il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO

[Enkidu]

Mi permetto di dissentire..... la Chiesa, in passato, ha escluso esplicitamente che esistessero altri mondi e che esistessero altre specie intelligenti oltre all'uomo. Questo perché la negazione dell'esistenza degli alieni è in conformità con l'unicità della sua dottrina. Per "unicità" intendo dire il suo assoluto monoteismo riguardo la verità.
Per la Chiesa medioevale esisteva un solo Dio, un solo mondo, una sola Creazione, una sola umanità, un solo disegno divino, una sola storia, una sola redenzione avvenuta attraverso l'incarnazione di Cristo, che è anch'essa unica per la dottrina cattolica.
Quando con la scoperta del cannocchiale si scoprì che i mondi erano molteplici, e si cominciò ad insinuare la vecchia dottrina dei filosofi greci, secondo cui lo spazio è infinito e infiniti sono i mondi, la Chiesa l'ha considerata subito un'eresia.
Infatti, significava che, se esistevano altri mondi, ne sarebbero conseguiti una serie di problemi teologici che oggi, per molti dei moderni, appaiono privi di senso, ma che a quel tempo erano fondamentali.
Primo problema: il peccato originale riguarda solo Adamo ed Eva e i loro discendenti, o riguarda anche altri?
Infatti, se esistono gli alieni, essi non possono discendere da Adamo ed Eva, quindi potrebbero non avere commesso il peccato originale.
Secondo problema: Cristo si è incarnato sulla Terra solo per i terrestri, o anche per gli alieni?
Se è vero il primo caso, allora bisogna pensare che agli alieni è stata data una rivelazione "alternativa" o che il Verbo di Dio si è incarnato presso di loro in diverso modo?
Se è vero il secondo caso, allora la Chiesa Cattolica deve evangelizzare anche gli alieni?
Terzo problema: cosa succederebbe se, una volta preso contatto con gli alieni, venissimo a scoprire che hanno una religione e una morale completamente diversa dalla nostra?
O magari che non ne hanno nessuna?
Ciò non metterebbe in crisi le religioni terrestri?
Quarto problema: Cosa succederebbe se dovessimo scoprire che gli alieni la sanno molto più lunga di noi di Dio, e che le loro conoscenze invalidano le nostre religioni?
Di fatto, la Chiesa si è posta questi dilemmi, e se li pone qualunque cristiano conosca la propria religione (non sono molti: ci sono un sacco di cristiani che non sanno niente di teologia, e non ci capiscono niente, sembra... il che è grave: si chiama "ignoranza religiosa").
Così è ovvio che la Chiesa, dopo una negazione aperta, che poteva esercitare quando ancora non si sapeva della molteplicità dei mondi, adesso sia passata ad una cauta apertura, ma secondo me semplicemente perché ormai gli alieni sono un concetto entrato nella cultura popolare, e la Chiesa è semplicemente COSTRETTA a farci i conti, così come è costretta a fare i conti con un sacco di altre istanze della modernità, ma senza esserne per niente entusiasta.... ci si ricordi che la Chiesa trova entusiasmante solo la propria tradizione, e nient'altro.
E così come ci sono ancora cristiani, sia cattolici che evangelici, che negano l'evoluzione della specie perché la ritengono in contrasto con le Scritture, ci sono cristiani che negano l'esistenza degli alieni, sempre per il semplice fatto che tale idea sarebbe in contrasto con le Sacre Scritture.

Ultima modifica di Enkidu il 19/03/2010, 00:39, modificato 1 volta in totale.

[Diego]

Enkidu ha scritto:

Mi permetto di dissentire..... la Chiesa, in passato, ha escluso esplicitamente che esistessero altri mondi e che esistessero altre specie intelligenti oltre all'uomo. Questo perché la negazione dell'esistenza degli alieni è in conformità con l'unicità della sua dottrina. Per "unicità" intendo dire il suo assoluto monoteismo riguardo la verità.
Per la Chiesa medioevale esisteva un solo Dio, un solo mondo, una sola Creazione, una sola umanità, un solo disegno divino, una sola storia, una sola redenzione avvenuta attraverso l'incarnazione di Cristo, che è anch'essa unica per la dottrina cattolica.
Quando con la scoperta del cannocchiale si scoprì che i mondi erano molteplici, e si cominciò ad insinuare la vecchia dottrina dei filosofi greci, secondo cui lo spazio è infinito e infiniti sono i mondi, la Chiesa l'ha considerata subito un'eresia.
Infatti, significava che, se esistevano altri mondi, ne sarebbero conseguiti una serie di problemi teologici che oggi, per molti dei moderni, appaiono privi di senso, ma che a quel tempo erano fondamentali.
Primo problema: il peccato originale riguarda solo Adamo ed Eva e i loro discendenti, o riguarda anche altri?
Infatti, se esistono gli alieni, essi non possono discendere da Adamo ed Eva, quindi potrebbero non avere commesso il peccato originale.
Secondo problema: Cristo si è incarnato sulla Terra solo per i terrestri, o anche per gli alieni?
Se è vero il primo caso, allora bisogna pensare che agli alieni è stata data una rivelazione "alternativa" o che il Verbo di Dio si è incarnato presso di loro in diverso modo?
Se è vero il secondo caso, allora la Chiesa Cattolica deve evangelizzare anche gli alieni?
Terzo problema: cosa succederebbe se, una volta preso contatto con gli alieni, venissimo a scoprire che hanno una religione e una morale completamente diversa dalla nostra?
O magari che non ne hanno nessuna?
Ciò non metterebbe in crisi le religioni terrestri?
Quarto problema: Cosa succederebbe se dovessimo scoprire che gli alieni la sanno molto più lunga di noi di Dio, e che le loro conoscenze invalidano le nostre religioni?
Di fatto, la Chiesa si è posta questi dilemmi, e se li pone qualunque cristiano conosca la propria religione (non sono molti: ci sono un sacco di cristiani che non sanno niente di teologia, e non ci capiscono niente, sembra... il che è grave: si chiama "ignoranza religiosa").
Così è ovvio che la Chiesa, dopo una negazione aperta, che poteva esercitare quando ancora non si sapeva della molteplicità dei mondi, adesso sia passata ad una cauta apertura, ma secondo me semplicemente perché ormai gli alieni sono un concetto entrato nella cultura popolare, e la Chiesa è semplicemente COSTRETTA a farci i conti, così come è costretta a fare i conti con un sacco di altre istanze della modernità, ma senza esserne per niente entusiasta.... ci si ricordi che la Chiesa trova entusiasmante solo la propria tradizione, e nient'altro.
E così come ci sono ancora cristiani, sia cattolici che evangelici, che negano l'evoluzione della specie perché la ritengono in contrasto con le Scritture, ci sono cristiani che negano l'esistenza degli alieni, sempre per il semplice fatto che tale idea sarebbe in contrasto con le Sacre Scritture.

scusa ma in passato stiamo parlando di piu' di 250 anni?......lasciamo stare il medioevo...qui stiamo parlando del fenomeno ufo da quando inizio' diciamo negli ultimi 70 anni.......

[Ufologo 555]

Ma se nella Bibbia, anzi, più propriamente nel Vangelo c'è scritto: "... ho altre dimore..." E' logico che Gesù Cristo non avrebbe potuto spiegare nulla alla gente del tempo ...
Per quello che ne so, la Chiesa non ha mai escluso simili probabilità; poi se s'incappa in preti ignoranti ...

[Vale@]

Ufologo 555 ha scritto:

Ma se nella Bibbia, anzi, più propriamente nel Vangelo c'è scritto: "... ho altre dimore..." E' logico che Gesù Cristo non avrebbe potuto spiegare nulla alla gente del tempo ...
Per quello che ne so, la Chiesa non ha mai escluso simili probabilità; poi se s'incappa in preti ignoranti ...

Per la mia esperienza il 90% dei cattolici, tra preti e laici, sono ignoranti.

[Vale@]

questa non l'ho capita, scusa....se ti riferisci a preti che violentano bambini...
qui si sta facendo ti tutta l'erba un fascio, chi violenta e' l'uomo, no l'istituzione...chi apporta dolore e' la persona non una marca.....

Solo una nota su questo e poi chiudo anche io l'OT.
Il punto non e' che tutta la Chiesa usa fare violenza sui bambini, ma che si faccia colpevole di alimentare certi focolai al suo interno, coprendo e gestendo maldestramente certe situazioni al posto di denunciare (non dico strombazzandolo ai quattro venti) i colpevoli. Per proteggere l'istituzione non protegge, o lo fa mettendoli a grosso rischio, i piu' deboli.

[robs79]

Vale@ ha scritto:
Per la mia esperienza il 90% dei cattolici, tra preti e laici, sono ignoranti.

Ahaahahahaah vero!!!!

[Sirius]

robs79 ha scritto:

Vale@ ha scritto:
Per la mia esperienza il 90% dei cattolici, tra preti e laici, sono ignoranti.

Ahaahahahaah vero!!!!

io mi spingerei a dire che il 90% della gente è ignorante, a prescindere dal credo religioso

[Enkidu]

Diego ha scritto:

Enkidu ha scritto:

Mi permetto di dissentire..... la Chiesa, in passato, ha escluso esplicitamente che esistessero altri mondi e che esistessero altre specie intelligenti oltre all'uomo. Questo perché la negazione dell'esistenza degli alieni è in conformità con l'unicità della sua dottrina. Per "unicità" intendo dire il suo assoluto monoteismo riguardo la verità.
Per la Chiesa medioevale esisteva un solo Dio, un solo mondo, una sola Creazione, una sola umanità, un solo disegno divino, una sola storia, una sola redenzione avvenuta attraverso l'incarnazione di Cristo, che è anch'essa unica per la dottrina cattolica.
Quando con la scoperta del cannocchiale si scoprì che i mondi erano molteplici, e si cominciò ad insinuare la vecchia dottrina dei filosofi greci, secondo cui lo spazio è infinito e infiniti sono i mondi, la Chiesa l'ha considerata subito un'eresia.
Infatti, significava che, se esistevano altri mondi, ne sarebbero conseguiti una serie di problemi teologici che oggi, per molti dei moderni, appaiono privi di senso, ma che a quel tempo erano fondamentali.
Primo problema: il peccato originale riguarda solo Adamo ed Eva e i loro discendenti, o riguarda anche altri?
Infatti, se esistono gli alieni, essi non possono discendere da Adamo ed Eva, quindi potrebbero non avere commesso il peccato originale.
Secondo problema: Cristo si è incarnato sulla Terra solo per i terrestri, o anche per gli alieni?
Se è vero il primo caso, allora bisogna pensare che agli alieni è stata data una rivelazione "alternativa" o che il Verbo di Dio si è incarnato presso di loro in diverso modo?
Se è vero il secondo caso, allora la Chiesa Cattolica deve evangelizzare anche gli alieni?
Terzo problema: cosa succederebbe se, una volta preso contatto con gli alieni, venissimo a scoprire che hanno una religione e una morale completamente diversa dalla nostra?
O magari che non ne hanno nessuna?
Ciò non metterebbe in crisi le religioni terrestri?
Quarto problema: Cosa succederebbe se dovessimo scoprire che gli alieni la sanno molto più lunga di noi di Dio, e che le loro conoscenze invalidano le nostre religioni?
Di fatto, la Chiesa si è posta questi dilemmi, e se li pone qualunque cristiano conosca la propria religione (non sono molti: ci sono un sacco di cristiani che non sanno niente di teologia, e non ci capiscono niente, sembra... il che è grave: si chiama "ignoranza religiosa").
Così è ovvio che la Chiesa, dopo una negazione aperta, che poteva esercitare quando ancora non si sapeva della molteplicità dei mondi, adesso sia passata ad una cauta apertura, ma secondo me semplicemente perché ormai gli alieni sono un concetto entrato nella cultura popolare, e la Chiesa è semplicemente COSTRETTA a farci i conti, così come è costretta a fare i conti con un sacco di altre istanze della modernità, ma senza esserne per niente entusiasta.... ci si ricordi che la Chiesa trova entusiasmante solo la propria tradizione, e nient'altro.
E così come ci sono ancora cristiani, sia cattolici che evangelici, che negano l'evoluzione della specie perché la ritengono in contrasto con le Scritture, ci sono cristiani che negano l'esistenza degli alieni, sempre per il semplice fatto che tale idea sarebbe in contrasto con le Sacre Scritture.

scusa ma in passato stiamo parlando di piu' di 250 anni?......lasciamo stare il medioevo...qui stiamo parlando del fenomeno ufo da quando inizio' diciamo negli ultimi 70 anni.......

Male! Io invece sono partito dal presupposto che era il caso di parlare dei rapporti fra Chiesa e alieni dalle origini.... e penso di aver fatto bene....
Anche perché penso che se ci limitiamo alla modernità, c'è poco da dire: sicuramente il Vaticano non è in possesso di rottami di navi o di corpi alieni. Al massimo sarà in possesso di qualche documento, forse anche molto antico....
Il guaio è che noi italiani diamo troppa importanza alla Chiesa.
Siccome conta ancora molto qui nel nostro paese, crediamo che possa contare qualcosa anche nel mondo esterno. Non è così.
La Chiesa può contare molto ancora in qualche paese del Terzo Mondo a maggioranza cattolica, ma di fronte alle potenze della Terra, conto molto poco, dato che la maggior parte dell'umanità non è cattolica, e a dire il vero non lo è mai stata.... ricordiamocelo sempre.....

[Thethirdeye]

Dossier UFO e Vaticano:
Cristianesimo, Angeli e Vita Extraterrestre

di Cristoforo Barbato

http://www.secretum-omega.com/?page_id=129

[Angel_]

Segnalo un interessante "romanzo"

http://www.thrillermagazine.it/notizie/9368/?print=1

[Ronin77]

Ho trovato questa intervista radio ad Alfredo Lissoni,che non so chi sia ma dice cose interessanti.

[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=oqmkGSheuO4[/BBvideo]

Ultima modifica di Ronin77 il 11/04/2010, 08:45, modificato 1 volta in totale.

[alf]

da già meta' 77 a almeno tutto l'81 qui nella mia zona di rimini dove abito ne abbiamo viste di tutti i colori.
il fatto è che all'epoca nn si avevano cell.di alcun tipo e anche poche macch.fotog.o meglio quelle si avevano,ma le si tiravano fuori solo per le occasioni e nessuno pensava agl'ufo.
e cmq tanto meno si sapeva di depistaggi o uomini neri che insabbiavano o sputtanavano tutto.
cosa di cui se ne è fatto prova sulla prorpria pelle in seguito cmq.
al punto che adesso con la prova scientifica necessaria hanno portato il tutto ad essere controllatro ipercriticamente dagli stessi osservatori del fenomeno con conseguente dubbio determinato da mille cavilli degni del piu'abile avvocato del foro.
prima ti davano del visionario a prescindere,ma almeno dovevano scomodarsi a dirtelo loro adesso hai mezzi tecnici ed informativi di prim'ordine,ma confutabili ed ingannevoli di manipolazioni e così ci pensano gli stessi adettio ai lavori a distruggersi tra loro.
se fossi stato nei panni di chi ha ordito una controffensiva del genere nn avrei saputo fare meglio.parola.

[tommaso]

Ufologo 555 ha scritto:

Ma se nella Bibbia, anzi, più propriamente nel Vangelo c'è scritto: "... ho altre dimore..." E' logico che Gesù Cristo non avrebbe potuto spiegare nulla alla gente del tempo ...
Per quello che ne so, la Chiesa non ha mai escluso simili probabilità; poi se s'incappa in preti ignoranti ...

Non mi risulta che nella bibbia ci sia scritto "...ho altre dimore...".
Nella bibbia c'è scritto invece(è Gesù che parla). "...ho anche altre pecore ma non in questo ovile..." ,e ancora: "...di Dio sono la terra,il cielo,l'universo e iI SUOI ABITANTI.."...
Riferimenti più espliciti di così...

[alf]

..forse dice: "..la casa di mio padre ha molte stanze"?

[mauro]

cari amici, a seconda della versione,

Giovanni 14,2

http://www.laparola.net/testo.php?rifer ... 2&versioni[]=Nuova+Riveduta&versioni[]=C.E.I.&versioni[]=Nuova+Diodati&versioni[]=Riveduta&versioni[]=Diodati&versioni[]=Commentario&versioni[]=Riferimenti+incrociati
ciao
mauro