Con questo non voglio dire che qualcuno ha ragione e qualcun altro no, voglio solo dire che non abbiamo prove a sufficienza per affermare che gli UFO siano visitatori dello spazio, così come veicoli militari così come fenomeni naturali.

Insomma, sono UFO!!! Se no chiamamoli IFO e chiudiamo la questione!

Dobbiamo separare ciò che vogliamo credere a ciò che possiamo provare al 100% con prove in mano! E ci sono anch'io tra quelli a cui bisogna fare questa osservazione.

Eddy. Facciamo attenzione alle parole, per piacere. E' facile prestare il fianco a critiche quando non si pesano bene le parole.

Tu non solo hai detto che io escludo l'ipotesi militare, ma hai rafforzato il tutto con "a priori".

Io ho parlato di *quasi* certezza. E non a caso.

E ho anche detto che il collegamento UFO / Fenomeno alieno è attivabile SOLO da deduzione logica, non da prove. Ho scritto chiramente che non esistono prove per collegare il fenomeno Ufologico al fenomeno Alieno.

Ma è invece l'utilizzo della Ragione che permette di collegare il fenomeno UFO a quello Alieno, raggiungendo una *quasi* certezza.

Nessuna porta può essere eslcusa. Questo mi pare ovvio.

Ok..... prendiamo allora il caso Phoenix

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Le luci di Phoenix.

Testo tratto da: http://cunnetwork.freeforumzone.leonard ... 06913.html

Il 13 marzo 1997 avvenne il più spettacolare avvistamento UFO nella storia degli stati americani del Nevada e dell’Arizona, un evento che viene usualmente chiamato il caso delle “Luci di Phoenix”. Circa 800 rapporti da testimoni oculari del caso Phoenix riferiscono quanto segue: «Tra le 20:15 e le 20:45 abbiamo registrato la presenza di una gigantesca astronave che ha attraversato il centro della valle di Phoenix ad altitudine variabile, preceduta da una formazione di globi di luce visibile da quasi tutta l’Arizona». Una formazione che superava i 1.500 metri di lunghezza, gigantesca, con cinque luci disposte a “V”.



Un rapporto di avvistamento non confermato arrivò in quei giorni anche dallo Stato del New Mexico. Molti aspetti del caso rimangono tuttora controversi e irrisolti. Considerata la mole di dati e indizi, raccolta da molti validi ricercatori, l’evento fu straordinario, eppure sulle prime venne virtualmente ignorato dalla stampa, salvo una manciata di brevi articoli apparsi sui quotidiani locali dell’Arizona. La storia alla fine fece irruzione con un importante articolo in prima pagina su “USA Today” il mercoledì 18 Giugno 1997, a tre mesi dall’accaduto. Decine di migliaia di testimoni hanno visto almeno un oggetto passare e/o rimanere sospeso nel cielo e lo hanno descritto come enorme, gigantesco o inimmaginabilmente grande. Molti testimoni hanno descritto l’oggetto come di forma generalmente triangolare, con un numero variabile di luci sul bordo più lungo, da cinque a “incalcolabili”. Tre luci erano raggruppate vicino al “naso” dell’oggetto, con una luce per ognuno degli altri due angoli del triangolo. Altri osservatori hanno riferito di un oggetto che sembrava avere sette grandi luci distribuite in maniera equidistante lungo il bordo. L’oggetto sembrava capace di volare molto velocemente, probabilmente persino a velocità supersonica, anche se pochi testimoni hanno udito suoni provenienti dall’oggetto, la cui traiettoria è stata verso sud-est sopra Henderson, Nevada, alle 18:55 (ora del Pacifico) e circa 22 minuti dopo, alle 20,17 (ora delle montagne) è stato avvistato che si dirigeva ancora verso sud a Paulden, Arizona. In meno di un minuto dall’avvistamento di Paulden, l’oggetto è stato visto nelle vicinanze di Prescott Valley, Arizona, circa 30 miglia a sud.

Documentario con testimonianze (da vedere assolutamente)



L’oggetto apparve quindi su Phoenix, dove sarebbe rimasto sospeso a mezz’aria per 4-5 minuti nelle vicinanze dell’incrocio tra Indian School Road e la 7th Avenue. L’oggetto ha attraversato lo spazio aereo dell’aeroporto di Sky Harbor, dove è stato avvistato dai controllori del traffico aereo nella torre di controllo e l’equipaggio di un aereo commerciale ha comunicato via radio che l’oggetto era passato direttamente sopra la fusoliera dell’aereo, ancora in pista pronto a decollare da Sky Harbor. L’oggetto non sarebbe apparso sui radar e non avrebbe comunicato né via radio né via transponder. Dalla zona di Phoenix, l’oggetto si sarebbe diretto verso sud in direzione di South Mountain, continuando a sudovest verso Tucson, Arizona, lungo la Interstate 10. Una famiglia che si stava spostando in auto verso Phoenix lungo la Interstate 10 nei pressi di Casa Grande, Arizona, ha dichiarato che l’oggetto è rimasto sospeso su di loro per circa 1-2 minuti mentre viaggiavano sui 120 km/h. L’oggetto era talmente largo che i due figli seduti sul sedile posteriore potevano vedere simultaneamente le due ali da entrambi i finestrini.



Il National UFO Reporting Center ha ricevuto una telefonata circa sette ore dopo l’accaduto da una persona che si è identificata come un aviere di stanza alla base aerea di Luke, situata a 32 km a ovest di Phoenix. Il pilota ha raccontato che la base aerea aveva lanciato due caccia F-15c e uno di essi aveva intercettato un gigantesco oggetto in corrispondenza dell’incrocio tra Indian School Road e la 7th Avenue. Il militare ha anche detto che il caccia che lo aveva intercettato ha subito improvvisamente un’interruzine delle comunicazioni, e che simultaneamente le luci dell’oggetto si sono affievolite, scomparendo dalla vista del pilota.

Filmato amatoriale dell’UFO di Phoenix



Il 14 Marzo 1997 gli ufficiali responsabili della base aerea di Luke hanno dichiarato di non sapere niente dell’accaduto e che la base non aveva ricevuto rapporti dall’aviazione civile riguardo all’evento. I tabulati telefonici delle chiamate a lunga distanza, che indicano chiamate effettuate alla base, contraddicono le dichiarazioni di questi ufficiali. Alcuni membri del personale militare e dei ricercatori UFO hanno affermato che l’intero evento era stato causato da “razzi militari” che erano stati lanciati approssimativamente tra le 21:30, orario delle montagne, da un aereo USAF A-10 nelle generiche vicinanze del Gila Bend Bombing Range, un campo di esercitazioni situato ad un centinaio di km a sudovest di Phoenix. Questo evento si dovrebbe essere approssimativamente verificato tra le 21:30 e le 22, circa 45 minuti dopo l’avvistamento UFO nel nord dell’Arizona, a Phoenix e a Tucson. I testimoni sono architetti, medici, ufficiali giudiziari, educatori, avvocati, piloti di aerei di linea, scienziati, agenti immobiliari e altri cittadini affidabili.

Quella sera, migliaia di persone attendevano di cogliere, anche fugacemente, il passaggio della Cometa Hale-Bopp nel cielo. Michael Tanner fa parte di un team di inquirenti che ha ricevuto circa 800 rapporti da testimoni oculari del caso Phoenix: «Tra le 20:15 e le 20:45 abbiamo registrato la presenza di una gigantesca astronave che ha attraversato il centro della valle di Phoenix ad altitudine variabile, preceduta da una formazione di globi di luce visibile da quasi tutta l’Arizona». Una formazione che superava i 1.500 metri di lunghezza, gigantesca, con cinque luci disposte a “V”. Una sul davanti e due su ogni lato, in un perfetto triangolo. Mike Fortsan la vide dal cortile dietro casa a Chandler, alla periferia di Phoenix: «Se si guarda verso nord, in direzione di Phoenix, le luci della città, di Tempe e Scottsdale formano uno sfondo grigio chiaro, davanti al quale passò quell’ immenso oggetto nero: capimmo subito che non era roba nostra perché era troppo dannatamente grande! Era enorme. Quando qualcuno dice: «Mike, quello era un bombardiere B-2” io rispondo che, in realtà, su una sola ala di quella nave potrebbero atterrare 40 dei nostri B-2!».

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Bene..... come dici giustamente tu, è la deduzione logica che porta a pensare che il fenomeno in questione possa essere ricondotto esclusivamente a qualcosa di "alieno". Questo perchè le sole dimensioni dell'oggetto - che volò lentamente senza emettere nessun suono e/o rumore - implicano necessariamente l'utilizzo di un sistema di propulsione che..... neanche gli autori di Star Trek potrebbero vagamente immaginare.

Tuttavia potremmo fare anche un ragionamento inverso:

Proviamo a dimostrare (anche qui con PROVE TANGIBILI) che l'avvistamento di Phoenix del 13 marzo 1997 si possa eventualmente associare a qualcosa di assolutamente "terrestre"......

Proviamo????

Bella sfida.......................!

Sembrerà strano, ma perchè non escludere che possa essere un prototipo militare?!?!? Io non stò dicendo che E' un prototipo, ma stò dicendo perchè escluderlo???

Leggete il giornale di oggi, tra poco metteranno a disposizione dei civili l'aereo supersonico capace di fare Roma-Sidney in 2 ore!!! Il motore di questo aereo fino a poco tempo fa era militare, sotto riserbo militare. Io non credo che lo stiano studiando solo da un paio di mesi, anzi, credo che quelli stanno come minimo 50 anni avanti a noi...

Xkè non escluderlo, tutto quì...

Cmnqe è bello che ognuno si faccia le sue idee, io per quanto mi riguarda voglio solo analizzare senza dire cosa è o cosa non è, ma analizzare solo quello che vedo.

Credo che non debba dire nient'altro.

.....................


Eddy..... te lo dico molto candidamente.....

Solo una tecnologia avanti di mille anni rispetto alla nostra
può permettere ad un oggetto di quelle dimensioni
di volare indisturbato, senza emettere alcun rumore.......

Sì, e ci posso stare, è pure difficile da obbiettare francamente (:D ce siete riusciti oh ^^ scherzo cmnqe ! )
Xò se vogliamo usare la logica mi pare molto più probabile che sia fonte nostra che fonte extraterrestre... tutto quì, poi quando gli esserini verdi si faranno vedere sarò il primo a festeggiare, credo come tutti voi

Xò mi pare ancora troppo assurdo e irreale per essere vero

tutto quì

a proposito di prototipi silenziosi, lo sò è solo un piccolo macchinario ma...



e vi ricordo che lastroni di alluminio sono state trovate a Rooswelt...

Guarda.... su questo caso, anche il Rasoio di Occam inciampa.....
e sbatte pure la testa....

Eddy è proprio il rasoio di occam che ti suggerisce che la spiegazione più semplice... E' proprio quella extra-terrestre.

Ma poi, sti militari sono davvero così stupidi? Da far volare L'Invenzione del secolo proprio sopra a una città?

Eddy, tu aspetti l'alieno che venga a farti ciao ciao con la manina. Ma non è scritto da nessuna parte che ciò debba avvenire.

X UfoWatcher

E infatti non me ne frega niente se viene o no, prima dici di valutare le parole e poi sei il primo che sbagli. Io ho detto che sarò contento se si faranno vedere, punto, non ho mai detto che gli aspetto.

Ahò ma lo sai che provochi?!?

Me verrebbe da rispondete... vabbè lascio stà và...


Cmnqe, x te la spiegazione più logica è quella degli alieni, per me è quella umana, che è na gara?

X quanto riguarda gli avvistamenti
1)No non sono stupidi, anzi...
2)Io lo farei, anche per studiare come la gente reagisce, potrebbe essere utile poi...
3)e cmnqe non è importante che qualcuno lo sappia, l'importante è creare confusione, e ci riescono molto bene.

Ognuno è libero di pensarla come gli pare, la cosa più bella però è che siamo tutti uniti dalla stessa passione, e dalla stessa domanda...


X TTE

te invece me la fai pija a bene pure se la pensi al contrario eheheh^^

ok può essere,
xò xkè la tecnologia del lifter non potrebbe essere stata sviluppata ad alti livelli? Io questo mi chiedo, se quella tecnologia fosse applicabile a grossi mezzi questi sarebbero del tutto silenziosi e riuscirebbero a volare.

Guarda te voglio venì in contro, metti pure che hanno trovato tecnologia aliena e la stiano sviluppando, il fatto che questi fenomeni avvengono sempre vicino a basi militari mi fa pensare, tutto quì.

Ve lo ripeto, se si scoprisse che sono mezzi alieni sarei tremilavolte più felice ma non mi voglio illudere, tanto la risposta non la posso ancora sapere. Tutto quì

Carissimo EddyCage, prova a leggere le mie considerazioni all'inizio del mio topic, cliccando qua sotto; non pretendo che ti legga 104 pagine ma leggi almeno la ... prima ... e poi rifletti, ma a lungo ...

Ok

ah ok, avevo tolto la domanda perchè poi l'avevo capito leggendo il profilo

Ok son curioso, ci vorrà un pò però eh

ma nn v assicuro niente

Figurati! Sono 54 anni che cerco di capirci qualcosa ...