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MessaggioInviato: 23/06/2012, 17:51 
E' quello che stavo dicendo poco fa...

Comunque... sicuri che non vada a colpire noi semplici utenti di un servizio di credito?

Grazie.



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Noi siamo al tramonto, la notte è ancora tutta davanti, ma alla fine il sole sorgerà anche stavolta. Quello che cambia, è quello che i suoi raggi illumineranno. Facciamo che domani sotto il Sole ci sia un mondo migliore.
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MessaggioInviato: 23/06/2012, 19:18 
Cita:
Aztlan ha scritto:

E' quello che stavo dicendo poco fa...

Comunque... sicuri che non vada a colpire noi semplici utenti di un servizio di credito?

Grazie.


In ogni battaglia tutti vengono colpiti sia direttamente che indirettamente,ma per i secondi il danno è minore, non muore nessuno se sei costretto a rimandare un pagamento o se un bonifico ti arriva qualche giorno dopo. Anche tra gli Anonymous c'è chi usa PayPal e compagnia bella, perciò il disagio è unilaterale, in più qualche militante di Anonymous rischia le proprie chiappe se vengono intercettati. L'azienda colpita ci rimette qualche giornata di guadagno, i clienti qualche disagio, ma Anonymous ha in aggiunta il rischio oltre che il disagio.

Nota bene che io stò solo teorizzando, non è detto che gli Anonymous facciano quello che ho ipotizzato, bisognerebbe chiederlo a loro per saperlo. [:)] Se cìò dovesse accadere hanno tutta la mia simpatia e comprensione.


Ultima modifica di Wolframio il 23/06/2012, 19:33, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 23/06/2012, 19:49 
Le ragioni più o meno le conoscevo, ma non così dettagliatamente.
Hanno anche loro la mia comprensione, a patto che io non ci rimetta dato che uso Paypal esclusivamente per i miei acquisti online (acquisti ovviamente legali, sia chiaro [:D]).

Il problema è....ok Wolframio, non muore nessuno se il venditore aspetta un giorno di più, il problema è che certi venditori già sono impazienti per ragioni loro, vaglielo a spiegare con un "non posso pagare, è colpa di Anomymous" [:o)].

Questa mossa, se non ben pubblicizzata circa le reali intenzioni della stessa in internet, rischia di essere un Tallone d'Achille per Anomymous stesso.
Sai, la gente non ben informata su tutto potrebbe malignare dicendo "Anomymous attacca i conti internet" e roba del genere....non facciamo credere alla gente quello che vorranno far credere i media riguardo questa azione.
Già mi immagino la notizia distortissima sui TG: "Anomymous attacca i conti internet: vuole i vostri soldi!".

[8D] [:258] [:246] [:255]



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MessaggioInviato: 24/06/2012, 10:14 
Esattamente.

Anche per questo è strano che non abbiano divulgato chiaramente le loro motivazioni.

E' come se ormai dessero per scontato che tutti sappiano già tutto e stiano con loro...


Quando invece la maggior parte delle persone versa in uno stato di inconsapevolezza spaventoso.



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MessaggioInviato: 25/06/2012, 13:52 
Ma la fonte di questo presunto attacco?
Di solito anonymous attacca e poi dichiara......

Opto x bufala


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MessaggioInviato: 25/06/2012, 14:26 
Il messaggio di cui in oggetto al topic E' sicuramente una bufala, IMO.

Lo abbiamo detto da subito, non c' entra niente con Anonymous e non si trova traccia nel sito.

Ecco perchè ne abbiamo approfittato per andare leggermente OT a discutere delle loro vere iniziative vedi PayPal.


E' evidente che servirebbe un bel topic tutto dedicato ad Anonymous.

Con un OP dettagliato su genesi, struttura, motivazioni, modus operandi, storiografia...

E aggiornato con ogni notizia di azione o presunta tale.


Analogamente a come si era fatto con la Wikileaks del buon Assange.


Chi si vuole sobbarcare 'sto lavoro immane [?]



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MessaggioInviato: 25/06/2012, 14:38 
Giustissimo, quindi se domani scrivo che anonymous attaccherà l'appstore, ci sara' il panico piu' totale.
O si pubblica la fonte da cui arriva la notizia o non si pubblica nessuna fantasia.
Qualcuno ha scritto in questa discussione che gira la voce che verra' attacco paypal......ok.....sul web chi lo ha dichiarato? Credo nessuno...quindi bufala.

E riscrivo: tutti gli attacchi di anonymous, non sono mai stati esposti prima di esser effettuati,ma solo dopo.
Quindi tutti coloro che scrivono a nome di anonymous che dichiarano cio' che avverra' in futuro sono solo mozzarellari. (compreso chi ha creato il video in prima pagina)


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MessaggioInviato: 25/06/2012, 14:46 
Cita:
CRASH3 ha scritto:


O si pubblica la fonte da cui arriva la notizia o non si pubblica nessuna fantasia.

Tutti gli attacchi di anonymous non sono mai stati esposti prima di esser effettuati, ma solo dopo.



Adesso finalmente noti che c' è una contraddizione fatale nel tuo discorso [?]

Se Anonymous non anticipa mai i suoi attacchi, ma li giustifica dopo, come si fa ad avere una fonte certa prima?

Possiamo solo pubblicare le voci e discuterle, dopo si vedrà.


Il primo è quasi sicuramente fasullo perchè Anonymous non si è mai occupata di queste cose.

Viceversa un attacco a chi ha bloccato i fondi di chi donava ad Assange E' nel loro stile.

Poi possiamo solo aspettare, e vedere.


E sperare che nel caso colpiscano solo le aziende responsabili e non i poveri utenti...



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MessaggioInviato: 25/06/2012, 19:56 
Si ok, discorso giustissimo. Ma la fonte? Wolframio ci ha informato di un eventuale attacco a paypal.....ma da dove esce questa notizia?

Io vi dico che ci sarà un'attacco all'appstore della Apple, senza citare dove ho preso le mie informazioni. Cosa devono fare gli utenti del forum? Crederci? Suvvia.....
Un hacker non rivelera' mai che ci sarà un'attacco, ma lo divulgherà solo dopo che questo sarà avvenuto....e magari divulgando cio' che ha trovato (in questo caso chiamiamoli con il vero nome Lamer o ladri informatici).

In sostanza ci vogliono prove per credere........un po' come gli UFO [;)]


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MessaggioInviato: 25/06/2012, 20:23 
Ma poi... intendiamoci... un attacco a Paypal significa un ddos di qualche ora o sul sito o sul gateway di pagamento, quindi difficoltà ad eseguire le transazioni. Oltre a questo dubito che potrebbero fare molto di più.
Alla fine che cosa ottengono ? Nulla, assolutamente nulla.
L'unico modo per "attaccare" paypal è boicottarlo come strumento di pagamento, tutto il resto sono solo chiacchiere, secondo me.
Non vorrei essere cattivo, ma a me questi attaccati ddos ricordano molto i virus informatici, l'unica cosa che si ottiene è fare in modo che si dirottino fiumi di dollari e euro su queste società dedicate alla sicurezza informatica che poi spesso sfociano in attività che di legale non hanno proprio nulla (tipo spionaggio su vari livelli anche in nome e per conto di istituzioni pubbliche e private).
Diventa solo un circolo vizioso che alimenta da una parte leggi e misure repressive e anti democratiche e dall'altra il business della security.


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MessaggioInviato: 25/06/2012, 20:30 
L'unico modo per "attaccare" paypal è boicottarlo come strumento di pagamento, tutto il resto sono solo chiacchiere


Quoto.



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MessaggioInviato: 25/06/2012, 20:45 
Cita:
CRASH3 ha scritto:

Ma la fonte di questo presunto attacco?
Di solito anonymous attacca e poi dichiara......

Opto x bufala



Falso, Anonymous annuncia sempre con largo anticipo gli attacchi.



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MessaggioInviato: 25/06/2012, 20:49 
Cita:
greenwarrior ha scritto:

L'unico modo per "attaccare" paypal è boicottarlo come strumento di pagamento, tutto il resto sono solo chiacchiere


Quoto.


E chi lo boicotterebbe ?
È come dire boicottare il calcio perchè le partite sono truccate, ma tutti continuano ad affollare gli stadi.
Queste si che sono solo chiacchiere


Ultima modifica di Wolframio il 25/06/2012, 20:50, modificato 1 volta in totale.


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Cita:
CRASH3 ha scritto:

Si ok, discorso giustissimo. Ma la fonte? Wolframio ci ha informato di un eventuale attacco a paypal.....ma da dove esce questa notizia?

Io vi dico che ci sarà un'attacco all'appstore della Apple, senza citare dove ho preso le mie informazioni. Cosa devono fare gli utenti del forum? Crederci? Suvvia.....
Un hacker non rivelera' mai che ci sarà un'attacco, ma lo divulgherà solo dopo che questo sarà avvenuto....e magari divulgando cio' che ha trovato (in questo caso chiamiamoli con il vero nome Lamer o ladri informatici).

In sostanza ci vogliono prove per credere........un po' come gli UFO [;)]


Me la sono inventata, non si capiva da quello che ho replicato qui?
http://www.ufoforum.it/topic.asp?whichp ... _ID=233280


Ultima modifica di Wolframio il 25/06/2012, 21:08, modificato 1 volta in totale.


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Cita:
Wolframio ha scritto:

Cita:
greenwarrior ha scritto:

L'unico modo per "attaccare" paypal è boicottarlo come strumento di pagamento, tutto il resto sono solo chiacchiere

Quoto.

E chi lo boicotterebbe ?
È come dire boicottare il calcio perchè le partite sono truccate, ma tutti continuano ad affollare gli stadi.
Queste si che sono solo chiacchiere

E' un po' come dire, volere la botte piena e la moglie ubriaca. Ma Paypal è figlia di un mondo sbagliato, non si può pensare di mantenere qualcosa quando fa comodo e attaccarla perché dice o fa una cosa che non ti garba.
Questa è una delle mille contraddizioni di questo "anonymous" per come lo vediamo, che fa assomigliare sempre più il movimento ad una selva di nerds e lamers che pensano di giocare ad un gioco di ruolo collettivo, una sorta di mega partitona su Play Station. Cosa che mi fa pensare quanto sia profondamente infiltrato e manipolato a più alti livelli.

Guarda tutte le menate pro primavera araba... hanno lavorato per conto terzi a fare cadere "regimi", o meglio a far attuare colpi di stato in vari paesi "cattivi" (a detta del mainstream)... e non una parola dopo, quando sono emerse le tante bugie, la propaganda e le intenzioni incofessabili che c'erano dietro questi giochi di potere che si sono portati avanti sulla pelle della povera gente.

Ci sono pacchi di ipocrisia su questa e tante altre campagne e sono sempre più convinto che ai vertici ci siano manipolatori, i soliti manipolatori... a convincere qualche ragazzino ingenuo e smanettone non ci vuole molto.

Anonymous è una bazza, è ne sono sempre più convinto. Le uniche cose interessanti sono venute con wikileaks, anche se pure qui qualche dubbio rimane... soprattutto con campagne concrete tipo quella di Mannings, Anonymous non ha portato a nulla di serio e concreto e soprattutto è sempre stata, se si va oltre l'apparenza e la retorica bene impostata, molto-molto mainstream, spesso banale e inconcludente.


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