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 Oggetto del messaggio: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (IA)?
MessaggioInviato: 31/07/2015, 09:08 
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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 15/01/2017, 12:49 
Dopo aver "umanizzato" gli animali (ed "animalizzato" l'uomo), ora tocca ai robots... anche questo è transumanesimo.

Cita:
L' Europa discute se dare lo "stato di persone" ai Robot (e il reddito minimo agli umani)

Roma - Robot, droni, auto che si guidano da sole: tutti insieme hanno in comune vari gradi di intelligenza artificiale. Sono in grado di apprendere e diventeranno sempre più evoluti. E se ci possono raggiungere (e superare) in intelligenza saremo solo noi a rispondere alla legge e pagare le tasse? Per la commissione giuridica del Parlamento Europeo no: giovedì 12 gennaio la commissione ha approvato, con due soli astenuti, il rapporto della deputata socialista lussemburghese Mady Delvaux che della commissione è vicepresidente.

La proposta parte dalla letteratura, citando Frankenstein, Pigmalione, il Golem di Praga fino a Karel Capek, lo scrittore ceco inventore della parola robot. E qualche mese fa, alla pubblicazione iniziale del rapporto, la cosa

Dopo la letteratura, però, c'è l'economia: le vendite di automi, impiegati soprattutto nelle industrie automobilistica ed elettronica, ma anche negli ospedali e nell'assistenza agli anziani, sono cresciute nel mondo del 17% all’anno tra il 2010 e il 2014, per fare un balzo del 29% l’anno scorso. I brevetti nell’ultimo decennio sono triplicati.

La proposta suggerisce una forma di tassa sui robot, in particolare una contribuzione al sistema previdenziale che vede gli umani essere rimpiazzati dalle macchine. Ogni cittadino che impiega degli automi dovrà segnalarli allo stato, indicando anche quanto risparmia in contributi grazie alla sostituzione dei lavoratori in carne e ossa con quelli in acciaio e silicio.

Quanto ai danni e agli eventuali risarcimenti che i robot sarebbero chiamati a pagare, secondo la proposta sarebbe necessario stipulare per ogni automa una polizza assicurativa, proprio come accade per le automobili.

Il passaggio in commissione consentirà in febbraio di valutare la calendarizzazione della proposta nell'Aula plenaria del parlamento.

Ecco i punti salienti della bozza che potrebbe diventare legge.

- La creazione di un'agenzia europea per la robotica e intelligenza artificiale;
- Una definizione legale di "robot autonomi intelligenti", con un sistema di registrazione dei più avanzati di loro;
- Un codice di condotta di consulenza per gli ingegneri robotici volti a guidare il design etico, la produzione e l'uso di robot;
- Una nuova struttura di reporting per le aziende che richiedono loro di segnalare il contributo della robotica e intelligenza artificiale ai risultati economici di una società per lo scopo della tassazione e dei contributi previdenziali
- Un nuovo sistema di assicurazione obbligatoria per le aziende per coprire i danni causati dai loro robot.

Il rapporto, che cerca di prevedere norme che abbiano un'efficacia per i prossimi 10-15 anni, aggiunge anche l'appello ad un "serio" esame di un reddito minimo di cittadinanza come soluzione all'eventualità di massicce perdite di posti di lavoro a favore dei robot.

Per approfondire:

Intervista all'eurodeputata Mady Delvaux - http://www.europarl.europa.eu/news/en/n ... -regulated


http://www.agi.it/innovazione/2017/01/1 ... a-1367274/

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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 15/01/2017, 13:23 
io non ci vedo niente di male in questa proposta, anzi direi sia auspicabile.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 15/01/2017, 14:07 
perdonatemi ma sono un po ignorante in materia: quale sarebbe il fine dell'intelligenza artificiale?



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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 15/01/2017, 14:32 
sottovento ha scritto:
perdonatemi ma sono un po ignorante in materia: quale sarebbe il fine dell'intelligenza artificiale?


quale è il fine dell'intelligenza organica?



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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 15/01/2017, 14:52 
MaxpoweR ha scritto:

quale è il fine dell'intelligenza organica?


godersi la vita (o rovinarla agli altri), emozioni che una macchina non può provare.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 15/01/2017, 14:59 
MaxpoweR ha scritto:
io non ci vedo niente di male in questa proposta, anzi direi sia auspicabile.


Si, ma forse occorrerebbe aspettare prima la nascita di una IA, cosa che ad oggi mi sembra ancora piuttosto lontana.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 15/01/2017, 15:08 
sottovento ha scritto:
godersi la vita (o rovinarla agli altri), emozioni che una macchina non può provare.


Io direi che il concetto di macchina e' ormai superato cosi come il concetto di IA e' alquanto abusato.

Del resto, da questo punto di vista, anche l'uomo (inteso come corpo) e' una macchina e fino a quando non si sara' capito cosa e' l'intelligenza e dove risiede, credo sia piuttosto difficile parlare di intelligenza artificiale nel senso umano del termine.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 15/01/2017, 19:58 
zakmck ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
io non ci vedo niente di male in questa proposta, anzi direi sia auspicabile.


Si, ma forse occorrerebbe aspettare prima la nascita di una IA, cosa che ad oggi mi sembra ancora piuttosto lontana.


Beh le automobili sono macchine e non hanno IA evoluta e pure una tassa sopra ce la si paga. L'idea di tassare l'utilizzo delle macchine (automi) in modo da utilizzare tali fondi come una sorta di "previdenza sociale" da usare per limitare i disagi di una maggiore ed inevitabile disoccupazione mi sembra una cosa abbastanza ovvia a prescindere poi dall'intelligenza o meno di tali macchine.

Cita:
La proposta suggerisce una forma di tassa sui robot, in particolare una contribuzione al sistema previdenziale che vede gli umani essere rimpiazzati dalle macchine. Ogni cittadino che impiega degli automi dovrà segnalarli allo stato, indicando anche quanto risparmia in contributi grazie alla sostituzione dei lavoratori in carne e ossa con quelli in acciaio e silicio.


Quando poi i robot raggiungeranno un livello di autonomia tale da riuscire ad auto replicarsi ed anche di auto-programmarsi (educarsi) trasmettendo tutto questo alle future produzioni, senza che l'uomo intervenga in nessuna fase in tale processo, si porrà il problema di estendere la legislazione umana anche ad altri tipi di "persone".

Come del resto andrebbe fatto già adesso per alcuni tipi di animali. Ma direi che il problema non sussiste. Se le macchine raggiungono quel tipo di autonomia è OVVIO che avranno "diritto ai diritti" che hanno le persone umane.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 15/01/2017, 20:41 
secondo me il futuro dell'umanità è nelle mutazioni genetiche artificiali (indotte), cioè una super razza e l'intelligenza artificiale sarà sempre al suo servizio, mai superiore ad essa. non so se esiste già un topic su tale tema magari se ne potrebbe parlare.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 15/01/2017, 21:31 
MaxpoweR ha scritto:
Beh le automobili sono macchine e non hanno IA evoluta e pure una tassa sopra ce la si paga. L'idea di tassare l'utilizzo delle macchine (automi) in modo da utilizzare tali fondi come una sorta di "previdenza sociale" da usare per limitare i disagi di una maggiore ed inevitabile disoccupazione mi sembra una cosa abbastanza ovvia a prescindere poi dall'intelligenza o meno di tali macchine.

Cita:
La proposta suggerisce una forma di tassa sui robot, in particolare una contribuzione al sistema previdenziale che vede gli umani essere rimpiazzati dalle macchine. Ogni cittadino che impiega degli automi dovrà segnalarli allo stato, indicando anche quanto risparmia in contributi grazie alla sostituzione dei lavoratori in carne e ossa con quelli in acciaio e silicio.



Si, questa parte e' sacrosanta. Anche gli altri punti comunque sono interessanti e da prendere in esame.

MaxpoweR ha scritto:
Quando poi i robot raggiungeranno un livello di autonomia tale da riuscire ad auto replicarsi ed anche di auto-programmarsi (educarsi) trasmettendo tutto questo alle future produzioni, senza che l'uomo intervenga in nessuna fase in tale processo, si porrà il problema di estendere la legislazione umana anche ad altri tipi di "persone".

Come del resto andrebbe fatto già adesso per alcuni tipi di animali. Ma direi che il problema non sussiste. Se le macchine raggiungono quel tipo di autonomia è OVVIO che avranno "diritto ai diritti" che hanno le persone umane.


E' a questo tipo di estensione che mi riferivo: ad oggi mi sembra ancora prematura, anche se ripensandoci meglio forse non tanto. Alcuni principi e' meglio stabilirli da subito, in modo che la progettazione parta gia' con il piede giusto e che certi tipi di sfruttamento non siano consentiti.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 15/01/2017, 21:39 
Per deformazione professionale nonchè quale amante della fantascienza, sono diffidente nei confronti dell' intelligenza artificiale. [:291]

Gli esperimenti vanno fatti con macchine sganciate dalle reti dati e con un interfacciamento limitato a telecamera, microfono ed un eventuale braccio robotico, lungo non più di 15 cm, con forza di pochi grammi.

Una volta che il sistema ha raggiunto l'autocoscienza ci si congratula poi si spegne e smonta tutto avendo cura triturare le le memorie di massa., [:188]



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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 15/01/2017, 23:35 
se spegni una macchina cosciente di fatto la uccidi e non è giusto, anzi barese eticamente riprovevole GENERARE UNA NUOVA COSCIENZA con la consapevolezza di terminarla subito dopo. Se ricerchi una macchina intelligente, nel senso umano del termine, allora te la prendi con i vantaggi e gli svantaggi, anche quelli di dovertici mettere in competizione.

Se, come specie, abbiamo paura di soccombere in una eventuale disputa con le nostre creature (paura che i nostri di creatori hanno avuto e di cui subiamo ancora le conseguenze) allora è inutile avventurarsi nella ricerca della coscienza, perchè su quella strada l'unico sbocco possibile è quello di creare un nuovo tipo di persona.

Perchè qualunque sia la base della vita, carbonio o silicio, un essere cosciente vorrà anche disporre di se come meglio crede.

Noi siamo stati prodotti in laboratorio così come i robot che produciamo perchè dovremmo negare loro uno status che per noi invece consideriamo un diritto incondizionato?



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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 16/01/2017, 22:06 
MaxpoweR ha scritto:
se spegni una macchina cosciente di fatto la uccidi e non è giusto, anzi barese eticamente riprovevole GENERARE UNA NUOVA COSCIENZA con la consapevolezza di terminarla subito dopo.


Infatti non andrebbe proprio generata una macchina autocosciente.
Ma per creare nuovi schiavi le imprese e gli enti di ricerca loro collegati si stanno incamminando su questa strada.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il futuro dell'umanità è nell'intelligenza artificiale (
MessaggioInviato: 17/01/2017, 19:52 
MaxpoweR ha scritto:
se spegni una macchina cosciente di fatto la uccidi e non è giusto, anzi barese eticamente riprovevole GENERARE UNA NUOVA COSCIENZA con la consapevolezza di terminarla subito dopo. Se ricerchi una macchina intelligente, nel senso umano del termine, allora te la prendi con i vantaggi e gli svantaggi, anche quelli di dovertici mettere in competizione.

Se, come specie, abbiamo paura di soccombere in una eventuale disputa con le nostre creature (paura che i nostri di creatori hanno avuto e di cui subiamo ancora le conseguenze) allora è inutile avventurarsi nella ricerca della coscienza, perchè su quella strada l'unico sbocco possibile è quello di creare un nuovo tipo di persona.

Perchè qualunque sia la base della vita, carbonio o silicio, un essere cosciente vorrà anche disporre di se come meglio crede.

Noi siamo stati prodotti in laboratorio così come i robot che produciamo perchè dovremmo negare loro uno status che per noi invece consideriamo un diritto incondizionato?


Quindi, se ho capito bene, un robot dotato di "IA" avrebbe gli stessi diritti di un essere umano.
Ok.


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