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MessaggioInviato: 23/02/2013, 15:07 
Questo tipo di arma sembra un buon candidato per spiegare il fenomeno [^]


Ultima modifica di giallop il 23/02/2013, 15:08, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 23/02/2013, 15:20 
una domanda, ma se il meteorite invece di frantumarsi (o esser frantumato, cosa abbastanza probabile se quel video è realmente ciò che sembra) fosse caduto intero? Siamo sicuri che avrebbe fatto danni maggiori?



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MessaggioInviato: 23/02/2013, 15:59 
Per semplificare si può dire che dipende dalla composizione, dalla traiettoria e dalla grandezza. Questo era di 15 metri, si presume fosse di roccia (il che spiega perchè si è frantumato, a parte la teoria del proiettile... a mio parere ancora da dimostrare) e aveva una traiettoria molto lunga, un'inclinazione di 20 gradi che gli ha permesso di attraversare molti cieli (dall'Alaska alla Russia).

Quello che cadde in Arizona 49.ooo anni fa era ferroso, di 30 metri e cadde più "dritto" ma a gran velocità. Quello che resta oggi è il Meteor Crater, un buco di quasi 1 km e mezzo profondo 170 metri.



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MessaggioInviato: 23/02/2013, 16:18 
quindi si presume che questo meteorite avrebbe scaricato meno energia al suolo, provocando un gran cratere, qualche movimento sismico e sollevando nubi di detriti che sarebbero schizzate nell'atmosfera, ma ripeto se fosse caduto in una zona disabitata INTEGRO avrebbe fatto più danni delle miriadi di frammenti che hanno martoriato la popolazione? E' un qualcosa che è possibile stimare "a occhio"?



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MessaggioInviato: 23/02/2013, 16:19 
Cita:
MaxpoweR ha scritto:

una domanda, ma se il meteorite invece di frantumarsi (o esser frantumato, cosa abbastanza probabile se quel video è realmente ciò che sembra) fosse caduto intero? Siamo sicuri che avrebbe fatto danni maggiori?


Ritenendo veritieri i dati rilasciati sul bolide, possiamo dire che quasi sicuramente non avrebbe impattato al suolo. Tuttavia, se non frammentato, sicuramente avrebbe avuto la possibilita' di scendere ulteriormente di quota prima di detonare, probabilmente fino a 10/15 km. Ora, se riteniamo attendibile la potenza di 300 kilotoni che avrebbe dovuto rilasciare allora direi che i danni conseguenti sarebbero stati di gran lunga superiori.

A titolo di confronto, teniamo presente che su Hiroshima la detonazione fu di 12 kilotoni ad una quota di circa 0,6 km che rasero completamente al suolo 5 km quadrati. A 1,5 km di distanza lo spostamento d'aria raggiungeva comunque i 300 km/h.

Immaginiamo quindi gli effetti di una esplosione 30 volte piu' potente. [8)]



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MessaggioInviato: 23/02/2013, 16:28 
Di questa discussione ho perso qualche puntata, perciò non ho capito se il meteorite si è frantumato impattando con l'atmosfera oppure era già entrato ed è esploso dopo.



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MessaggioInviato: 23/02/2013, 16:48 
Dovrebbe essere esploso dopo ... (Sembra che sia entrato dai cieli dell'Alaska)



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MessaggioInviato: 23/02/2013, 17:07 
Allora in teoria avendo già superato il punto critico si sarebbe dovuto schiantare per terra e se è esploso in aria qualcuno ci ha messo lo zampino.


Ultima modifica di Wolframio il 23/02/2013, 17:08, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 23/02/2013, 17:34 
Arrivano le prime analisi del meteorite caduto in Russia: confermata l'origine extraterrestre.
Ma rimane un dubbio..
.


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Lo scorso 15 febbraio un meteorite ha colpito la zona degli Urali, nella Russia Centrale. [Leggi articolo]. Il bolide rovente ha causato il ferimento di mille persone, tra cui ottantadue bambini. Il meteorite, del peso di 10 tonnellate, si è disintegrato nella parte bassa dell’atmosfera, formando una pioggia di cristalli che si è abbattuta sulla Russia centrale tra boati e bagliori. Le schegge hanno colpito sei città nella regione di Cheliabinsk. Danni sono stati rilevati in 34 ospedali e 360 scuole.

Il meteorite è esploso nove volte, la prima a una distanza di 55 chilometri dalla Terra. Le esplosioni, registrate su un’area molto estesa da Tymen a Kurgan, nella regione di Svederlosk e nel Kakazkhstan settentrionale, hanno seminato il panico tra la popolazione. I primi testimoni avevano pensato a un aereo disintegratosi in volo, altri hanno temuto che fosse arrivata la fine del mondo.

Preso in esame dagli scienziati russi, sono arrivati i primi risultati di alcuni test eseguiti su microcampioni raccolti nei pressi del lago #268;ebarkul.

La notizia è riportata da Svetlana Kalmykova su un articolo pubblicato da La Voce della Russia. Nei pressi del lago #268;ebarkul, gli scienziati hanno raccolto circa 50 piccoli frammenti delle dimensioni di qualche millimetro del meteorite.

Dalle analisi si è riusciti a stabilire la composizione del corpo celeste. Non vi è alcun dubbio che si tratti di un classico meteorite di pietra, spiega in un’intervista concessa a La Voce della Russia Viktor Gorohovskij, responsabile della spedizione per la ricerca del meteorite dell’Università Federale degli Urali.

E’ un tipico meteorite di pietra denominato 'chondrite ordinario'. Si tratta di una composizione mineraria standard: olivin, piroxeni, troilit, camasite. Ciò attesta inequivocabilmente che abbiamo a che fare con un meteorite. Noi distinguiamo meteorite da non-meteorite proprio in base ai minerali che possono originare nello spazio. Una simile combinazione e struttura non esistono sulla Terra”.

Gli scienziati hanno confutato anche alcune voci circolate in rete. In particolare che il meteorite abbia portato con sè una nuova forma di vita sotto specie di batteri o di virus. Gli esperti affermano che ciò è impossibile. I frammenti raccolti hanno confermato che nel meteorite di Chelyabinsk tutte le composizioni minerarie sono molto stabili e non è che non si tratta di un chondrite carbonico che può contenere elementi delle composizioni organiche.

Certamente per uno studio dettagliato bisognerebbe avere frammenti più grandi. Uno di essi è caduto nel lago #268;ebarkul', spaccando una crepa nel ghiaccio dal diametro di circa otto metri. Ma finora non si è ancora riusciti a trovare il corpo celeste.

Secondo quanto affermato da Mikhail Nazarov, presidente del Comitato per i meteoriti dell’Accademia delle Scienze Russa, lo studio di meteoriti è paragonabile alle spedizioni interplanetarie. Il meteorite di Chelyabinsk aiuterà a capire in che modo è si è formata la Terra e il sistema solare. I meteoriti si sono formati nello stadio iniziale della formazione del sistema solare, ancora prima dei pianeti, perciò ci comunicano informazione sui processi avvenuti in passato.

C’è ancora una domanda cui spetta agli scienziati di dare la risposta: perché un meteorite dal peso di circa 10 mila tonnellate non è stato avvistato da alcuna stazione di osservazione nello spazio? Si è riusciti ad avvistarlo soltanto quando è entrato negli strati densi dell’atmosfera terrestre. Una palla di fuoco si stava avvicinando alla Terra alla velocità di circa 30 chilometri al secondo, ha detto Mikhail Nazarov, senza che nessuno se ne accorgesse. [Leggi articolo].

Probabilmente, il meteorite non è stato avvistato nello spazio perché è piccolo secondo la misura degli asteroidi. Se noi lo osserviamo all’entrata nell’atmosfera bisogna considerare che il suo passaggio diventa è ben visibile, apparendo sotto forma di un bolide per la durata di soltanto circa mezzo minuto. In questo lasso di tempo si può soltanto tentare di ipotizzare il luogo della sua caduta e quale sarà la sua energia. Quindi, è praticamente impossibile intraprendere misure preventive per poter evacuare la popolazione.

Nel frattempo nella regione di Chelyabinsk continua la conta dei danni causati dalla caduta del meteorite. L’onda esplosiva ha frantumato vetri in numerosi edifici. Nonostante l’assenza di morti in seguito all’accaduto, oltre mille persone sono state colpite dalle schegge. Circa 40 persone sono tuttora ricoverate agli ospedali.

Vladimir Pu#269;kov, il responsabile del Ministero russo per la gestione delle situazioni d’emergenza (M#268;S), ritiene che il caso del meteorite di Chelyabinsk spingerà gli scienziati alla creazione di tecnologie di osservazione per individuare anche i bolidi più piccoli. Si aspettano inoltre dagli scienziati proposte su come minimizzare l’impatto delle piogge di meteoriti sulle città.

Source: Arrivano le prime analisi del ...otizie di Scienza e Attualità


Ultima modifica di Wolframio il 23/02/2013, 17:35, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 23/02/2013, 18:25 
qual'è il dubbio? COme non lo si sia potuto vedere?

E se il tutto fosse stato premeditato per testare l'efficacia di qualche arma anti meteorite? ^_^



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Cita:
MaxpoweR ha scritto:

qual'è il dubbio? COme non lo si sia potuto vedere?

E se il tutto fosse stato premeditato per testare l'efficacia di qualche arma anti meteorite? ^_^


[8]
Di sicuro non si puo' chiamare in causa la scusa della dimensione. Nel database NEO ci sono oggetti anche di un paio di metri, quindi molto piu' piccoli di questo.



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infatti, però è strano che gli astrofili in tutto il mondo non si sian accorti di nulla, insomma è stato un fulmine a ciel sereno, non so se sia meglio pensare che lo si sia lasciato passare di proposito per testare questo nuovo strumento o se davvero siamo completamente fallati e quindi qualunque cosa da 1 kg a 10t può entrare nell'atmosfera fare ciò che vuole senza essere visto, partendo dai cieli americani (ALSKA) finendo in Russia...



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Quindi si da per scontato che nessuno l'ha fatto saltare...

Non l'hanno visto perchè gli asteroidi sono tanti, diversi possono cambiare orbita e non sempre si riescono a trovare, altrimenti li avremmo già trovati tutti. Di certo i tagli alla ricerca non aiutano.



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nono non lo do per scontato, mi chiedevo cosa sia meglio, che lo abbiano fatto entrare in atmosfera per poi colpirlo "in segreto" per testare qualche dispositivo o se sia semplicemente sfuggito a tutti... Certo è che il blocco era comunque grandicello e mi sembra assurdo che nessuno se ne sia accorto :|



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MaxpoweR ha scritto:

nono non lo do per scontato, mi chiedevo cosa sia meglio, che lo abbiano fatto entrare in atmosfera per poi colpirlo "in segreto" per testare qualche dispositivo o se sia semplicemente sfuggito a tutti... Certo è che il blocco era comunque grandicello e mi sembra assurdo che nessuno se ne sia accorto :|


Non penso ci si possa opporre ad un evento del genere. Ipotizzare la presenza in orbita di armi cinetiche e' una cosa, ma di sicuro non abbiamo in orbita missili balistici da poter inviare contro un ipotetico bersaglio in avvicinamento dallo spazio esterno.

Per casi come questo, l'unica strategia possibile e' quella di attendere che l'attrito ne consumi una buona parte e poi colpirlo per aumentarne la frammentazione.



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