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MessaggioInviato: 09/08/2014, 17:49 
nutro anche io la stessa "speranza" una sorta di mezzo per "riconciliarsi con la gente e rompere definitivamente col vecchio sistema.



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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 29/12/2015, 00:05 
Riprendo questo topic per chiedere a voi se la seguente affermazione del papa che è riportata in un articolo postato da gippo (http://www.anticorpi.info/2015/12/new-a ... e-nwo.html) sia mai avvenuta:

"Cari fratelli, intendo dire a tutti voi che non siamo soli nell'universo. La scienza ha compiuto tanti progressi che, molto probabilmente, presto potremo conoscere i nostri nuovi fratelli e sorelle, con i quali scambieremo un segno di pace. In quel giorno ci sarà meraviglia e ci ricorderemo che Dio è uno e veglia su tutti noi."

Io ricordo quella di maggio 2014 riguardo l'alieno verde col naso lungo (?!) che chiedesse il battesimo (https://www.youtube.com/watch?v=9i6T1HhnXns) ma questa proprio no. Qualcuno ne sa qualcosa? O è la solita forzatura/balla dei media?



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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 02/01/2016, 18:50 
goldilocks ha scritto:
Riprendo questo topic per chiedere a voi se la seguente affermazione del papa che è riportata in un articolo postato da gippo (http://www.anticorpi.info/2015/12/new-a ... e-nwo.html) sia mai avvenuta:
"Cari fratelli, intendo dire a tutti voi che non siamo soli nell'universo. La scienza ha compiuto tanti progressi che, molto probabilmente, presto potremo conoscere i nostri nuovi fratelli e sorelle, con i quali scambieremo un segno di pace. In quel giorno ci sarà meraviglia e ci ricorderemo che Dio è uno e veglia su tutti noi."
Io ricordo quella di maggio 2014 riguardo l'alieno verde col naso lungo (?!) che chiedesse il battesimo (https://www.youtube.com/watch?v=9i6T1HhnXns) ma questa proprio no. Qualcuno ne sa qualcosa? O è la solita forzatura/balla dei media?

Penso sia una bufala nella quale sono cadute diverse testate ...
Si fa riferimento all'omeila del 13 aprile del 2014 ma non vi è traccia di tale frase
Sinceramente dubito molto che papa Francesco possa dire una cosa del genere, tuttavia le frasi che sono oggetto di questa discussione sono state rilasciate da Gesuiti
Per es padre Funes http://www.vatican.va/news_services/or/ ... q08a1.html


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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 02/01/2016, 20:59 
gippo ha scritto:
Penso sia una bufala nella quale sono cadute diverse testate ...
Si fa riferimento all'omeila del 13 aprile del 2014 ma non vi è traccia di tale frase
Sinceramente dubito molto che papa Francesco possa dire una cosa del genere, tuttavia le frasi che sono oggetto di questa discussione sono state rilasciate da Gesuiti
Per es padre Funes http://www.vatican.va/news_services/or/ ... q08a1.html


Si, le dichiarazioni di padre Funes le conoscevo. Anche Guy Consolmagno, nuovo direttore della specola vaticana, non è da meno in tema E.T. Tutti gesuiti, come il papa stesso. Mah si, sono solo elucubrazioni di noi menti complottiste [:305] Questa frase che ho riportato mi sembrava davvero troppo esplicita per essere vera. Sembrava più che altro pronunciata da un guru new age. [:246]



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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 02/01/2016, 21:07 
ma solo io ho l'impressione che quando il papa specifichi - e lo fa spesso - l'esistenza di persone "umane" la sua non sia una mera distinzione "morale"? ^_^



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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 02/01/2016, 21:16 
A dire la verità non seguo molto, hai qualche esempio? Meglio se audio/video, si sa che i giornalisti hanno un concetto del riportare le dichiarazioni tutto loro. Anche il discorso diretto viene modificato a piacimento [8]



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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 02/01/2016, 22:08 
Nemmeno io seguo ma quasi ogni giorno al TG fanno sentire stralci delle sue omelie o come si chiamano e "persone umane" lo sento spessissimo. non saprei dirti con precisione QUALI, magari qualcuno più attento alle vicende papali potrebbe indicarti con precisione i discorsi



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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 03/01/2016, 11:28 
MaxpoweR ha scritto:
ma solo io ho l'impressione che quando il papa specifichi - e lo fa spesso - l'esistenza di persone "umane" la sua non sia una mera distinzione "morale"? ^_^



Veramente sono anni che tutti usano dire "le persone umane"; tant'è vero che dico sempre a mia moglie: "già, si vede perché ci sono gli .. alieni"; ahaahah"
E' un modo di dire (come molti altri) che ha preso piede! Come da un po' si sente dire: "certo che sì" .... Oppure: "in primis"
Tutte stupide "mode".



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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 03/01/2016, 11:59 
Che poi, che sia una moda o meno, è un'inutile ripetizione. E' ovvio che le persone siano umane. O forse no? [:D] Comunque a parte gli scherzi, non credo ci sia alcuna implicita distinzione razziale tra persone umane (intese come terrestri) e non. Gli Elohim qui non c'entrano [:D] Anche perchè noi siamo in tutto e per tutto uguali a loro (moralmente parlando)... Quando si dice: tale padre, tale figlio [:p]



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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 03/01/2016, 12:07 
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Papa Francesco, omelia e angelus – Domenica delle Palme 13 aprile 2014
Ecco il testo completo dell’omelia e dell’Angelus del Santo Padre Papa Francesco in Piazza San Pietro ieri, domenica 13 aprile 2014, a una settimana da Pasqua

Questa settimana incomincia con la processione festosa con i rami di ulivo: tutto il popolo accoglie Gesù. I bambini, i ragazzi cantano, lodano Gesù.

Ma questa settimana va avanti nel mistero della morte di Gesù e della sua risurrezione. Abbiamo ascoltato la Passione del Signore. Ci farà bene farci soltanto una domanda: chi sono io? Chi sono io, davanti al mio Signore? Chi sono io, davanti a Gesù che entra in festa in Gerusalemme? Sono capace di esprimere la mia gioia, di lodarlo? O prendo distanza? Chi sono io, davanti a Gesù che soffre?

Abbiamo sentito tanti nomi, tanti nomi. Il gruppo dei dirigenti, alcuni sacerdoti, alcuni farisei, alcuni maestri della legge, che avevano deciso di ucciderlo. Aspettavano l’opportunità di prenderlo. Sono io come uno di loro?

Abbiamo sentito anche un altro nome: Giuda. 30 monete. Sono io come Giuda? Abbiamo sentito altri nomi: i discepoli che non capivano niente, che si addormentavano mentre il Signore soffriva. La mia vita è addormentata? O sono come i discepoli, che non capivano che cosa fosse tradire Gesù? Come quell’altro discepolo che voleva risolvere tutto con la spada: sono io come loro? Sono io come Giuda, che fa finta di amare e bacia il Maestro per consegnarlo, per tradirlo? Sono io, traditore? Sono io come quei dirigenti che di fretta fanno il tribunale e cercano falsi testimoni: sono io come loro? E quando faccio queste cose, se le faccio, credo che con questo salvo il popolo?

Sono io come Pilato? Quando vedo che la situazione è difficile, mi lavo le mani e non so assumere la mia responsabilità e lascio condannare – o condanno io – le persone?

Sono io come quella folla che non sapeva bene se era in una riunione religiosa, in un giudizio o in un circo, e sceglie Barabba? Per loro è lo stesso: era più divertente, per umiliare Gesù.

Sono io come i soldati che colpiscono il Signore, Gli sputano addosso, lo insultano, si divertono con l’umiliazione del Signore?

Sono io come il Cireneo che tornava dal lavoro, affaticato, ma ha avuto la buona volontà di aiutare il Signore a portare la croce?

Sono io come quelli che passavano davanti alla Croce e si facevano beffe di Gesù: “Era tanto coraggioso! Scenda dalla croce, a noi crederemo in Lui!”. Farsi beffe di Gesù…

Sono io come quelle donne coraggiose, e come la Mamma di Gesù, che erano lì, soffrivano in silenzio?

Sono io come Giuseppe, il discepolo nascosto, che porta il corpo di Gesù con amore, per dargli sepoltura?

Sono io come le due Marie che rimangono davanti al Sepolcro piangendo, pregando?

Sono io come quei capi che il giorno seguente sono andati da Pilato per dire: “Guarda che questo diceva che sarebbe risuscitato. Che non venga un altro inganno!”, e bloccano la vita, bloccano il sepolcro per difendere la dottrina, perché la vita non venga fuori?

Dov’è il mio cuore? A quale di queste persone io assomiglio? Che questa domanda ci accompagni durante tutta la settimana.



Al termine di questa Celebrazione, rivolgo un saluto speciale ai 250 delegati – vescovi, sacerdoti, religiosi e laici – che hanno partecipato all’incontro sulle Giornate Mondiali della Gioventù organizzato dal Pontificio Consiglio per i Laici. Comincia così il cammino di preparazione del prossimo raduno mondiale, che si svolgerà nel luglio 2016 a Cracovia e che avrà per tema «Beati i misericordiosi, perché troveranno misericordia» (Mt 5,7).

Tra poco i giovani brasiliani consegneranno ai giovani polacchi la Croce delle Giornate Mondiali della Gioventù. L’affidamento della croce ai giovani fu compiuto trent’anni fa dal beato Giovanni Paolo II: egli chiese loro di portarla in tutto il mondo come segno dell’amore di Cristo per l’umanità.

Il prossimo 27 aprile avremo tutti la gioia di celebrare la canonizzazione di questo Papa, insieme con Giovanni XXIII. Giovanni Paolo II, che è stato l’iniziatore delle Giornate Mondiali della Gioventù, ne diventerà il grande patrono; nella comunione dei santi continuerà ad essere per i giovani del mondo un padre e un amico.

Chiediamo al Signore che la Croce, insieme all’icona di Maria Salus Populi Romani, sia segno di speranza per tutti rivelando al mondo l’amore invincibile di Cristo.



Saluto tutti i romani e i pellegrini! Saluto in particolare le delegazioni di Rio de Janeiro e di Cracovia, guidate dai loro Arcivescovi, i Cardinali Orani João Tempesta e Stanisław Dziwisz.

In questo contesto ho la gioia di annunciare che, a Dio piacendo, il 15 agosto prossimo, a Daejeon, nella Repubblica di Corea, incontrerò i giovani dell’Asia nel loro grande raduno continentale.

Ed ora ci rivolgiamo alla Vergine Madre, perché ci aiuti a seguire sempre con fede l’esempio di Gesù.


Amen ;-)



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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 03/01/2016, 12:28 
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Traduzione 1
“Noi non siamo salvatori di nessuno, siamo trasmettitori di un “alieno” che ci salvò tutti e questo possiamo trasmetterlo soltanto se assumiamo nella nostra vita, nella nostra carne e nella nostra storia la vita di questo “alieno” che si chiama Gesù.”


Ha pronunciato ajeno = alieno ?
Ha pronunciato alguien = qualcuno ?

Traduzione 2
“Noi non siamo salvatori di nessuno, siamo coloro che trasmettono qualcuno che salvò tutti noi, e questo possiamo trasmetterlo soltanto se assumiamo nella nostra vita, nella nostra carne e nella nostra storia la vita di questo qualcuno che si chiama Gesù.”



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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 03/01/2016, 13:57 
goldilocks ha scritto:
Che poi, che sia una moda o meno, è un'inutile ripetizione. E' ovvio che le persone siano umane. O forse no? [:D] Comunque a parte gli scherzi, non credo ci sia alcuna implicita distinzione razziale tra persone umane (intese come terrestri) e non. Gli Elohim qui non c'entrano [:D] Anche perchè noi siamo in tutto e per tutto uguali a loro (moralmente parlando)... Quando si dice: tale padre, tale figlio [:p]


Sarebbe ovvio ma già non lo è :) Ad esempio nella legislazione indiana, se non erro non ci sono solo le persone umane ma anche i delfini che sono definiti come persone NON umane :)

Ecco perchè mi prude il naso quando sento quel termine in bocca al papa che pesa ciò che dice e passa al vaglio di parecchie teste prima di essere letto. Non credo si possa bollare la cosa come "modo di dire".

Da l mio punto di vista se ci sono persone umane, allora ci sono persone non UMANE e come dico spesso, non credo che il papa si riferisca ai delfini.



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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 03/01/2016, 14:17 
Infatti gli sarebbe piu naturale parlare di "persone" piuttosto che specificare con "persone umane"

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Il papa quando parla di animali, li chiama animali, non persone non umane
http://www.google.ch/search?q=papa+fran ... lr=lang_it



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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 03/01/2016, 16:10 
goldilocks ha scritto:
Che poi, che sia una moda o meno, è un'inutile ripetizione. E' ovvio che le persone siano umane. O forse no? [:D] Comunque a parte gli scherzi, non credo ci sia alcuna implicita distinzione razziale tra persone umane (intese come terrestri) e non. Gli Elohim qui non c'entrano [:D] Anche perchè noi siamo in tutto e per tutto uguali a loro (moralmente parlando)... Quando si dice: tale padre, tale figlio [:p]



Più che moda in effetti, siamo all'eufemizazzione più totale e stupida: infatti il cieco è "non vedente"; lo zoppo, "diversamente abile" (a fa ché?); quell'altro è "diversamente ...." e così via ...
Tutta ipocrisia e nient'altro ................
Che mondo del cavolo. [8)]



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 Oggetto del messaggio: Re: il Vaticano si prepara a dire la verità sugli UFO
MessaggioInviato: 03/01/2016, 17:44 
MaxpoweR ha scritto:
goldilocks ha scritto:
Che poi, che sia una moda o meno, è un'inutile ripetizione. E' ovvio che le persone siano umane. O forse no? [:D] Comunque a parte gli scherzi, non credo ci sia alcuna implicita distinzione razziale tra persone umane (intese come terrestri) e non. Gli Elohim qui non c'entrano [:D] Anche perchè noi siamo in tutto e per tutto uguali a loro (moralmente parlando)... Quando si dice: tale padre, tale figlio [:p]

Sarebbe ovvio ma già non lo è :) Ad esempio nella legislazione indiana, se non erro non ci sono solo le persone umane ma anche i delfini che sono definiti come persone NON umane :)
Ecco perchè mi prude il naso quando sento quel termine in bocca al papa che pesa ciò che dice e passa al vaglio di parecchie teste prima di essere letto. Non credo si possa bollare la cosa come "modo di dire".
Dal mio punto di vista se ci sono persone umane, allora ci sono persone non UMANE e come dico spesso, non credo che il papa si riferisca ai delfini.

La parola "persona" in linea di massima viene usata come sinonimo di "essere umano" o "individuo/presenza fisica" ma sempre come essere umano
Invece si usa specificare "persona umana" in ambito filosofico:
- Individuo quale essere pensante che, attraverso la sua volontà, i suoi sentimenti e l'autocoscienza, rappresenta l'essenza dell'uomo: la dignità della p. umana
http://dizionari.corriere.it/dizionario ... sona.shtml
- Si definisce persona un essere dotato, nella concezione moderna almeno potenzialmente, di coscienza di sé e in possesso di una propria identità L'esempio più evidente di persona - per alcuni l'unico - è la persona umana
https://it.wikipedia.org/wiki/Persona_%28filosofia%29

Quello che mi suona parecchio strano è per quale motivo dovrebbe specificare questo concetto (persona umana) quando si rivolge al popolo?
Papa Francesco ci ha abituati ad un linguaggio "alla mano" proprio quando si rivolge al popolo, perchè diventa così specifico (filosofico) con questa espressione?
Penserei al caso solo se gli fosse sfuggito una volta ma se è ricorrente, come dite, deve esserci un motivo ...


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