Qui si affrontano discussioni su argomenti riguardanti l'Ufologia moderna, ricerche e misteri.
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17/06/2012, 17:19

Angeldark ha scritto:

Blissenobiarella ha scritto:

Sul fatto che si non si sia trattato di un missile fuori controllo credo che qui siamo tutti concordi, primo fra tutti INSIDER.

Ragazzi, non è però che possiamo mandare avanti una discussione ripetendo all'infinito le stesse cose.

Leggete, per favore, anche le tesi su cui non concordate prime di cercare di confutarle.



Blissenobiarella ha scritto:

Wolf il mio è un appello generico [:)].
Anche io ho seguito questa discussione "dall'esterno" ossia partecipando poco e non so se mettermi a ridere o prendere a testate il tavolo [:I].

Scusami Bliss...hai partecipato poco e forse hai anche letto poco se dimostri di non avere nemmeno compreso l'ipotesi di Insider...Insider è convinto della veridicità della tesi ufficiale, cioè che un missile russo Bulava abbia fallito il lancio del terzo stadio a propellente solido...quindi un missile fuori controllo!


Wolframio ha scritto:

http://wwwppd.nrl.navy.mil/whatsnew/haarp/

E ce ne sono altre in quel sito

Per me la versione di un missile o parte di esso è uno specchietto per le allodole [:p] Se non è HAARP è EISCAT come dire, se non è zuppa è pan bagnato

[:264]
C'è un ipotesi che non è mai stata fatta da nessuno...la butto là...
E se fossero vere tutte e due le ipotesi?
Mettiamo che i russi abbiano veramente lanciato un missile (magari come gesto di sfida perchè li vicino c'era Obama, oppure semplicemente per un test di intercettazione...) e dall'installazione Eiscat gli abbiano sparato contro un raggio (la spirale...) per intercettarlo e distruggerlo [?]

Detto questo esco definitivamente dalla discussione...per me potete credere in quello che vi pare... [:253]


O mio dio [:D]!
Allora c'è davvero da prendere a testate il tavolo ^_^.

Non vorrei contribuire a creare anche confusione, ma in effetti mi rendo conto di averlo fatto complice la scarsezza del mio vocabolario tecnico.

In effetti il Bulava è missile a tutti gli effetti anche se ha le caratteristiche di un vettore.
L'equivoco è generato dal fatto che il comportamento di un razzo è differente da quello di un vettore e in questo caso il bulava ha un comportamento simile ad un vettore: raggiunge altezze molto maggiori rispetto ad un normale razzo ed ha un sistema di lancio a tre stadi.



La separazione del primo stadio origina scia giallo/rossa

il secondo quella azzurrina

il terzo stadio è dotato di sbocchi laterali, ed è questo stadio quello che produrrebbe le spirali entrando in rotazione.


CI siamo?
[:)]


In effetti questi missili dovrebbero essere a prova di interferenza elettromagnetica...
Che tipo di interferenza elettromagnetica può essere simulata per testare la resistenza di un razzo?

17/06/2012, 20:44

Blissenobiarella ha scritto:

In effetti questi missili dovrebbero essere a prova di interferenza elettromagnetica...
Che tipo di interferenza elettromagnetica può essere simulata per testare la resistenza di un razzo?



Ciao Blissssssssssss [8D]

rispondo alla tua domanda: può bastare una bella differenza di potenziale tra il corpo missile e le nuvole che causerebbe una scarica elettrostatica sul missile, in poche parole un bel fulmine. [:D]

Ovviamente non so se su questi missili si verifica l'effetto gabbia di Faraday ma dei fulmini non c'è da fidarsi eh eh..... ovviamente il tasso di probabilità di un eventuale "fulmine" sul missile è basso ma cmq è tanto per riportare un'interferenza elettromagnetica.
Ultima modifica di mar6mar1 il 17/06/2012, 20:47, modificato 1 volta in totale.

17/06/2012, 23:10

mar6mar1 ha scritto:

Blissenobiarella ha scritto:

In effetti questi missili dovrebbero essere a prova di interferenza elettromagnetica...
Che tipo di interferenza elettromagnetica può essere simulata per testare la resistenza di un razzo?



Ciao Blissssssssssss [8D]

rispondo alla tua domanda: [cut] un bel fulmine. [:D]

Ovviamente il tasso di probabilità di un eventuale "fulmine" sul missile è basso



Ciaoooo marooooo [8D]

Per risponderti il tasso di probabilità che TUTTI questi "missili" siano stati colpiti da fulmine è inverosimile.

Proviamo un pò con altre ipotesi.


Il modello dell' Esercito postato in precedenza sugli effetti della proiezione di radiazioni in atmosfera

qualcuno oltre a me lo ha degnato di uno sguardo?

Avete notato come l' effetto a spirale sia praticamente sovrapponibile al fenomeno osservato?


Ripeto quale era la mia ipotesi: proiezione di energia nell' atmosfera.

18/06/2012, 00:09

Una perla complottista...hanno trovato il sistema per creare antimateria in modo artificiale...
La spiegazione della traiettoria balistica è molto cara anche a chi frequenta il forum ufficiale di noto comitato ufologico...

Marco71.

18/06/2012, 01:09

MarcoFranceschini ha scritto:

Una perla complottista...hanno trovato il sistema per creare antimateria in modo artificiale...



L' antimateria nell' atmosfera c' è già, nello specifico anti-particelle nello strato esterno.

Ed in effetti si parlava in ambito scientifico della possibilità di sfruttarla.

Hanno dunque trovato il modo di raccoglierla? E con cosa la riportano a terra? Un velivolo si noterebbe....


Stai a vedere che il raggio non parte tanto o soltanto dalla Terra ma da


A) un satellite che emette un fascio energetico studiato per "legarsi" ad essa e punta al suolo

B) una struttura a terra che emette un campo magnetico direzionato che prima le "aggancia" e poi le "trascina".


In effetti, questo spiegherebbe tutto.


La "spirale" luminosa nel cielo sarebbe niente altro che l' effetto visivo della operazione di raccolta di queste particelle altamente energetiche

che avverrebbe come dicono i dati in alta atmosfera

e il fascio luminoso a terra altro non sarebbe che il "carico" che giunge diligentemente a destinazione.


E coincide sempre perfettamente con quella simulazione militare sugli effetti delle radiazioni in alta atmosfera.


Una ipotesi molto valida...

Marco, devi dirmi chi diavolo sono le tue fonti. E poi non frequenti circoli??? Allora devi essere indovino....

Aztlan

18/06/2012, 17:19

Ciao Aztlan [:D]

premetto che non sto seguendo questa discussione, mi è capitato di leggere il commento di Blissenobiarella ed ho provato a dare una risposta al suo quesito riguardo quali potrebbero essere le interferenze elettromagnetiche..... il motivo per cui non sto seguendo tale discussione sta nel fatto che preferisco non espormi su cosa sia questa spirale.....

Forse è un OT, ripeto non sto seguendo la discussione, ma cmq aggiungo delle cose che potrebbero essere inerenti alla discussione....

Riguardo al fulmine anche se cmq la probabilità è bassissima non è detto che non si verifichi, infatti bisogna considerare che anche se la carenatura di un missile fosse un isolante elettrico, si sa che gli isolanti elettrici possono avere anche proprietà dielettriche cioè si possono polarizzare, la polarizzazione elettrostatica può avvenire tipo per attrito con l'aria ed è facile che un missile passando in zone più dense come piccole nuvole si possa rompere la rigidità dielettrica dell'aria e creare un fulmine, ovviamente è anche per dire che non c'è bisogno che il cielo sia molto nuvoloso affinché si verifichi un fulmine..... poi mi pare che proprio per questo si cerca di lanciare, in campo sperimentale, missili o vettori quando il cielo è terso.

Riguardo ulteriori interferenze elettromagnetiche, in questo caso interferenze di tipo artificiali su un missile, si potrebbero ad esempio prendere in considerazione i "Maser" sono degli apparecchi tipo "Laser" che solo a differenza dei laser, i maser emettono nella frequenza delle microonde (e quindi il fascio di onde non è visibile), ovviamente non so a che punto sono arrivati con questa tecnologia, però si sa cosa producono le microonde in un corpo se emesse con intensità elevata, esse causano l'agitazione molecolare dell'oggetto colpito dal fascio portando all'aumento di temperatura dell'oggetto stesso, ovviamente ripeto non so a che punto sono arrivati con questa tecnologia, perché pur ammettendo che da terra utilizzano un maser per distruggere un missile non so se il fascio arrivi al missile data la distanza, perché si sa che l'intensità di una radiazione, nell'ipotesi di fasci paralleli, diminuisce sia per lo spessore/distanza e sia per il relativo coefficiente di assorbimento del mezzo in cui si propagano le onde (il coefficiente di assorbimento dipende anche dalla densità del mezzo)...... forse le onde maser le si potrebbero sparare da un satellite in orbita e quindi il mezzo di propagazione avrebbe densità minore e quindi maggior probabilità di arrivare al bersaglio... ma cmq c'è sempre l'interrogativo se sono riusciti a costruire dei maser così potenti cioè con valori di intensità di radiazione così forti.....

Per esempio si è pensato che la causa dei cerchi del grano era dovuta a questa sperimentazione della tecnologia maser e quindi il tutto di natura umana.... ovviamente la tecnologia e la sperimentazione militare si sa che è TOP SECRET quindi ciò che a noi può sembrare fantascientifico o di natura extraterrestre in effetti c'è la probabilità che c'è dietro lo zampino dei militari.

18/06/2012, 19:51

Alcuni indizi che vi porteranno ad una possibilissima soluzione:
Detectives di Ufoforum indagate
[:)] io mi fermo qui

Immagine
http://twilightzonez.wordpress.com/cate ... a-sunrise/


il 9 Dicembre 2009:
Giorno che era apparsa la spirale e la piramide sul cremlino

EISCAT ha documentato un grosso assorbimento di potenza durante l’avvenimento (grafico)
Immagine
La potenza era al massimo livello per EISCAT, circa 1 GW



xxxxxxxxxxxxxxx


Mosca, la Piramide sul Cremlino diventa un caso
Nascondono collegamento con spirale norvegese?


[BBvideo]http://www.youtube.com/watch?v=68fotUZ3CgY[/BBvideo]

Per la piramide sul Cremlino continua un silenzio ostinato. Ma intanto una serie di strane notizie, incongruenze, sviste che “puzzano” di disinformazione forzata, cominciano ad inquietare la Rete. C’è veramente un collegamento tra l’apparizione a Mosca e la spirale norvegese del 9 dicembre? Che sta succedendo in Russia e in Norvegia? Cosa ci stanno nascondendo? Gialli.it vi racconta una storia “curiosa” che ha per protagonista un sito con un nome “impegnativo”: la Pravda.

di SONIA T. CAROBI

Non torna. Sul serio. Questo volta, il conto non torna.
E allora bisogna munirsi di carta e penna e provare a mettere insieme date e notizie. Bisogna capirci qualcosa. Sul serio. Questa volta, bisogna capirci qualcosa.

I fatti. Ieri mattina, 18 dicembre 2009, la Pravda, un quotidiano online, da non confondere con lo storico organo di stampa del partito comunista sovietico, ma molto seguito in Russia e con una serie di edizioni “locali, in varie parti d’Europa, esce con un articolo sulla ormai leggendaria piramide apparsa sul Cremlino qualche giorno fa.

L’edizione che ci interessa è quella in lingua inglese. English.Pravda.ru, fondata nel 1999.
L’articolo non è firmato. Sembra uno dei soliti pezzi presi pari pari dalle agenzie di stampa. Ma c’è qualcosa che non torna. L’incipit. L’attacco è completamente diverso da quelli che appaiono in tanti altri siti, blog e giornali online di mezzo mondo. Ve lo riportiamo integralmente per precisione:

“A strange flying object was spotted in the sky above Moscow today, December 18. Muscovites could see a large triangle-shaped object hovering above Red Square. Many people filmed the object on their cell phones and uploaded the videos on YouTube”.

Come può facilmente notare chi ha seguito la vicenda in questi giorni, le differenze che saltano all’occhio sono due, e sono “enormi”: la data dell’avvenimento e un passaggio relativo al fatto che molta gente (“many people”) avrebbero filmato la piramide che sorvola il Cremlino.

Niente di più falso. Nessun articolo apparso in questi giorni era riuscito a datare con precisione la presunta apparizione. Ma soprattutto, uno degli elementi deboli del “caso Cremlino,” stava proprio nel fatto che oltre ai due filmati apparsi su YouTube ad opera di due sedicenti videoamatori, nessuno aveva scattato foto o aveva filmato (magari anche con un telefonino) il passaggio dell’oggetto non identificato. E meno che mai “many people” avevano scaricato i loro video su YouTube.

La mancanza di data certa, e l’assenza di foto e filmati diversi aveva in qualche modo ridimensionato la portata dell’avvenimento facendo pensare all’ennesima bufala.
Ora la domanda è semplicissima: perché un giornale online che porta un nome così “pesante” e che dovrebbe rappresentare un osservatorio privilegiato su quanto accade a Mosca, fa due errori così marchiani? Perché proprio la Pravda infila nel pezzo i due dettagli mancanti del “caso Cremlino” falsandoli in maniera grossolana?

Ricordiamo che Russia Today News aveva postato la notizia già l’11 dicembre. E che alcuni siti aveva parlato di queste registrazioni già il giorno prima.
A fare due calcoli, dunque, il video sarebbe stato girato il 9 dicembre. Lo stesso giorno in cui, dalla provincia di Trøndelag fino a Finnmark, in Norvegia, centinaia di persone hanno assistito ad un fenomeno incredibile: una spirale di luce, una sorta di buco nero, è esploso nel cielo come un’apparizione messianica!

Capito? Mercoledì 9 dicembre 2009 in due diversi paesi d’Europa due curiosi fenomeni avrebbero sconvolto il torpore sonnolento di numerosi e attoniti passanti.

Vero o falso è una notizia curiosa che ogni giornale si sarebbe giocata alla grande. E invece i due episodi sono stati accuratamente tenuti “lontani” uno dall’altro. Si è fatto di tutto per non dare per certa la data dell’apparizione Ufo sul Cremlino, e ciliegina sulla torta la Pravda, proprio la Pravda, sposta di nove giorni i fatti senza neanche preoccuparsi di essere clamorosamente sbugiardata.

Che sta succedendo in Europa? Cosa stanno combinando in Russia? Perché tutta questa confusione? Perché tanta disinformazione? E se volete perché anche un quotidiano storico, blasonato e accreditato come il Corriere della Sera non fa neanche una piega di fronte ad un articolo che appare nel suo sito e che riporta testualmente:

“la “spirale norvegese” avrebbe fatto da “innesco” perché si rendesse visibile la Piramide Nera sul Cremlino (…) Sarebbero dunque due fenomeni collegati l’uno con l’altro. (…) “Segni nei Cieli “, preludenti a ciò che si usa chiamare “Fine del Mondo”, o “Cambiamento Epocale.

Non torna. Sul serio. Questo volta, qualcosa non torna. E sui tanto derisi avvistamenti Ufo conviene cominciare a fare chiarezza. Ora è una questione di rispetto. Anche per i lettori.

(19 dicembre 2009)

http://www.gialli.it/la-piramide-su-mos ... ta-un-caso
Ultima modifica di Wolframio il 18/06/2012, 20:06, modificato 1 volta in totale.

18/06/2012, 19:59

Toh.... ho trovato qualcosa in italiano


Immagine
http://raggioindaco.wordpress.com/2010/ ... i-parte-2/


Divertitevi e dimenticate i missili con i vari stadi impazziti. [:p] [:p]

Un bel giorno ci terrorizzeranno con degli stupendi ologrammi di extraterrestri e la nostra salvezza sarà il NWO

Come disse:
Reagan nel 1987, indirizzato alle Nazioni Unite, "A volte mi domando quanto velocemente svanirebbero le nostre differenze,
se dovessimo fronteggiare una minaccia aliena esterna. E mi domando anche, non c'è già tra noi una forza aliena?"

Immagine

http://impattoalieno.altervista.org/art ... ica_07.htm
Ultima modifica di Wolframio il 18/06/2012, 20:12, modificato 1 volta in totale.

18/06/2012, 22:51

E' esattamente quello che stavo ipotizzando.....

19/06/2012, 08:49

grazie wolframio , eccellente ricerca !

19/06/2012, 09:56

Wolframio ha scritto:

US Navy Office of Naval Research
Simulations of ELF radiation generated by heating the high-latitude D- region


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http://wwwppd.nrl.navy.mil/whatsnew/haarp/


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http://flic.kr/p/b2bHwn

http://flic.kr/p/9YcauB

19/06/2012, 11:08

@Wolframio

Che bel festival delle cialtronerie ufologiche hai postato [:o)] complimenti [8D]
Nemmeno sei aggiornato sul fatto che quella piramide era un fake in CGI. Solo il fatto che da una delle principali piazze del mondo è stato rilasciato un unico filmato, senza nessun'altra testimonianza, sarebbe bastato per dubitare all'istante della genuinità di quell'avvistamento.

Inoltre quel video della piramide, che doveva essere temporalmente collocato nel dicembre 2009, era invece riferito a vecchie immagini di anni prima in cui appariva alla sinistra del video diurno un edificio, l'hotel Rossiya, demolito tra marzo 2006 e febbraio 2007!

Una foto del 2004:
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La demolizione del 2007:
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Fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Rossiya_Hotel

Se a questo aggiungiamo che nella prima decade di dicembre 2009 Mosca era totalmente innevata...

E' pazzesco che qualcuno abbia avuto il coraggio di correlazionare le due cose, solo una fonte tratta da Gialli.it (per l'appunto) poteva partorire una tale amenità.

Da quel che noto, la tendenza in questo topic non è confutare le spiegazioni fornite, ma scartarle a priori riproponendo le pistolinate che sono state sparse in giro senza attivare un minimo filtro, nemmeno quello del buon senso.

19/06/2012, 11:31

_INSIDER_ ha scritto:
Da quel che noto, la tendenza in questo topic non è confutare le spiegazioni fornite, ma scartarle a priori riproponendo le pistolinate che sono state sparse in giro senza attivare un minimo filtro, nemmeno quello del buon senso.

Ottima predica...ti si attaglia particolarmente...
Senti scientista, anche questa simulazione che proviene da un sito militare della marina Usa sarebbe una pistolinata [?]


Wolframio ha scritto:

US Navy Office of Naval Research
Simulations of ELF radiation generated by heating the high-latitude D- region


Immagine

http://wwwppd.nrl.navy.mil/whatsnew/haarp/


This is an official U.S. Navy web site.
Mailing Address:

Naval Research Laboratrory
Plasma Physics Division
Code 6700
Washington, DC 20375

Last modified: Wed Dec 27 02:31:32 EST 2006

Certifying official:
Dr. T. Mehlhorn, Superintendent
Plasma Physics Division
Fonte:http://wwwppd.nrl.navy.mil/

http://www.public.navy.mil/donhr/execut ... n,%20T.pdf

19/06/2012, 11:32

Angeldark ha scritto:
[img]http://wwwppd.nrl.navy.mil/whatsnew/haarp/haarpabsez.gif[/img

Guarda che questa non è ufologia o HAARP, ma è semplice meteorologia/climatologia.
Quelle nuvole vengono denominate hole-punch cloud o fallstreak hole

http://en.wikipedia.org/wiki/Fallstreak_hole
Ultima modifica di _INSIDER_ il 19/06/2012, 11:35, modificato 1 volta in totale.

19/06/2012, 11:36

_INSIDER_ ha scritto:

Che bel festival delle cialtronerie ufologiche hai postato [:o)] complimenti [8D]

E' pazzesco che qualcuno abbia avuto il coraggio di correlazionare le due cose, solo una fonte tratta da Gialli.it (per l'appunto) poteva partorire una tale amenità.

Da quel che noto, la tendenza in questo topic non è confutare le spiegazioni fornite, ma scartarle a priori riproponendo le pistolinate che sono state sparse in giro senza attivare un minimo filtro, nemmeno quello del buon senso.


La tua di tendenza invece, è quella di NON rispettare le opinioni altrui.

Magari qualcuno intende mettere sul tavolo tutte le carte per poi poter scremare INSIEME.
Non hai pensato a questa eventualità?

No... tu pensi piuttosto di essere il depositario della verità assoluta e... tutti gli altri - senza nessun tipo di scrupolo - possono pure essere presi a pesci in faccia....
è corretto INSIDER?

Tratto da: http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=21

Linee Guida e Regolamento di “UFOforum.it”

Premessa

L'ufologia è necessariamente una materia di studio interdisciplinare che coinvolge ambiti scientifici e non, a volte anche molto distanti tra loro. Questo significa che nessuno può avere l'arroganza di pensare di essere unico depositario della verità su una materia così vasta e - per certi versi - così [i]sfuggente. Quindi, quando affrontate qualunque discussione, quando quello che leggete vi sembrerà assurdo per la vostra "concezione della realtà" o per i diversi "metodi di indagine" da voi adottati, ricordatevi questo e abbiate l'umiltà di rispettare idee lontane anche anni luce dalle vostre. Ricordate che questa semplice regola è ritenuta fondamentale per il dibattito e la convivenza tra gli utenti di questa Community.[/i]
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