prime scimmie clonate con la tecnica della pecora Dolly

[vimana131]

Scimmie clonate come Dolly, per l'uomo possibile ma inutile
Esperti, servono regole e non divieti



Stop alle false paure e agli allarmismi suscitati dalla nascita delle prime scimmie clonate con la tecnica della pecora Dolly: la comunità scientifica internazionale non è assolutamente interessata a tentare la stessa tecnica sull'uomo perché sarebbe troppo complicata, del tutto inutile e senza senso.

Per il direttore del Laboratorio di Biologia dello Sviluppo dell'Università di Pavia, Carlo Alberto Redi, "oggi abbiamo gli strumenti per clonare l'uomo, ma questo non significa in automatico che sia una via praticabile. Nelle clonazioni più facili, come quelle di topo, si ottiene un successo ogni 20-30 tentativi: spesso gli animali nascono con problemi neurologici e altra patologie, come la sindrome degli organi dilatati. Per far nascere le due scimmie i ricercatori cinesi hanno dovuto fare un numero ancora più elevato di tentativi". Si può facilmente immaginare, ha aggiunto, che per clonare l'uomo " servirebbero centinaia di ovuli, difficili da reperire senza mettere a rischio la salute delle donne donatrici. E poi rimane il rischio che i bambini clonati nascano malati e con problemi neurologici. A che scopo, poi? A cosa servirebbe creare un clone umano?" Per questo "la comunità scientifica internazionale non è affatto interessata a condurre questo genere di esperimenti, che tra l'altro - ha rilevato - sono vietati da quasi tutte le legislazioni: in Italia, per esempio, il folle che volesse provarla rischierebbe 10 anni di carcere e l'interdizione dai pubblici uffici".

Secondo Gilberto Corbellini, esperto di bioetica del Consiglio nazionale delle Ricerche (Cnr), "la clonazione non dovrebbe essere condannata né tanto meno vietata, ma valutata caso per caso. L'alzata di scudi a cui assistiamo in queste ore non risolve i problemi. Quello delle scimmie cinesi - ha rilevato- è un gran bell'esperimento che potrà avere applicazioni utili anche per lo studio delle malattie neurodegenerative come l'Alzheimer e il Parkinson, un campo in cui brancoliamo ancora nel buio. Adesso, però, bisognerà vedere se la tecnica sarà davvero efficiente e conveniente per creare primati da laboratorio che, tra l'altro, sono sempre meno utilizzati nella ricerca per la cresciuta sensibilità animalista".

http://www.ansa.it/canale_scienza_tecni ... b8b4e.html

[donnacinzia]

Scimmie clonate come Dolly, per l'uomo possibile ma inutile
Esperti, servono regole e non divieti
........
A cosa servirebbe creare un clone umano?" Per questo "la comunità scientifica internazionale non è affatto interessata a condurre questo genere di esperimenti, che tra l'altro - ha rilevato - sono vietati da quasi tutte le legislazioni: in Italia, per esempio, il folle che volesse provarla rischierebbe 10 anni di carcere e l'interdizione dai pubblici uffici".

ma , per favore, quando mai un divieto legislativo, ha fermato la volontà dei delinquenti, se c'è la possibilità di clonare l'uomo, sicuramente, al mondo c'è qualche super-miliardario, sia esso singolo o gruppo dark, che l'ho sta attuando da un pò....chissà quanti abomini sono stati soppressi, come per le scimmiette, a noi fanno vedere la clonazione riuscita, ma chissà quanti e quanti esperimenti falliti, che schifo l'uomo

[shighella]

Scimmie clonate come Dolly, per l'uomo possibile ma inutile
Esperti, servono regole e non divieti
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A cosa servirebbe creare un clone umano?" Per questo "la comunità scientifica internazionale non è affatto interessata a condurre questo genere di esperimenti, che tra l'altro - ha rilevato - sono vietati da quasi tutte le legislazioni: in Italia, per esempio, il folle che volesse provarla rischierebbe 10 anni di carcere e l'interdizione dai pubblici uffici".

ma , per favore, quando mai un divieto legislativo, ha fermato la volontà dei delinquenti, se c'è la possibilità di clonare l'uomo, sicuramente, al mondo c'è qualche super-miliardario, sia esso singolo o gruppo dark, che l'ho sta attuando da un pò....chissà quanti abomini sono stati soppressi, come per le scimmiette, a noi fanno vedere la clonazione riuscita, ma chissà quanti e quanti esperimenti falliti, che schifo l'uomo

Ho pensato la stessa cosa Cinzia...
Altrimenti perchè lo farebbero?
Dicono che sia per lo studio delle malattie neurovegetative, ma in 20 anni dalla pecora dolly, le malattie neurovegetative stanno ancora qua, vive e vegete...per loro ammissione, si brancola nel buio.
bha

[donnacinzia]

Scimmie clonate come Dolly, per l'uomo possibile ma inutile
Esperti, servono regole e non divieti
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A cosa servirebbe creare un clone umano?" Per questo "la comunità scientifica internazionale non è affatto interessata a condurre questo genere di esperimenti, che tra l'altro - ha rilevato - sono vietati da quasi tutte le legislazioni: in Italia, per esempio, il folle che volesse provarla rischierebbe 10 anni di carcere e l'interdizione dai pubblici uffici".

ma , per favore, quando mai un divieto legislativo, ha fermato la volontà dei delinquenti, se c'è la possibilità di clonare l'uomo, sicuramente, al mondo c'è qualche super-miliardario, sia esso singolo o gruppo dark, che l'ho sta attuando da un pò....chissà quanti abomini sono stati soppressi, come per le scimmiette, a noi fanno vedere la clonazione riuscita, ma chissà quanti e quanti esperimenti falliti, che schifo l'uomo

Ho pensato la stessa cosa Cinzia...
Altrimenti perchè lo farebbero?
Dicono che sia per lo studio delle malattie neurovegetative, ma in 20 anni dalla pecora dolly, le malattie neurovegetative stanno ancora qua, vive e vegete...per loro ammissione, si brancola nel buio.
bha

Perchè lo farebbero?
io penso che lo fanno per la stessa ragione di sempre, avere e gestire il "potere" (quindi, l'economia ecc...).
Quanti film di fantascienza abbiamo visto negli ultimi 40 anni, che affrontavano situazioni che poi sono niente altro che la realtà dei nostri giorni...., e quindi avere una entità biologica (costruita con parametri accentuati, tipo forza, vista, udito ed altro ), è una chiave per avere più potere; poter gestire umani-soldato oppure umani che possono essere comandati(senza il loro volere), non penso che siano obiettivi da fantascienza, io penso, che in qualche oscuro laboratorio, siano già molto vicini a raggiungere certi scopi.
La manipolazione mentale è già stata provata, ora manca l'involucro giusto, e se pensi che a noi comuni mortali le cose, vengono dette con almeno 30 anni di distanza..., già siamo stati fortunati, dalla pecora Dolly alle scimmiette sono solo passati pochi anni , ed io ne sono certa, che l'umano senza Anima, è già alla 1° release !!!!

[ORSOGRIGIO]

Scimmie clonate come Dolly, per l'uomo possibile ma inutile
Esperti, servono regole e non divieti
........
A cosa servirebbe creare un clone umano?" Per questo "la comunità scientifica internazionale non è affatto interessata a condurre questo genere di esperimenti, che tra l'altro - ha rilevato - sono vietati da quasi tutte le legislazioni: in Italia, per esempio, il folle che volesse provarla rischierebbe 10 anni di carcere e l'interdizione dai pubblici uffici".

ma , per favore, quando mai un divieto legislativo, ha fermato la volontà dei delinquenti, se c'è la possibilità di clonare l'uomo, sicuramente, al mondo c'è qualche super-miliardario, sia esso singolo o gruppo dark, che l'ho sta attuando da un pò....chissà quanti abomini sono stati soppressi, come per le scimmiette, a noi fanno vedere la clonazione riuscita, ma chissà quanti e quanti esperimenti falliti, che schifo l'uomo

Non ricordo più il titolo, ma 30/40 anni orsono, ho letto un romanzo di fantascienza, forse allora lo era, nel quale venivano appunto "prodotti" maschi e femmine muti e senza possibilità di libido.
Lavoravano senza protestare e "fornivano" pezzi di ricambio e possibilità di "svago".
Probabilmente ci sono già adesso individui con alcune di questa peculiarità, forzate dalla miseria.

Mi fa veramente paura che, ufficialmente, la clonazione di primati, la stiano facendo in Cina, dove i costi di produzione sono bassi od irrisori..
Secondo me è perché, la Cina non ha paura di nessuno, e nessuno in grado di "sgridarla", se non con delle testate atomiche, e poi sotto sotto questa "porcheria" fa comodo anche agli altri, eccome.
Bianchi, rossi, gialli o neri comunque è sempre quell'1% che comanda.

[kirara12]

Scimmie clonate come Dolly, per l'uomo possibile ma inutile
Esperti, servono regole e non divieti
........
A cosa servirebbe creare un clone umano?" Per questo "la comunità scientifica internazionale non è affatto interessata a condurre questo genere di esperimenti, che tra l'altro - ha rilevato - sono vietati da quasi tutte le legislazioni: in Italia, per esempio, il folle che volesse provarla rischierebbe 10 anni di carcere e l'interdizione dai pubblici uffici".

ma , per favore, quando mai un divieto legislativo, ha fermato la volontà dei delinquenti, se c'è la possibilità di clonare l'uomo, sicuramente, al mondo c'è qualche super-miliardario, sia esso singolo o gruppo dark, che l'ho sta attuando da un pò....chissà quanti abomini sono stati soppressi, come per le scimmiette, a noi fanno vedere la clonazione riuscita, ma chissà quanti e quanti esperimenti falliti, che schifo l'uomo

Bravissima
W gli animali

[freelancer007]

scienza e scienziati di un certo tipo sono incoscienti o,se coscienti,non hanno etica e rispetto per i soldi dedicati alla ricerca.
Sono come le gerarchie religiose,politiche,finanziarie militari,ecc...:

ESSENDO...DEI O SEMIDEI...ANCHE QUANDO SONO ATEI...SI ARROGANO DIRITTI E DOVERI CHE NON HANNO.
Gente comune e normale , che usa lauree e altro per cose che non porteranno mai niente di buono e utile.
Quindi ..gente laureata e inutile!

[MaxpoweR]

Beh come scritto nell'articolo ci vogliono svariati tentativi affinché il prodotto venga bene come del resto ci insegnano i nostri avi. bisogna fare meno gli schizzinosi e scendere dal piedistallo, senza questa tecnica noi non esisteremmo.

[freelancer007]

l'"umanitâ" non è mai stata una specie spontanea e naturale,quindi ,in parte,è giá un clone alieno.
Questo non significa fare lo stesso con gli animali o,peggio,con gli uomini!
Peró max ha ragione su una cosa: l'"umanitâ" sta clonando sè stessa e ...altro,da millenni,
riuscendo a creare l'ibrida specie più fatturata e disgraziata della galassia(con annesso ugual pianeta)
Il che è davvero un SUC...CESSO!

[ArTisAll]

Concordo con il tuo pensiero Donnacinzia.

....chissà quanti abomini sono stati soppressi...

Purtroppo, mi sa che qualche abominio non è stato soppresso.

[donnacinzia]

Beh come scritto nell'articolo ci vogliono svariati tentativi affinché il prodotto venga bene come del resto ci insegnano i nostri avi. bisogna fare meno gli schizzinosi e scendere dal piedistallo, senza questa tecnica noi non esisteremmo.

Niente da dire, ma non vedo, xchè dobbiamo fare la stessa cosa, io non ci sto, non è xchè c'è un padre assassino, il figlio lo deve emulare, personalmente non vedo, xchè dobbiamo essere come chi ci ha messo nell'acquario .....

[MaxpoweR]

Beh come scritto nell'articolo ci vogliono svariati tentativi affinché il prodotto venga bene come del resto ci insegnano i nostri avi. bisogna fare meno gli schizzinosi e scendere dal piedistallo, senza questa tecnica noi non esisteremmo.

Niente da dire, ma non vedo, xchè dobbiamo fare la stessa cosa, io non ci sto, non è xchè c'è un padre assassino, il figlio lo deve emulare, personalmente non vedo, xchè dobbiamo essere come chi ci ha messo nell'acquario .....

Mah in teoria sarei anche d'accordo con te se questo ragionamento fosse applicato con coerenza invece salta fuori solo quando ci sono delle novità o qualcosa viene portato dinanzi all'opinione pubblica. E sia chiaro non mi rivolgo a e personalmente ne faccio un discorso generico.

Qualunque cura o sperimentazione medica ha comportato delle morti così come qualunque tipo di sviluppo tecnico e tecnologico ha comportato morti a volte anche orribili, anzi quasi sempre. Ogni cosa ha il suo prezzo sta tutto nel pesare il rapporto rischi/benefici. E se queste tecniche un giorno renderanno disponibili organi per tutti e cure migliori salvando milioni di persone beh allora il rischio sarà accettabile.

Se chi di dovere avesse fatto questo ragionamento dopo il primo tentativo, dopo il primo adam-afar senza vie urinarie, o senza cervelletto o qualunque altra malformazione i sumeri ci hanno descritto venuta fuori durante il processo di formazione dello schiavo perfetto, noi ora non saremmo qui a discuterne. La loro scelta fu sbagliata? Il sacrificio di quelle creature deformi è stato da biasimare?Io dico di no.

E se un giorno grazie a questi primi passi una nuova civiltà prendesse possesso di un pianeta lontano e fossimo noi i loro dei ancestrali? La scelta sarebbe ancora sbagliata?

Bisogna avere la visione a lungo termine quando si tratta di progresso e non fermarsi allo shock iniziale.

Che poi l'utilità della clonazione scimmiesca sia tutta da vedere e si tratta solo di un mero "esercizio di stile" sono d'accordo e va biasimato m non la tecnica in se e la voglia di sperimentare e capire come funzioniamo, imparando magari a sganciarci dall'evoluzione impostaci e deciderla da noi la nostra strada biologica.

[donnacinzia]

Beh come scritto nell'articolo ci vogliono svariati tentativi affinché il prodotto venga bene come del resto ci insegnano i nostri avi. bisogna fare meno gli schizzinosi e scendere dal piedistallo, senza questa tecnica noi non esisteremmo.

Niente da dire, ma non vedo, xchè dobbiamo fare la stessa cosa, io non ci sto, non è xchè c'è un padre assassino, il figlio lo deve emulare, personalmente non vedo, xchè dobbiamo essere come chi ci ha messo nell'acquario .....

Mah in teoria sarei anche d'accordo con te se questo ragionamento fosse applicato con coerenza invece salta fuori solo quando ci sono delle novità o qualcosa viene portato dinanzi all'opinione pubblica. E sia chiaro non mi rivolgo a e personalmente ne faccio un discorso generico.

Qualunque cura o sperimentazione medica ha comportato delle morti così come qualunque tipo di sviluppo tecnico e tecnologico ha comportato morti a volte anche orribili, anzi quasi sempre. Ogni cosa ha il suo prezzo sta tutto nel pesare il rapporto rischi/benefici. E se queste tecniche un giorno renderanno disponibili organi per tutti e cure migliori salvando milioni di persone beh allora il rischio sarà accettabile.

Se chi di dovere avesse fatto questo ragionamento dopo il primo tentativo, dopo il primo adam-afar senza vie urinarie, o senza cervelletto o qualunque altra malformazione i sumeri ci hanno descritto venuta fuori durante il processo di formazione dello schiavo perfetto, noi ora non saremmo qui a discuterne. La loro scelta fu sbagliata? Il sacrificio di quelle creature deformi è stato da biasimare?Io dico di no.

E se un giorno grazie a questi primi passi una nuova civiltà prendesse possesso di un pianeta lontano e fossimo noi i loro dei ancestrali? La scelta sarebbe ancora sbagliata?

Bisogna avere la visione a lungo termine quando si tratta di progresso e non fermarsi allo shock iniziale.

Che poi l'utilità della clonazione scimmiesca sia tutta da vedere e si tratta solo di un mero "esercizio di stile" sono d'accordo e va biasimato m non la tecnica in se e la voglia di sperimentare e capire come funzioniamo, imparando magari a sganciarci dall'evoluzione impostaci e deciderla da noi la nostra strada biologica.

il discorso è molto profondo, e si entra in un labirinto di scelte, dove alcune, potrebbero essere giuste, altre, da prendere con le pinze.
Prima di tutto, c'è da valutare il metodo utilizzato, per arrivare a certi obiettivi; ad esempio, la scelta di "coltivare" la pelle, le ossa ed altro, in laboratorio, per "ricostruire" l'uomo, dopo incidenti o malattie, mi garba molto.
La scelta di attaccare, una parte di arto artificiale, in una parte umana, mancante, va bene.
e così per altre tecniche non da creatori in toto.
Anche la scelta di persone che, a pagamento, lasciano sperimentare sul loro corpo, medicine od altro, se a loro va bene , facciano pure.
Ma se permetti, il mio parere, sulla clonazione, non è da shock, ma è un rifiuto.
Non riesco vedere, nel mio piccolo discernimento, l'utilità di "ricreare", un soggetto (animale, umano) uguale a se stesso; qui tu, mi potrai dire, l'animale serve per avere pezzi di ricambio per l'uomo, e qui già, io per mia convinzione, non ci sto.
E poi, sulla tua riflessione : "imparando magari a sganciarci dall'evoluzione impostaci e deciderla da noi la nostra strada biologica ", non riesco a capire il fine; se noi dobbiamo copulare per generare la nostra specie, perchè cambiare? non penso , che noi ci estingueremo, per questo motivo, ma per altri.

Vedi il discorso, sarebbe lungo, e in un post, non si può sviscerare tutto ....

Un'ultima riflessione, il discorso potrebbe essere accettato, se chi clona, un domani", lo farebbe in "purezza", e valutare il fine, ma, come ben tutti sappiamo, l'uomo è un essere con un lato oscuro, molto accentuato, e quindi, a mio parere, la clonazione, non avrà mai un fine giusto, ma solo di servizio, per il potere.

Sempre , da quando l'uomo, ha fatto il primo respiro, c'è stata, sperimentazione.... per alleggerire, pensa solo, a tutto quello che ha assaggiato, prima di poter dire, questo si può mangiare e questo no (tipo funghi od erbe velenose), ma ribadisco, sperimentare la clonazione, a mio parere, non porta a niente di buono.