Perché gli Extraterrestri non intervengono?

[iLGambero↑↓]

In fin dei conti ti illudi quando hai delle illusioni, è vero. Di illusioni ne sono rimaste effettivamente poche anche per me.
Del resto se tutti - noi uomini - siamo mortali, alla fine ha ben poca importanza ciò che pensiamo individualmente.
Poi, se pensiamo che la struttura sociale più efficiente e longeva non è quella umana, ma quella delle formiche... se tanto mi dà tanto...

[iLGambero↑↓]

sezione 9 ha scritto:
In sostanza, non la vedo facile. A parte che tutto il discorso sembra quasi "religioso" (ha ragione Raziel, qui). Provate a sostituire "dio" con "alieni"... Perchè Dio permette le guerre? Perchè non ci aiuta? Perchè non risponde alle preghiere? Eccetera. Risposta ovvia: perchè non esiste. Oppure, risposta fideistica (ma terrificante, per me), perchè non possiamo comprenderlo.

In sostanza credo che sia così, del resto gli schemi mentali che usiamo quando parliamo di alieni sono più o meno gli stessi.
Del resto le "gole profonde" ci sono anche per le religioni (profeti), e non è che aggiungano chiarezza al quadro complessivo, anzi se è possibile lo complicano ancora di più, creando fazioni.

[Thethirdeye↑↓]

sezione 9 ha scritto:
Insomma, non intervengono perchè dobbiamo cavarcela da soli? Perchè sono contrari a questo sistema ma non all'umanità? E che vuol dire? E' una considerazione sciocca.

Beh... mica tanto...

L'umanità è questa, non è un'altra. Questo sistema è il meglio che siamo riusciti a produrre finora. Se non comoda, che ci aiutino a fare meglio.

Troppo comodo. Noi terrestri, non aiutiamo i nostri simili a superare i momenti di difficoltà (pensiamo solo all'Africa).... perché quindi dovremmo pensare o ipotizzare che altri popoli debbano fare qualcosa per noi?

Evidentemente, e la cosa può avere una sua logica più che corretta, siamo NOI, a dovercela cavare da soli. Almeno su determinati fronti.

Poi certo... come pare sia successo in alcuni casi ufologici storici, se dovessimo mai tentare di utilizzare missili nucleari per annientare noi stessi (e magari alterare equilibri in altre realtà), potrebbero a quel punto intervenire per impedircelo. Almeno... questo sarebbe auspicabile.

[Wave]

Thethirdeye ha scritto:

Troppo comodo. Noi terrestri, non aiutiamo i nostri simili a superare i momenti di difficoltà (pensiamo solo all'Africa).... perché quindi dovremmo pensare o ipotizzare che altri popoli debbano fare qualcosa per noi?

quoto, individualmente ognuno di noi nel quotidiano cosa fa per evitare ciò che avviene nel mondo.. guerre, fame nel mondo, mancanza di etica e coscienza morale? chi sarebbe meglio.. noi che ci autodistruggiamo o chi sta lassù? se non si prende per primi coscienza del proprio potenziale e del perchè siamo incarnati su questa Terra non verrà nessuno.. perchè tutti nell'Universo hanno e stanno percorrendo la scuola della vita, per evolverne in coscienza e comprendere che non esiste la felicità all'infuori degli insegnamenti di Dio.

Ed è troppo comodo dare la colpa ad altri, senza assumersene le proprie responsabilità..

Ultima modifica di Wave il 13/01/2012, 19:22, modificato 1 volta in totale.

[Carl Kleeves↑↓]

Thethirdeye ha scritto:

Poi certo... come pare sia successo in alcuni casi ufologici storici, se dovessimo mai tentare di utilizzare missili nucleari per annientare noi stessi (e magari alterare equilibri in altre realtà), potrebbero a quel punto intervenire per impedircelo. Almeno... questo sarebbe auspicabile.

Quotone galattico , finché noi non perturbiamo qualcosa dell'equilibrio generale, determinati interventi non ne fanno.
Prevedo che inizieranno a palesarsi appena noi cominceremo ad avere un livello di tecnologia tale da potergli dare fastidio e penso che per loro un nostro aumento di livello nel campo del paranormale potrebbe molto dargli fastidio , più che nel nucleare o nella fisica in senso generale .

[sezione 9↑↓]

Thethirdeye ha scritto:

sezione 9 ha scritto:
Insomma, non intervengono perchè dobbiamo cavarcela da soli? Perchè sono contrari a questo sistema ma non all'umanità? E che vuol dire? E' una considerazione sciocca.

Beh... mica tanto...

L'umanità è questa, non è un'altra. Questo sistema è il meglio che siamo riusciti a produrre finora. Se non comoda, che ci aiutino a fare meglio.

Troppo comodo. Noi terrestri, non aiutiamo i nostri simili a superare i momenti di difficoltà (pensiamo solo all'Africa).... perché quindi dovremmo pensare o ipotizzare che altri popoli debbano fare qualcosa per noi?

Evidentemente, e la cosa può avere una sua logica più che corretta, siamo NOI, a dovercela cavare da soli. Almeno su determinati fronti.

Poi certo... come pare sia successo in alcuni casi ufologici storici, se dovessimo mai tentare di utilizzare missili nucleari per annientare noi stessi (e magari alterare equilibri in altre realtà), potrebbero a quel punto intervenire per impedircelo. Almeno... questo sarebbe auspicabile.

Sì, d'accordo, ma se loro, come noi, non aiutano altri (per punizione? Perchè noi non ce lo meritiamo? Allora, giudicano?), questi "loro" non sono diversi da noi, quindi, conoscendoci, dovremmo pensare a "loro" come esseri umani con armi più potenti delle nostre...

Anche sull'intervento "nucleare": se il problema è nucleare, allora potevano intervenire per evitare che potessimo crearla, la bomba. E in ogni caso: chi sono loro per stabilire cosa si può e cosa non si può fare? Perfino "dio" lascia la possibilità di finire all'inferno, sono forse superiori a "dio"? Mmh, io resto sempre dubbioso, perchè il loro comportamento è ambiguo.

[MarcoFranceschini↑↓]

Thethirdeye ha scritto:

sezione 9 ha scritto:
Insomma, non intervengono perchè dobbiamo cavarcela da soli? Perchè sono contrari a questo sistema ma non all'umanità? E che vuol dire? E' una considerazione sciocca.

Beh... mica tanto...

L'umanità è questa, non è un'altra. Questo sistema è il meglio che siamo riusciti a produrre finora. Se non comoda, che ci aiutino a fare meglio.

Troppo comodo. Noi terrestri, non aiutiamo i nostri simili a superare i momenti di difficoltà (pensiamo solo all'Africa).... perché quindi dovremmo pensare o ipotizzare che altri popoli debbano fare qualcosa per noi?

Evidentemente, e la cosa può avere una sua logica più che corretta, siamo NOI, a dovercela cavare da soli. Almeno su determinati fronti.

Poi certo... come pare sia successo in alcuni casi ufologici storici, se dovessimo mai tentare di utilizzare missili nucleari per annientare noi stessi (e magari alterare equilibri in altre realtà), potrebbero a quel punto intervenire per impedircelo. Almeno... questo sarebbe auspicabile.

Quoto firmo e sottoscrivo...
L`umanita` e` arrogante, incapace di risolvere (per sua volonta` prima) i problemi interni alla civilta` attualmente in auge...
E si ritiene l`umanita` al di sopra di tutto e tutti...
Se la Terra otterra` aiuto potrebbe anche darsi che questa volta il vertice ovvero l`Uomo venga svantaggiato e posto in secondo piano.
Dopo sicuramente verrebbero fuori le religioni ad invocare l`intervento di Dio...perche` c`e` lo stereotipo che l`Uomo sia al centro sempre e comunque dei pensieri di un eventuale Dio.
Temo che la Terra e con essa l`umanita` fara` una fine molto triste sul lunghissimo termine.
Grazie.

Marco71.

[MarcoFranceschini↑↓]

sezione 9 ha scritto:

Thethirdeye ha scritto:

sezione 9 ha scritto:
Insomma, non intervengono perchè dobbiamo cavarcela da soli? Perchè sono contrari a questo sistema ma non all'umanità? E che vuol dire? E' una considerazione sciocca.

Beh... mica tanto...

L'umanità è questa, non è un'altra. Questo sistema è il meglio che siamo riusciti a produrre finora. Se non comoda, che ci aiutino a fare meglio.

Troppo comodo. Noi terrestri, non aiutiamo i nostri simili a superare i momenti di difficoltà (pensiamo solo all'Africa).... perché quindi dovremmo pensare o ipotizzare che altri popoli debbano fare qualcosa per noi?

Evidentemente, e la cosa può avere una sua logica più che corretta, siamo NOI, a dovercela cavare da soli. Almeno su determinati fronti.

Poi certo... come pare sia successo in alcuni casi ufologici storici, se dovessimo mai tentare di utilizzare missili nucleari per annientare noi stessi (e magari alterare equilibri in altre realtà), potrebbero a quel punto intervenire per impedircelo. Almeno... questo sarebbe auspicabile.

Sì, d'accordo, ma se loro, come noi, non aiutano altri (per punizione? Perchè noi non ce lo meritiamo? Allora, giudicano?), questi "loro" non sono diversi da noi, quindi, conoscendoci, dovremmo pensare a "loro" come esseri umani con armi più potenti delle nostre...

Anche sull'intervento "nucleare": se il problema è nucleare, allora potevano intervenire per evitare che potessimo crearla, la bomba. E in ogni caso: chi sono loro per stabilire cosa si può e cosa non si può fare? Perfino "dio" lascia la possibilità di finire all'inferno, sono forse superiori a "dio"? Mmh, io resto sempre dubbioso, perchè il loro comportamento è ambiguo.

"Loro" potrebbero essere cio` che hai ipotizzato proprio in ultima istanza...
Ovvero potrebbero essere "Dio"...
D`altronde ti sei mai posto il problema di quale investitura morale ed etica si riveste Dio quando giudica in continuazione sull`operato del cosiddetto Creato ?
E lo fa in continuazione nella Bibbia...ovvero in quel testo che oggi chiamiamo Bibbia.
E non deve rispondere egoisticamente a nessuno...
Noi non abbiamo l`altezza morale ed etica per uscire dal dominio delle cose umane e giudicare altri.
E` bene chiarirsi questo punto.
Non sono intervenuti con l`arma atomica ?
Sono molto poco sicuro che non l`abbiano fatto...
Se siamo qui a scrivere e` non abbiamo subito uno dei tanti incidenti voluti o causali durante la cold war non lo dobbiamo solo al caso od a scrupolo di coscienza del tal colonnello di turno stanne certo.
La Terra viene vista come organismo macroscopico di cui la razza animale umana che si autodefinisce "intelligente" e` una parte niente di piu`.
Viene tutelata la Terra e non gli interessi particolari.
Grazie.

Marco1971.

[Thethirdeye↑↓]

sezione 9 ha scritto:
Sì, d'accordo, ma se loro, come noi, non aiutano altri (per punizione? Perchè noi non ce lo meritiamo? Allora, giudicano?), questi "loro" non sono diversi da noi

Ma no... niente di tutto questo a mio parere. Non ci aiutano in senso stretto del termine, perchè "non possono intervenire nel processo evolutivo di altre civiltà". E' una questione etica che potrebbe avere un suo fondamento in una più che plausibile "legge universale" che regola i rapporti tra diverse civiltà. So benissimo che per assimilare questo concetto si debba dar credito a questioni come il karma collettivo o si debba accettare il concetto di struttura matematica della realtà. Ma questo è, sempre imho. E' l'Evoluzione della nostra coscienza che, in futuro, ci farà accettare questo concetto di "non interferenza".

Tornando al paragone dell'Africa: dovremmo noi tutti interrogarci sul perchè alcuni terrestri si permettono di fare esperimenti sui popoli sottosviluppati (vedi ad esempio i test dei vaccini) provocando deliberatamente la morte di migliaia o addirittura milioni di persone. Ma al contempo, dovremmo domandarci perchè è "eticamente corretto" che altri di noi (certamente più evoluti dal punto di vista, diciamo così, spirituale), rispettano profondamente quei popoli e non si azzardano ad INTERFERIRE nel processo evolutivo di quelle medesime popolazioni. Perchè quello è il loro habitat, quella è la loro cultura e quelle sono le loro usanze. Chi siamo quindi, noi (occidentali), per stravolgere la loro esistenza?

Anche sull'intervento "nucleare": se il problema è nucleare, allora potevano intervenire per evitare che potessimo crearla, la bomba. E in ogni caso: chi sono loro per stabilire cosa si può e cosa non si può fare?

Perfino "dio" lascia la possibilità di finire all'inferno, sono forse superiori a "dio"? Mmh, io resto sempre dubbioso, perchè il loro comportamento è ambiguo.

Qui entriamo in un altro discorso che, a mio avviso, poco c'entra con la questione. Il Principio Creatore che verosimilmente ha creato il TUTTO (che poco ha a che fare con il Dio con la barba delle religioni), è "testimone passivo". Ha innescato la scintilla iniziale ma... non si è mai visto intervenire nelle cose brutte che attanagliano il nostro mondo, non ti pare? Anche l'inferno è un'invenzione delle religioni, e non esiste, se non in questo mondo, inteso come piano della materia fatto di creature erranti. Ma rappresenta tuttavia, dal punto di vista concettuale, un passaggio evolutivo anch'esso. Quindi assolutamente necessario.

Io penso che ci libereremo dei nostri "scafandri biologici" come se ne sono liberati loro. E conosceremo esperienze molto più gratificanti di quelle che stiamo sperimentando in questa esistenza terrena. Lo faremo esattamente come lo abbiamo fatto nelle nostre vite precedenti e come faremo nei passaggi futuri tra un'esistenza terrena e e l'altra.... cioè come una "vera essenza" o "spirito disincarnato" privo di carne ed ossa che è libero di spostarsi nel tempo e nello spazio. E smetteremo di sperimentare in "questo inferno" (piano della materia) quando la nostra coscienza si sarà evoluta a tal punto da non avere bisogno di tornare sulla Terra.

Tornando quindi al ragionamenteo iniziale, "loro" non ci giudicano e non interferiscono (a parte rari casi di alcune razze), per il semplice fatto che non ha alcun senso cercare di velocizzare un processo evolutivo (spirituale) di milioni di anime. Perchè una simile azione, sarebbe paragonabile al voler trasferire milioni e milioni di allunni dalla terza elementare all'università. Che senso avrebbe?

[Wave]

sezione 9 ha scritto:

Sì, d'accordo, ma se loro, come noi, non aiutano altri (per punizione? Perchè noi non ce lo meritiamo? Allora, giudicano?), questi "loro" non sono diversi da noi, quindi, conoscendoci, dovremmo pensare a "loro" come esseri umani con armi più potenti delle nostre...

Anche sull'intervento "nucleare": se il problema è nucleare, allora potevano intervenire per evitare che potessimo crearla, la bomba. E in ogni caso: chi sono loro per stabilire cosa si può e cosa non si può fare? Perfino "dio" lascia la possibilità di finire all'inferno, sono forse superiori a "dio"? Mmh, io resto sempre dubbioso, perchè il loro comportamento è ambiguo.

se non si vuol capire non si capisce.. il loro aiuto c'è stato sin dai tempi + remoti, o meglio dalla nostra creazione sulla Terra, poi l'uomo si è allontanato dalle sue origini "divine" e ha scelto la strada del materialismo sfrenato a discapito degli altri, ora noi ci troviamo in quella condizione in cui cerchiamo aiuto perchè il male sta prendendo il sopravvento.. ma è una prova a cui tutta l'umanità è sottoposta, ognuno individualmente.. non devono intervenire nel karma delle persone perchè ognuno ha bisogno di risolvere le proprie lacune esistenziali al fine di ascendere.. si Dio lascia la possibilità a chi vuole di sperimentare l'inferno, infatti abbiamo il libero arbitrio, ma da anche un aiuto a chi lo cerca, ci mette alla prova perchè evidentemente ciò che ci aspetta, la posta in gioco in futuro.. è alta. I Fratelli dello spazio non giudicano.. ma fanno la Sua volontà.

Allo stesso modo nei Veda in sancrito si parla di un Uni-verso illusorio, chiamato Maya dove ogni entità deve sperimentare il gioco della vita Lila allo scopo di avere un autonomo spazio di manovra dove perseguire una ricerca individuale della felicità, indipendentemente dal loro legame con il Tutto e, quindi, anche dal legame con la loro stessa natura divina.

Non solo: è abbastanza evidente che non si tratta di una verità facile da accettare, specialmente quando si è profondamente immersi nell’illusione della separatezza; ragion per cui è quasi inevitabile che gli enti ripetano innumerevoli volte i medesimi errori, prima di rendersi conto della ragione per cui non riescono a raggiungere l’agognata felicità. E una sola vita umana, per giungere ad una tale consapevolezza, può non essere sufficiente; oseremmo dire, anzi, che la regola è che ne siano necessarie parecchie.
Una volta compresa questa fondamentale verità, che noi non possiamo trovare la felicità se non nel ritorno all’Essere - una semplice verità che San Tommaso d’Aquino ha mirabilmente sintetizzato nella sentenza: «La felicità è conoscere e amare il Sommo Bene».

La vera essenza dell’anima è agire liberamente, per amore. Quindi, se l’anima è costretta da un potere superiore, questa sua essenza non può manifestarsi. Per questo, l’Essere Supremo cerca di dare all’anima la conoscenza di come tornare al Supremo in un modo molto delicato, che non sopraffaccia il libero arbitrio.

Ultima modifica di Wave il 14/01/2012, 11:51, modificato 1 volta in totale.

[rmnd↑↓]

Che visione infantile dell'esistenza. Padri severi o amorevoli, punitivi a seconda delle circostanze e bambini capricciosi, discoli, impauriti, impenitenti o in cerca di perdono.

[MarcoFranceschini↑↓]

A chi ti riferisci rmnd ?
Ovviamente tu sei in possesso della visione "autentica" di ciò che è la Vita.
Grazie.

Marco1971.

[Blissenobiarella↑↓]

rmnd ha scritto:

Che visione infantile dell'esistenza. Padri severi o amorevoli, punitivi a seconda delle circostanze e bambini capricciosi, discoli, impauriti, impenitenti o in cerca di perdono.

Quoto. Questa visione gerarchica del'universo è solo una riproposizione su scala più ampia di modelli sociali acquisiti. Manca di maturità, di voglia di evolvere.

[MarcoFranceschini↑↓]

Evolvere verso cosa Stefania ?
Verso quale paradigma che sia altro, nuovo non omologato.
Potrebbe anche non essere possibile andare oltre...al di là di tutto l'ottimismo possibile e fiducia incrollabile ecc. ecc. nelle capacità umane che evidentemente sono rimaste ad oggi inespresse.
Grazie.

Marco1971.

[iLGambero]

Beh se fosse reale un discorso di evoluzione (quindi non c'è inizio e fine, o almeno perdono di importanza), non avrebbero senso le usuali categorie della nostra dualità... bene-male, buono-cattivo, etc... perché non sarebbero la norma del creato, ma una sua individualizzazione.
Io poi non sono mai riuscito a concepire un "dio" buono o cattivo, questo al limite potrà essere per noi che osserviamo da un punto di vista molto limitato.
Oppure potremmo considerare l'esistente come un'immensa sala giochi dove ogni sub-dio cosciente crea il suo mondo (pianeta, sistema solare, galassia, universo etc...) dettando le sue regole (il Dio della Bibbia), in tal senso le regole forse dovrebbero valere per tutti all'interno di quel gioco (come un Monopoli, Risiko, Cluedo...), terrestri e non.
Io però una cosa un po' la credo, anche se non con molta convinzione, e questa è l'esistenza secondo me di una prospettiva, anche all'interno di un mondo duale e limitato, ed è l'amore. Secondo me la nostra "prospettiva" finale è quella, diciamo lo scopo del gioco, e non mi riferisco solo all'uomo, ma anche alle altre specie, anche se il livello di consapevolezza (evoluzione?) è inferiore (questo però non ci impedisce di vederne gli "effetti" in molti casi).
Non credo che esista una prospettiva invece in senso opposto, non vedo una dualità compiuta.

Quindi gli alieni, se appartengono al nostro "mondo" secondo me rispettano anche loro le regole del gioco.
Se facessero fuori tutti i leader politici tiranni, i grandi interessi e poteri... non otterrebbero nulla, perché in breve tempo tutto si ripeterebbe.
Io non ritengo che sia stupida l'idea che debba essere l'uomo a comprendere e a fare delle scelte. E purtroppo, pare che l'unico modo per "capire" davvero sia quello di provare le cose sulla propria pelle, e quale modo migliore di una "crisi" sistemica e globale?
Quindi se gli alieni esistono, e ci osservano, evidentemente non reputano "negativa" l'attuale situazione, ma la considerano un passo obbligato, per permetterci di passare ad un livello superiore del gioco. Oppure sono al nostro livello e giocano "come noi" la nostra partita.

Solo speculazioni ovviamente.

Ultima modifica di iLGambero il 14/01/2012, 12:51, modificato 1 volta in totale.