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Qui si affrontano discussioni su argomenti riguardanti l'Ufologia moderna, ricerche e misteri.
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15/02/2012, 19:24

comunque si dice che il lago avrebbe due milioni di anni, mentre le varie notizie su Atlantide, che prevedono che sarebbe proprio l'Antartide, dice circa 13.000-15.000 (una decina di migliaia di anni fa comunque) si trovava a livello di zona tropicale...

si dovrà sapere l'età del ghiaccio estratto nelle carote dai russi,
cmq possono lavorare solo per poco lì...
è come se fosse il 15 agosto boreale, seppure a latitudine molto bassa...

P.S. Sanje grazie per il link
Ultima modifica di Zelman il 15/02/2012, 19:25, modificato 1 volta in totale.

15/02/2012, 21:10

Riguardo alla scomparsa del team di ricerca, poi ricomparso, il sito del Corriere confermava l' evento pur senza dargli peso (al solito).

Non trovo più il link perchè la mia cronologia comprende solo l' ultima settimana, periodicamente la cancello.

Comunque sia, l' esistenza stessa del lago sotto km di ghiaccio antartico e della anomalia magnetica sono due fatti che attendono spiegazione.


Qualcosa là sotto c' è per forza, e l' interesse infatti non manca....

Aztlan

15/02/2012, 21:46

Raziel ha scritto:

ma non ho capito, si farà questa spedizione subaquea? E se sì quando?

Da un link russo che ora non trovo più era indicata in programma per il 2013
Saluti

15/02/2012, 21:58

Link _ufficiale_ russo o solo un sito qualunque?

16/02/2012, 16:53

Io ho trovato questo, non so se sia la stessa spedizione di cui state parlando

http://www.majuro.it/feed_notizia.php?id=49&t=Per la prima volta raggiunto l'incredibile lago sotterraneo in Antartide, isolato dalla preistoria

dove tra l'altro si dice che:
L'esame della calotta glaciale e delle acque permetterà agli specialisti di fare previsioni sui cambiamenti climatici naturali per i prossimi millenni: proprio sotto il lago si troverebbero dei bulbi gassosi. L'esplorazione riprenderà a dicembre 2012, con l'avvio della stagione estiva (in Antartide l'inverno dura 10 mesi).


Dicembre 2012?!?... ahia!!! [:107]

17/02/2012, 22:03

Aztlan ha scritto:

Link _ufficiale_ russo o solo un sito qualunque?

Siti che riportano dichiarazioni di chi ci sta lavorando ad esempio

http://todaynewz.com/russians-experts-r ... ke-vostok/

dove si dice
According to Bulat, several robotic probes are being developed in the St. Petersburg Institute of Nuclear Physics to help researchers explore the bottom layers of the lake during the 2013-2014 season.

Ho trovato anche un pdf molto molto interessante sui possibili tipi di vita che ci si aspetta di trovare
http://biod.pnpi.spb.ru/~bulat/pages_en/WEB-eng.pdf

13 pagine con illustrazioni in cui si Parla di Batteri senza Dna rinvenuti nel ghiaccio di riformazione e di dover usare grosse cautele per evitare contaminazione ambientale

Tornando all'anomalia magnetica-gravitazionale cè invece un altro pdf che la menziona (questo è più lungo 67 pagine!)

http://www.aari.aq/docs/water_sampling_lake_vostok.pdf

Tra le cose indicate come anomale c'è la presenza di cristalli di ghiaccio di un metro (pagina 9 ) e appunto l'anomalia gravito-magnetica (pagina 21)
Lo sto ancora leggendo,
Moolto interessante!
Saluti!

17/02/2012, 22:34

Tocca comunque dire che i pdf non sembrano recentissimi, in ogni caso nel secondo pdf, a pagina 60 e 61 vi sono i diagrammi dell'anomalia magnetica e gravitazionale...
Saluti!

18/02/2012, 11:54

superza ha scritto:

Tocca comunque dire che i pdf non sembrano recentissimi, in ogni caso nel secondo pdf, a pagina 60 e 61 vi sono i diagrammi dell'anomalia magnetica e gravitazionale...
Saluti!



Grazie superza [;)]

18/02/2012, 18:46

Dicembre 2012... curiosa coincidenza... a voler credere alle coincidenze. [}:)]

Grazie superza, ottimo lavoro!

L' Anomalia dunque non è solo magnetica ma anche gravitazionale?


Questo certo non si spiega con magma ferrosi o roba simile.

18/02/2012, 19:51

Fantastico contributo superza, davvero!

Pensando all'anomalia gravitazionale mi è venuta in mente la seguente balzana idea.

Se fosse stato creato in un antico laboratorio (tipo CERN) un piccolissimo buco nero?

18/02/2012, 20:23

Non male come ipotesi....

Certo è che per mantenersi per migliaia di anni, questa anomalia dovrebbe essere stabile e alimentata... da cosa?

Non voglio pensare che si alimenti con porzioni della Terra stessa, sarebbe drammatico...

18/02/2012, 20:52

Se chi dico io aveva raggiunto il livello tecnologico che ipotizzo, la fonte energetica in grado di alimentare l'anomalia potrebbe essere un reattore a fusione nucleare di elio3, poi convertito a idrogeno.

Dopo il cataclisma che determinò lo slittamento dei poli lo stesso reattore finì seppellito da kilometri di ghiaccio, del tutto irraggiungibile e impossibile da disattivare. Così ha continuato a rimanere in funzione attraverso i millenni, prendendo l'idrogeno direttamente dal ghiaccio e mantenendo stabile il minuscolo buco nero generante il disturbo gravitazionale.

Molto fantasiosa come ipotesi, ma non la scarterei a priori.

In realtà non so se i valori di massa necessari ad assicurare il funzionamento di un ipotetico reattore a fusione per minimo diecimila anni possano essere realistici con la fenomenologia registrata al polo sud o se una tale reazione avrebbe dovuto già aver consumato l'intera crosta di ghiaccio dell'antartide.

Sarebbe interessante poter interpellare un fisico a riguardo...

18/02/2012, 23:52

Riguardo l'anomalia gravitazionale può essere anche spiegata con un paio di km di crosta in meno rispetto alle zone circostanti;

Andando a logica dopo aver approfondito un pò la questione io la metterei così;
I km di crosta in meno sono stati causati da un impatto meteoritico formante un cratere allungato.
E' raro ma se si cerca ci sono svariati esempi nel nostro sistema solare; guardate questo di marte, la forma è simile.

http://www.centroufologicoionico.com/ar ... i-su-marte

Dai documenti inoltre credo di capire che il ritrovamento dei microorganismi nell'acqua di ricongelamento del lago, con dna mancante o sconosciuto è sicuramente roba di una decina di anni fa quando arrivarono a -150 metri e si fermarono
Qualcuno deve aver fatto 2+2 e detto alt.
Io suppongo nel fermare i lavori abbiano pensato a questo;
e se un meteorite con a "bordo" qualche forma di vita proveniente da qualche pianeta vicino si fosse schiantato e poi fosse rimasto isolato dal resto del mondo in un ambiente propizio, si potrebbe essere sviluppata sulla terra una forma di vita aliena, anche fosse solo a livello protozoico ma comunque sufficiente a mettere il velo di "censura" anomalo che è calato su questa vicenda.

Volendo fantasticare invece non fa che venirmi in mente "the Abyss" :)
Saluti!

18/02/2012, 23:54

Un fisico purtroppo, come un qualunque scienziato, tendenzialmente escluderebbe a priori una tesi del genere.

E' un coacervo di tutto ciò che rappresenta un tabù per la "Scienza" odierna: Civiltà dimenticate e presenza aliena, soprattutto.

Quindi temo che al solito dovremmo informarci nel limite molto ristretto delle nostre possibilità di comuni cittadini.


Francamente non saprei rispondere se il fenomeno in questione sia fisicamente possibile.

Diciamo che potrebbe anche, in ogni caso come per qualunque ipotesi, bisogna prima scartare le altre.

Anche se in questo caso abbiamo senza dubbio un mistero (doppio) che finora resiste alle ipotesi convenzionali...

19/02/2012, 00:15

superza ha scritto:

Riguardo l'anomalia gravitazionale può essere anche spiegata con un paio di km di crosta in meno rispetto alle zone circostanti;

Andando a logica dopo aver approfondito un pò la questione io la metterei così;
I km di crosta in meno sono stati causati da un impatto meteoritico formante un cratere allungato.
E' raro ma se si cerca ci sono svariati esempi nel nostro sistema solare; guardate questo di marte, la forma è simile.

http://www.centroufologicoionico.com/ar ... i-su-marte



Nel nostro Sistema Solare però la maggioranza dei corpi celesti non ha atmosfera sufficiente a proteggerli.

Quanti crateri allungati di tipo marziano dovremmo avere sulla Terra? Mi sembra altamente improbabile.

Inoltre questo fenomeno non sembrerebbe isolato ad un solo caso, visto che questo fenomeno è coesistente alla presenza di un lago sotto km di ghiaccio antartico.


Un doppio mistero che pone ancora più dubbi su questa spiegazione dell' anomalia magnetica poichè:


1) Vi sono altri laghi subglaciali in Antartide

Sarebbero tutti formati da meteoriti? Altamente improbabile.

E come mai solo questo presenta questa anomalia?


2) Vi sarebbero altre anomalie ma senza alcun lago subglaciale in altre parti del mondo, come suggerito dalle ricerche di zack.

Forse che in Canada a quote artiche il meteorite non poteva trovare ghiaccio?

Di nuovo assai difficilmente sostenibile.


superza ha scritto:


Dai documenti inoltre credo di capire che il ritrovamento dei microorganismi nell'acqua di ricongelamento del lago, con dna mancante o sconosciuto è sicuramente roba di una decina di anni fa quando arrivarono a -150 metri e si fermarono
Qualcuno deve aver fatto 2+2 e detto alt.
Io suppongo nel fermare i lavori abbiano pensato a questo;
e se un meteorite con a "bordo" qualche forma di vita proveniente da qualche pianeta vicino si fosse schiantato e poi fosse rimasto isolato dal resto del mondo in un ambiente propizio, si potrebbe essere sviluppata sulla terra una forma di vita aliena, anche fosse solo a livello protozoico ma comunque sufficiente a mettere il velo di "censura" anomalo che è calato su questa vicenda.



Questo è possibile, ma ancora non credo sia il solito meteorite la risposta a questo mistero.

Ormai il meteorite è il tappabuchi ufficiale della maggioranza delle beghe scientifiche.

I dinosauri? Meteorite. L' iridio? Meteorite. E così via.


E il colmo è che i meteoriti stessi furono uno delle maggiori beghe degli astronomi alla loro scoperta! [:o)]


Battute a parte, la presenza di simili forme di vita aliene o anche solo preistoriche è possibile e basterebbe davvero a spiegare tanta segretezza.

Ma appunto stavolta il solito meteorite credo c' entri poco.

Forse davvero dovremmo cominciare a interrogarci su ipotesi più esotiche...


superza ha scritto:


Volendo fantasticare invece non fa che venirmi in mente "the Abyss" :)
Saluti!



A me viene invece in mente "La Cosa"...

Visto che si parla di possibili forme di vita aliene o comunque bizarre in Antartide, si direbbe curiosamente profetico...

E sapete, io sono un tipo a cui le curiosità incuriosiscono molto...


Non sarebbe il primo caso di regista che alluda a informazioni confidategli...
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