogno energetico di un Paese, oggi come oggi, è da folli. Ma perchè bisognerebbe farlo poi ? Il vantaggio maggiore che si ha usando le rinnovabili è proprio quello di avere fonti di approvvigionamento energetico strategicamente diversificate.

Stai facendo un discorso che non ha senso. Anche la produzione degli spaghetti è industriale.
Forse dovresti informarti sul processo prduttivo del fotovoltaico e per fotovoltaico intendo quello normalemente prodotto, non quello ipotizzato o in fase di studio.





Ma certo.
Poi è chiaro che se questo discorso lo rifacciamo tra 20 anni, con molta probabilità potrebbero esserci degli sviluppi significativi riguardo a nuove tecnologie sul fotovoltaico. Ma al momento questo è.

Si parla di industria chimica ovviamente e le lavorazioni di questo settore ( che vanno dal processo estrattivo alla produzione del prodotto finale) hanno di per se un'impatto ambientale...o non è così?
La produzione relativa al fotovoltaico, non fa eccezione, è figlia dell'industria chimica come altri prodotti tecnologici che presentano analoghe problematiche di smaltimento ed inquinamento... ma mentre un pc lo cambi in media una volta ogni 4 anni, un telefonino una volta all'anno, un pannello solare ( per ora e secondo le stime) lo cambi una volta ogni 25 anni. E' giustissimo porsi il problema relativo all'impatto ambientale di questo tipo di lavorazioni e di rifiuti, ed è anche ora di trovare soluzioni adeguate. E' irrazionale demonizzare con questa scusa la produzione dei pannelli solari.

Se poi tu disponi di informazioni che ti sembra che io non abbia, postale.
Onestamente non vedo dove il mio discorso manchi di senso.

Manca di senso perchè fai un discorso troppo ampio, troppo generico, troppo incentrato sul sentito dire, secondo me.
Hai tutti gli strumenti e capacità per fare una mini ricerca, non ha senso che ti posto cose che tu stessa puoi trovare. Al limite, dopo che ti sei informata, ci confrontiamo.

Beppe, quando ci si confronta su un forum, è utile portare dei dati. Soprattutto se si sostiene che la maggior parte delle persone sia male informata.
Tu puoi sostenere che produrre un pannello fotovoltaico ha un impatto maggiore che produrre - faccio degli esempi- cellulari, batterie d'alimentazione, computer, televisori, etc?
Ne sei proprio sicuro? Forniscimi dei dati in modo che io possa valutare che il tuo discorso non sia fondato solo sul sentito dire e su informazioni errate.

Con tutto il rispetto, ma non mi pare abbia mai detto che il fotovoltaico mescolato con i viaggi astrali dia energia gratis a tutto l'universo. Capisco in questo caso dovermi sbattere per darti le dimostrazioni pratiche.

Se postare un link in modo da poter discutere dati alla mano per te è così faticoso, lascia perdere eh...non sei mica costretto a sbatterti. Tieniti pure le tue convinzioni, non pretendere però di poterle imporre ad altri se ti da così fastidio giustificarle.

Come ho gia' detto in precedenza, quando si passa alla produzione di energia su larga scala i discorsi sono molto differenti.

Sicuramente le centrali solari termiche sono una buona idea, per nulla fantasiosa, dato che ne esistono gia' di realizzate e che funzionano anche in notturna:

http://www.ecoblog.it/post/13311/spagna-inaugurata-gemasolar-centrale-solare-a-concentrazione-anche-notturna

Volendo invece insistere sul fotovoltaico diretto, la tecnologia prevalente sui grandi impianti e' comunque quella a concentrazione, tipo questa:



http://solarsystems.com.au/

Invece in ambito privato, l'unica tecnologia ad oggi disponibile e' quella fotovoltaica. Consente di recuperare le superfici inutilizzate (tetti) per produrre energia e l'impatto ambientale e' bassissimo e di gran lunga inferiore a quello che puo' avere una semplice caldaia a combustione.