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Marziano
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Credi pure a ciò che vuoi byrus...

Marco71.



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MessaggioInviato: 04/08/2012, 16:36 
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MarcoFranceschini ha scritto:

Credi pure a ciò che vuoi byrus...

Marco71.

E no, non puoi uscirne così. Comoda. [:o)]

Noi veniamo da Marte? Perchè no... la grandezza dell'universo per me apre infinite possibilità... ma dato che hai solide basi alle spalle per scrivere certe verità, è doveroso approfondirle e non fuggire come fai sempre. Che scriviamo a fare in forum?

Marco apri un thread con le verità che conosci ma con le tue fonti (segrete?), non fare l'Adam Kadmon di Mistero.



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MessaggioInviato: 04/08/2012, 17:10 
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Diaspro79 ha scritto:

Leggendo le vostre risposte mi viene da porre un quesito: ma ritenete un evento del genere realmente possibile?

Io credo che una civiltà alliena non atterrerà mai in questo modo sulla terra, specie se hanno intenzioni di "fratellanza" e di instaurare rapporti coscienti con noi. Il risultato che otterrebber sarebbe solo uno IL DELIRIO GLOBALE per decenni se non per secoli!

Ho posto questo topic per affermare, anche se con tristezza, che non avverrà mai un contatto diretto, in questo modo, con una civiltà aliena...

Ritengo che un contatto sarà possibile ma in altro modo (e forse è gia in corso): i rappresentanti politici di una ipotetica civiltà extraterrestre interessati a entrare in contatto con noi inizierebbero a instaruare rapporti e contatti esclusivamente con i potenti della terra, arrivando a delle trattative e quidni a dei patti, al fine di rivelare al mondo intero tale verità gradualmente.

Prima di un contatto diretto credo che prima si verificherà una divulgazione di un certo tipo dagli enti più preposti: da enti spaziali come la NASA, dall'ONU e dai governi potenti come quello Americano e Russo. Prima di questa invasione il mondo intero sarà avvisato dai potenti, i quali diranno probabilmente che siamo in contatto e in trattativa con una civiltà molto avanzata e quindi vedremo lo sbarco annunciato solamente dopo che la popolazione sarà avvertita e informata.

Dunque?
Forse non saremo la generazione che assisterà a tale evento storico.



Ti quoto. E aggiungo: chissa', se tutto andra' bene (incrociamo le dita) forse sara' proprio con curiosity che faranno trapelare le prime tracce di vita extraterrestre ufficiale, ovviamente rigorosamente non intelligente, solo microbiologica e magari anche defunta, si intende.



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"Quanto piu' una persona e' intelligente, tanto meno diffida dell'assurdo" - Joseph Conrad

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MessaggioInviato: 04/08/2012, 17:22 
Cita:
byrus ha scritto:

Cita:
MarcoFranceschini ha scritto:

Credi pure a ciò che vuoi byrus...

Marco71.

E no, non puoi uscirne così. Comoda. [:o)]

Noi veniamo da Marte? Perchè no... la grandezza dell'universo per me apre infinite possibilità... ma dato che hai solide basi alle spalle per scrivere certe verità, è doveroso approfondirle e non fuggire come fai sempre. Che scriviamo a fare in forum?

Marco apri un thread con le verità che conosci ma con le tue fonti (segrete?), non fare l'Adam Kadmon di Mistero.


Concordo.
Non puoi sempre uscirtene con queste storie senza mai dire nulla di più.
Se non sei alla pari di un Bongiovanni qualunque.
E sinceramente spero tu sia un po meglio (e ci vuole molto poco).
Non ho ancora capito se tu sei il Marco Franceschini raeliano o no.
Almeno se lo dicessi chiaramente sapremmo che le risposta che ci dai provvengono da Rael per lo meno. O comunque da quell'ambiente li.
Ma parlare chiaro ogni tanto (cosa che non hai mai fatto in tutti gli anni che sei qui) non sarebbe una brutta cosa, sai...
Mica ti mandiamo al rogo se chiarisci un po di più [;)]


Ultima modifica di Bastion il 04/08/2012, 17:24, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 04/08/2012, 18:25 
il solo fatto di considerare delle verità le cose di cui si parla qui secondo me è profondamente sbagliato, è verità ciò che è possibile dimostrare.

allora anche io posso dire: io so che veniamo da venere, e imporre questa come verità se non c'è bisogno di provare ciò che si dice, a sto punto il forum si può chiudere, ognuno crede in ciò che vuole e la facciamo finita no? di che si discute?

Si possono avere convinzioni personali più o meno motivate ma spacciarle per verità è da presuntuosi; soprattutto se si tratta di queste tipologie di verità che parliamoci chiaro, noi ne discutiamo come niente fosse, ma se fossero vere cambierebbero la storia dell'umanità, quindi teniamo sempre alta l'asticella perchè, e parlo a titotolo personale, se volessi una fede ce ne sono centinaia tra cui scegliere non avrei bisogno di leggere questo o altri forum no?



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MessaggioInviato: 04/08/2012, 19:37 
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MaxpoweR ha scritto:
il solo fatto di considerare delle verità le cose di cui si parla qui secondo me è profondamente sbagliato, è verità ciò che è possibile dimostrare.


[8)]
E questa definizione da dove salterebbe fuori?

Spero sia un abbaglio altrimenti ci sarebbero da buttare nel cesso almeno un paio di millenni di filosofia e studio.



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MessaggioInviato: 04/08/2012, 21:40 
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Messaggio di Diaspro79

(ANSA) 2 agosto 2012 h 21.30 Ultime Notizie Flash - Enormi Astronavi non identificate atterrano sul pianeta terra, tutti i continenti coinvolti dal contatto. Creature aliene escono dalle loro astronavi, entrando in contatto con la civiltà umana. Allertate tutte le forze militari. In Italia convocata Unità di Crisi. Annunciata immediata conferenza stampa del Ministro dell'Interno e del Capo del Governo. Il Presidente USA annuncia un comunicato al popolo americano e a tutto il mondo.

Enormi astronavi entrano nell'atmosfera terrestre, iniziano a scendere lentamente e ad atterrare sul pianeta terra. Tutti i continenti sono coinvolti. I sistemi di difesa dei paesi sembrano annullati da strane forze-energie magnetiche. Missili, caccia militari, armi terra-aria non funzionano. A reti unificate iniziano a susseguirsi edizioni straordinarie con in diretta l'evento di portata straordinaria. Che reazioni immediate si verificherebbero in una circostanza simile? Rispondete ai quesiti:

1) politicamente, quali i commenti le riflessioni dei politici italiani, che tipo di comunicato ufficiale rilascerebbe l'Unità di Crisi della Farnesina?

2) per le strade la gente come si comporterebbe?

3) negli uffici, ospedali, nei luoghi di lavoro quali le reazioni? La produzione industriale si bloccherebbe o continuerebbe ad andare avanti senza indugio la macchina del consumismo e della produzione dei beni di consumo?

4) la chiesa, le religioni cosa affermerebbero? In particolare i grandi culti quali Cattolicesimo, Islam, Induismo, Buddismo, quali affermazioni ascolteremmo?

5) l'effetto sull'economia mondiale? le borse subirebbero un ulteriore attacco da un evento simile? la gente entrerebbe in uno stato di delirio e di terrore a tal punto da prendere di assalto i supermercati per acquistare beni di prima necessità, come se fossimo in guerra?

6)come cambierebbe la tua routine e la tua giornata? il giorno dopo avresti voglia di alzarti per andare a lavorare? o risulteresti troppo coinvolto da un evento simile a tal punto da abbandonare l'interesse di andare a lavorare?

7) come reagirebbero i bambini?

8) staresti incollato alla televisione a seguire quanto accade o scenderesti in strada andando verso il luogo dove risulterebbero sbarcate le prime navicelle extraterrestri?

9) gli alieni verso chi andrebbero? come instaurerebbero il primo contatto? Scendono dalle navicelle... e poi? cosa farebbero, dove andrebbero? Cosa comunicherebbero?

10) Sei tu quello ad assistere all'evento, di persona. Le creature aliene scendono dall'astronave, una di esse si avvicina a te e ti tende la mano. Quale la tua reazione? Cosa faresti? Cosa diresti?

11) Alcune entità aliene si avvicinano ai palazzi del potere. In Italia una navicella atterra vicino il Quirinale e la creatura ha intenzione di entrare nel Palazzo per incontrare il presidente della repubblica. Cosa accadrebbe? Le forze di polizia permetterebbero tale iniziativa? La bloccherebbero con la violenza e le armi, tentando? O lascerebbero libero l'accesso?

12) Come potrebbe essere l'incontro tra un alieno e un politico? Cosa si direbbero?

13) Una creatura atterra a San Pietro e vuole accedere in Vaticano per comunicare col Santo Padre. Sarebbe permessa una cosa simile od ostacolata anche con la violenza? E se avvenisse il contatto, cosa si direbbero Papa e Alieno?

14) Quali le possibile conseguenze psicologiche per le menti più fragili e delicate? Che tipo di reazioni psichiatriche registreremmo?



RISPOSTE:

1) I politici italiani sparerebbero idiozie come sempre, e potremmo sperare che entrerebbero definitivamente in crisi, perché tutte le loro furberie in questo caso servirebbero a poco.

2)Probabilmente si rinchiuderebbero tutti in casa, in preda al terrore. A parte quelli che, armi e bagagli, cercherebbero di fuggire in luoghi isolati. I caselli delle autostrade si intaserebbero in rapidissimo tempo.

3)Ovviamente le aziende cercherebbero di produrre come prima, ma dato che molti lavoratori andrebbero nel panico, le aziende e i servizi pubblici si troverebbero di fronte alla difficoltà di tirare avanti la baracca con il personale dimezzato o anche più.

4) Delle altre religioni in giro per il mondo non so come reagirebbero, né come i vari capi spirituali affronterebbero la situazione. So come il Vaticano affronterebbe l'evento: dicendo qualche frase di circostanza, mentre il Papa e tutti i cardinali taglierebbero la corda per nascondersi in qualche rifugio atomico, come sicuramente farebbero molti altri governanti. Presumibilmente il Dalai Lama ricorderebbe che il Buddismo ha sempre affermato la molteplicità dei pianeti abitati e che bisogna affrontare questa situazione cercando la pace interiore e col non lasciarsi andare al panico.

5) Ma certo che la gente assalirebbe i supermercati! E probabilmente anche i negozi di armi e le ferramenta per organizzare la "resistenza popolare". Le borse crollerebbero e sarebbe il caos, non solo economico.

6) Cercherei di andare a lavorare, se il mondo non è del tutto impazzito nel frattempo, per cercare di contrastare l'abisso di delirio in cui cadrebbe la vita di ognuno di noi. Poi probabilmente, sapendo quanto equilibrati sono i miei colleghi, troverei un caos superiore del solito nella mia fabbrica, e cercherei di vedere di raccogliere i pezzi, mentre alcuni dei miei colleghi (non faccio i nomi) si aggirerebbero urlando per la fabbrica sbraitando che "l'ora della fine è venuta! ESSI sono qui!".

7) I bambini si spaventano quando vedono gli adulti a loro volta spaventati. Perciò sarebbero spaventati di riflesso, a parte i figli di coloro che cercano di mantenere la calma. In quel caso invece sarebbero estremamente eccitati e considererebbero la cosa una meravigliosa nuova avventura....

8) Dipende da dove sono atterrate le navi.... se sono di fronte a casa mia, servirebbe a poco guardare la televisione....

9) E che ne so io???? Neanche so perché sono venuti in massa! Sei tu che dovresti dirlo, no???

10) Spero di poter avere abbastanza calma e presenza di spirito da fare una battuta mentre gli tendo la mano a mia volta, del tipo: "Il dottor Livingstone, suppongo...".

11) Tutto dipende da COME si sono avvicinati, e che mezzi userebbero. Magari cercherebbero di rassicurare le autorità mostrando che non hanno armi e lasciandosi perquisire.... se invece entrassero di brutto immagino che la reazione non sarebbe buona...

12) Non ne ho la minima idea. Forse l'alieno direbbe: voglio immediatamente parlare con una persona che abbia un livello intellettivo decente!"

13) Le guardie svizzere probabilmente farebbero fuoco.... i cardinali sverrebbero come dame dell'Ottocento o scapperebbero in Svizzera con i loro gruzzoletti, le suore si riunirebbero in San Pietro per pregare Dio che "scacci i demoni".... altro non riesco ad immaginare.

14) Che reazioni psicologiche vuoi che si registrerebbero? Se già si registra ogni sorta di follia adesso, che gli alieni non sono ancora discesi in massa, figuriamoci allora! Prova a pensare a fatti come quella del suicidio collettivo della setta che aspettava la cometa Hale-Bopp e poi moltiplicalo milioni di volte.... penso che avresti un'idea di cosa succederebbe alle menti più fragili....

Comunque considero tutta questa serie di quesiti solo un gioco, uno scherzo.
Non credo che gli alieni arriveranno mai in massa qui per prendere contatto. Quando lo faranno, con tutta probabilità sarà in modo discreto, e quando si sentiranno di poterne controllare le conseguenze. Cioè quando l'umanità avrà raggiunto una tale grado di maturità intellettuale e culturale da poter accettare in massa la loro esistenza senza isterie, senza paure paranoiche e senza facili illusioni.
E avranno la certezza di questo quando avranno visto che questo tipo di atteggiamento non lo abbiamo più fra di noi.
Quando avremo vinto cose come il razzismo, la violenza sociale, la risoluzione violenta dei conflitti, gli scontri ideologici, e avremo creato una civiltà davvero razionale e scientifica, in grado di affrontare razionalmente i problemi, e non attraverso gli impulsi tribali del gruppo, del fanatismo religioso e politico (o sportivo, anche), una civiltà priva di analfabeti, allora probabilmente si mostreranno a noi, con discrezione, senza gesti eclatanti....
In pratica, penso che possiamo aspettare ancora due o tre secoli...


Ultima modifica di Enkidu il 04/08/2012, 21:53, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 06/08/2012, 17:55 
Cita:
MaxpoweR ha scritto:

il solo fatto di considerare delle verità le cose di cui si parla qui secondo me è profondamente sbagliato, è verità ciò che è possibile dimostrare.

allora anche io posso dire: io so che veniamo da venere, e imporre questa come verità se non c'è bisogno di provare ciò che si dice, a sto punto il forum si può chiudere, ognuno crede in ciò che vuole e la facciamo finita no? di che si discute?

Si possono avere convinzioni personali più o meno motivate ma spacciarle per verità è da presuntuosi; soprattutto se si tratta di queste tipologie di verità che parliamoci chiaro, noi ne discutiamo come niente fosse, ma se fossero vere cambierebbero la storia dell'umanità, quindi teniamo sempre alta l'asticella perchè, e parlo a titotolo personale, se volessi una fede ce ne sono centinaia tra cui scegliere non avrei bisogno di leggere questo o altri forum no?



allora se vogliamo usare questo tuo metodo fascista, affidando alla scienza il compito di dire cosa è vero e cosa no, dovresti ritirarti da questo forum e accettare il fatto che grandi astrofisici come la Margherita Hack hanno definitivamente dichiarato pistolinate le cose sugli alieni e sugli ufo per un problema semplicisimo: distanze troppo elevate tra noi e altri sistemi solari dove potrebbe esserci vita intelligente... distanze che secondo questa scienziata non si possono coprire con nessuna astronave... peché arrivare qui a grandi velocità è incompatibile con la materia a meno che essa può essere sottoposta a dematerializzazione... detto questo, anche la storia degli ufo e degli alieni è tutta una cavolata, quindi perché continui a stare qui, a metterti un avatar di un alieno inventato, e a parlare di questi argomenti falsi e mistificatori? Perché non vai sul forum del CICAP dove si parla di cose solamente dimostrate empiricamente?


Ultima modifica di Diaspro79 il 06/08/2012, 17:57, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 06/08/2012, 18:02 
[8] [8]
Be, messa cosi devo ammettere che in effetti qualche dubbio potrebbe anche insorgere.

Tuttavia, se MaxpoweR e' qui su UfoForum, forse non deve proprio del tutto essere cosi convinto. O sbaglio?



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MessaggioInviato: 06/08/2012, 19:16 
Cita:
Diaspro79 ha scritto:

Cita:
MaxpoweR ha scritto:

il solo fatto di considerare delle verità le cose di cui si parla qui secondo me è profondamente sbagliato, è verità ciò che è possibile dimostrare.

allora anche io posso dire: io so che veniamo da venere, e imporre questa come verità se non c'è bisogno di provare ciò che si dice, a sto punto il forum si può chiudere, ognuno crede in ciò che vuole e la facciamo finita no? di che si discute?

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allora se vogliamo usare questo tuo metodo fascista, affidando alla scienza il compito di dire cosa è vero e cosa no, dovresti ritirarti da questo forum e accettare il fatto che grandi astrofisici come la Margherita Hack hanno definitivamente dichiarato pistolinate le cose sugli alieni e sugli ufo per un problema semplicisimo: distanze troppo elevate tra noi e altri sistemi solari dove potrebbe esserci vita intelligente... distanze che secondo questa scienziata non si possono coprire con nessuna astronave... peché arrivare qui a grandi velocità è incompatibile con la materia a meno che essa può essere sottoposta a dematerializzazione... detto questo, anche la storia degli ufo e degli alieni è tutta una cavolata, quindi perché continui a stare qui, a metterti un avatar di un alieno inventato, e a parlare di questi argomenti falsi e mistificatori? Perché non vai sul forum del CICAP dove si parla di cose solamente dimostrate empiricamente?



Cita:
zakmck ha scritto:

[8] [8]
Be, messa cosi devo ammettere che in effetti qualche dubbio potrebbe anche insorgere.

Tuttavia, se MaxpoweR e' qui su UfoForum, forse non deve proprio del tutto essere cosi convinto. O sbaglio?



Oltre ad avvere già risposto Zak, ci aggiungo pure che chiunque può stare su questo forum. Anche gli appartenenti al CICAP se lo desiderano.
Anzi, se venissero portando dati alla mano sui vari argomenti, per quanto mi riguarda sarebbe tutto di guadagnato.
A volte bisogna capire (cosa che noto, che non tutti sono in grado di fare) che c'è gente che la pensa diversamente su certi argomenti. Che ha bisogno di prove solide (come si suol dire "dadi e bulloni") e altri che invece preferiscono indagare affidandosi di più alla propria conoscenza e alla propria "percezione", che alla Scienza.
Non per questo uno dei due deve essere "discriminato", ma deve essere accettato. E questo vale per tutti ovviamente.
E' proprio grazie alle diversità e alle idee contrapposte che molte volte si giunge a quella che è la realtà.

@Diaspro: evitiamo di tacciare il metodo scientifico (come la pensa Max) con il termine "fascista". Che non centra proprio una mazza e può anche essere mal interpretato.
Grazie.


Ultima modifica di Bastion il 06/08/2012, 19:17, modificato 1 volta in totale.

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Mah io davvero non capisco onestamente, se l'ufologia è considerata una barzelletta è proprio perché non viene adottato un metodo di ricerca rigoroso e scientifico ma si va dietro a sensitivi crop circle ultra dimensioni ed altre cose del genere. Purtroppo che lo si voglia o no l'unico modo per rendere questi argomenti dei fatti è dimostrarli, perché tutto è dimostrabile. Il resto sono chiacchiere e speranze :|

Io ho delle mie convinzioni personali ma tali rimangono, mai mi permetterei di parlarne come fanno alcuni utenti, come se si parlasse di calcio o si raccontassero barzellette. Per me questi temi sono importantissimi e quindi se permettete piuttosto che fidarmi del primo che racconta una storiella e CREDERE preferisco il SAPERE che deriva da chi dimostra e prova ciò che dice, soprattutto per temi tanto importanti.
Prima di affermare: ho visto una nave aliena, cercherei 200mila riscontri perché ho ben chiaro cosa questa affermazione presuppone, qualcuno forse se lo dimentica a furia di parlare di ste cose.

voi davvero credete che il modo per spiegare la presenza aliena debba prescindere dal metodo scientifico? Beh allora si continuerà a sguazzare nel folklore.

Io sto in questo forum perché sono curioso, ma ciò non vuol dire che debba rinnegare l'uso del metodo scientifico come mezzo di indagine, e preferirò e darò credito sempre a chi fornirà prove per le cose che dice rispetto a chi fornisce "sensazioni" o chiacchiere che lasciano il tempo che trovano, essere in questo forum non vuol dire credere ciecamente in quello che leggo, ma approfondire ed arricchire il mio bagaglio culturale.

Per chi ha definito il metodo scientifico fascista non voglio proprio replicare perchè vuol dire non sapere nemmeno lontanamente cosa sia e cosa questo metodo ha significato per la nsotra evoluzione ed il nostro sviluppo. Allucinante veramente.


Ultima modifica di MaxpoweR il 06/08/2012, 20:56, modificato 1 volta in totale.


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Scandalizzarsi per il termine fascista affiancato a scienza significa anche non conoscere la storia e i lati oscuri della scienza.

Non voglio andare offtopic ma aprirò un topic apposito per segnalare gli esperimenti e le indagini FASCISTE (ossia assurde, sbagliate, violente, oltraggiose) che la scienza ha compiuto e ancora compie anche a costo di vite umane e di speculazioni sulla sofferenza inaudite.

Forse qui ci si dimentica un bel po' di capitoli della nostra storia recente, quando non so... dagli ebrei si ricavava sapone che veniva venduto in europa, un bel processo di saponificazione voluto anche dalla scienza fascista, per non parlare degli esperimenti sulle persone... o dei cani inviati nello spazio per vedere quanto un essere vivente può sopravvivere e chissà quali altre macabre situazioni a noi taciute...

Sono allibito da chi risulta allibito dalla parola FASCISTA...

sempre e ovunque ANTIFASCISMO!

Detto questo, ritorniamo in topic.



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e quindi non ho capito il metodo scientifico va messo da parte? e con che metodo pensi di far progredire l'umanità? A botte di filosofia e chiacchiere?



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sapete qualcosa di sta cosa

http://sonoconte.over-blog.it/article-8 ... 30883.html

domani ci sara' l'intervista



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Cita:
gioveclg ha scritto:

sapete qualcosa di sta cosa

http://sonoconte.over-blog.it/article-8 ... 30883.html

domani ci sara' l'intervista



http://www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=10024



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"Se riesci a mantenere la calma quando tutti intorno a te hanno perso la testa, forse non hai afferrato bene la situazione" - Jean Kerr

"People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both" - Benjamin Franklin
"Chi e' disposto a dar via le proprie liberta' fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza non otterra' né la liberta' ne' la sicurezza ma le perdera' entrambe" - Benjamin Franklin

"Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni" - Emil Cioran

"Quanto piu' una persona e' intelligente, tanto meno diffida dell'assurdo" - Joseph Conrad

"Guardati dalla maggioranza. Se tante persone seguono qualcosa, potrebbe essere una prova sufficiente che è una cosa sbagliata. La verità accade agli individui, non alle masse." – Osho

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