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Astronave
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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 14/03/2016, 15:14 
MaxpoweR ha scritto:
In sostanza è la conferma di ciò che dice Biglino, quel libro alla meglio è una serie di idiozie assemblate postume alla meglio e quindi l'unica interpretazione fattibile è quella letterale perchè tutte le altre non hanno alcun presupposto su cui poggiare.

A mio avviso l'unica interpretazione possibile, da ricercare sempre in ogni religione, è quella allegorica.
Seguendo questa regola ed applicandola ai vangeli cristiani vediamo che molti passi sono decifrabili come mito solare e lo stesso si può fare con le descrizioni veterotestamentarie.
Scusatemi se per brevità inserisco alcuni link in quanto ho già ampiamente trattato questo argomento:
https://www.academia.edu/4489606/I_Vangeli_erano_e_sono_racconti_allegorici
https://www.academia.edu/2549335/Teorema_di_Pier_Tulip
https://www.academia.edu/11397879/Ges%C3%B9_era_un_avatar_di_Horus
https://www.academia.edu/11862196/Barabba
L'associazione di Gesù al sole trova quindi corrispondenze nelle storie di Mosè e di Elia sulla base del mito solare già utilizzato dalla religione egiziana.

Scusatemi ma quando sento che la creazione dell'uomo è dovuta ad una antica civiltà perduta, sia stata essa terrestre o extraterrestre, mi viene l'orticaria. Io credo fermamente nell'evoluzione darwiniana e reputo pura mitologia ogni spiegazione diversa.
Anche per quanto riguarda il racconto di Genesi, esso rientra nello stesso schemo di linguaggio allegorico e a mio avviso non è altro che una riscrittura della teogonia egiziana.
https://www.academia.edu/10413926/Cosmogonie_e_Teogonie



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http://KRST.iuppiter.eu

Sono state scritte milioni di pagine per commentare i passi dei Vangeli, interpretandoli in modo letterale e per costruire impalcature teologiche o catechistiche; altri autori li hanno interpretati col fine di confutarli perché avevano individuato discrepanze e incongruenze nella narrazione: tutti sono caduti nell'errore di considerarli una testimonianza di fatti veramente accaduti. da KRST
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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 14/03/2016, 15:27 
Che i vangeli siano favolette non c'è dubbio ma qui il sottinteso è che si stia parlando di antico testamento :)

Il fatto che tu CREDA all'evidenza darwiniana nonostante questa sia solo una teoria attualmente NON valida per spiegare compitamente l'evoluzione umana non è dissimile da chi CREDE che a crearci sia stato dio in 7 giorni secondo me.



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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 14/03/2016, 19:23 
Pier Tulip ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
In sostanza è la conferma di ciò che dice Biglino, quel libro alla meglio è una serie di idiozie assemblate postume alla meglio e quindi l'unica interpretazione fattibile è quella letterale perchè tutte le altre non hanno alcun presupposto su cui poggiare.

A mio avviso l'unica interpretazione possibile, da ricercare sempre in ogni religione, è quella allegorica.
Seguendo questa regola ed applicandola ai vangeli cristiani vediamo che molti passi sono decifrabili come mito solare e lo stesso si può fare con le descrizioni veterotestamentarie.
Scusatemi se per brevità inserisco alcuni link in quanto ho già ampiamente trattato questo argomento:
https://www.academia.edu/4489606/I_Vangeli_erano_e_sono_racconti_allegorici
https://www.academia.edu/2549335/Teorema_di_Pier_Tulip
https://www.academia.edu/11397879/Ges%C3%B9_era_un_avatar_di_Horus
https://www.academia.edu/11862196/Barabba
L'associazione di Gesù al sole trova quindi corrispondenze nelle storie di Mosè e di Elia sulla base del mito solare già utilizzato dalla religione egiziana.

Scusatemi ma quando sento che la creazione dell'uomo è dovuta ad una antica civiltà perduta, sia stata essa terrestre o extraterrestre, mi viene l'orticaria. Io credo fermamente nell'evoluzione darwiniana e reputo pura mitologia ogni spiegazione diversa.
Anche per quanto riguarda il racconto di Genesi, esso rientra nello stesso schemo di linguaggio allegorico e a mio avviso non è altro che una riscrittura della teogonia egiziana.
https://www.academia.edu/10413926/Cosmogonie_e_Teogonie

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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 14/03/2016, 19:43 
Pier Tulip ha scritto:

Scusatemi ma quando sento che la creazione dell'uomo è dovuta ad una antica civiltà perduta, sia stata essa terrestre o extraterrestre, mi viene l'orticaria.


Quindi non ritieni quantomeno possibile (magari in minima parte) che in 4,5 miliardi di anni una razza ed una civiltà precedente alla nostra possa essere esistita? Lo escludi a priori?


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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 14/03/2016, 21:04 
Cita:
Quindi non ritieni quantomeno possibile (magari in minima parte) che in 4,5 miliardi di anni una razza ed una civiltà precedente alla nostra possa essere esistita? Lo escludi a priori?

Certo che sarebbe possibile, ma in base a ciò che conosciamo non c'è nessuna traccia di questa esistenza.
Ma io, essendo una volta un fisico, ho acquisito una deformazione mentale: devo toccare tutto per mano, o, se non è possibile, devo formulare una teoria che debba essere suffragata da un riscontro, di qualsiasi tipo, ma nel mondo reale.
Ho presentato sopra il link ad un articolo su Academia.edu che permette di interpretare la genesi ebraica in un contesto umano e quindi scarto, completamente, l'ipotesi di antiche civiltà. Occorre essere iscritti per leggerli, ma ne vale la pena, perdeteci un minuto e iscrivetevi.

Le descrizioni bibliche parlano di uomini, di questo do atto a Biglino, ma sono uomini solo perché vengono descritti come uomini, ma la loro funzione è quella di fare cose che l'uomo non sa fare.
Gli dèi sono antropomorfizzazioni di eventi che l'uomo non riesce a capire e la loro descrizione dipende solo dalla fantasia, dalla conoscenza, e dai desideri di chi li crea.



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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 14/03/2016, 21:15 
quindi stando a quanto tu dici tutti i popoli della terra hanno avuto la stessa idea ed hanno raccontato le stesse storie non essendoci una cultura madre precedente. E tutti hanno trasposto ed antromorfizzato il culto solare allo stesso modo?Scusami eh ma non è che non puoi roccate con mano, le mani te le sei tagliate per non DOVER toccare qualcosa di lampante :)

Non è che sei tu che sei convinto che sia così e quindi vedi solo quello che vuoi vedere?



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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 14/03/2016, 22:15 
Cita:
E tutti hanno trasposto ed antromorfizzato il culto solare allo stesso modo?

Non proprio allo stesso modo, ma con significati molto simili.
Il mito è nato con l'uomo e si evoluto con la sua storia.
Si passa dalle convolute genealogie sumeriche e egizie a quelle enormemente più fantasiose e specializzate greche e poi romane.
Nel II secolo avanti cristo una scoperta astronomica, immediatamente impossessata dall'astrologia, fece nascere il mitraismo romano e poi il cristianesimo.

Cita:
Non è che sei tu che sei convinto che sia così e quindi vedi solo quello che vuoi vedere?

Certamente. Non sto venendo a riportare idee di altri, ma ipotesi, di cui, naturalmente, sono fermamente convinto.
So che sono controcorrente in questo forum, e certamente in minoranza, ma ho sentito la necessità di esternarle.
Ognuno ragiona con la sua testa e il suo bagaglio culturale.

P.S. Forse per qualcuno sono uno sconosciuto, ma ho lavorato parecchio su questo forum insieme a Barionu nei thread il Cristo storico e Origini delle religioni. La tesi sul Mitraismo da me enunciata è stata approfondita in questo forum.



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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 14/03/2016, 22:23 
E quelle del nuovo mondo? quelle australiane? quelle asiatiche? Nessuna connessione? tutte spontanea ancorché uguali?

Cosa c'entra essere "conosciuti" o no?

Ci siamo trovati raramente a discutere di qualche argomento quindi se pure ALTRI ti conoscono, tra quegli altri non ci sono io.

Rimango dell'idea che costruire una teoria sulla base di una propria convinzione personale sia quanto di peggio si possa fare perchè si farà di tutto per non vederla naufragare, perfino "selezionare" le prove a seconda delle esigenze come una certa "accademia".



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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 14/03/2016, 23:34 
Cita:
Cosa c'entra essere "conosciuti" o no?

Era in generale perché da parecchio tempo non intervenivo su questo forum.
Cita:
Rimango dell'idea che costruire una teoria sulla base di una propria convinzione personale

la stessa cosa posso dire della tua affermazione iniziale
Io esprimo una tesi, tu hai tutto il diritto di non accettarla, ma se la critichi devi giustificare le tue affermazioni.



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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 15/03/2016, 00:13 
ricondurre tutto ad una coincidenza non mi sembra una spiegazione valida a sostegno di una tesi ma tant'è.
Ognuno si tiene le sue convinzioni senza problemi. Con la differenza che io non devo difendere a prescindere quella che ritengo maggiormente valida, e quindi non ho pregiudizi di sorta. Cosa che potrebbe avere chi mette la PROPRIA tesi in mezzo alle altre :)



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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 15/03/2016, 03:25 
@Pier Tulip
https://it.wikipedia.org/wiki/Fonti_sto ... _Ges%C3%B9
Sostieni che tutti i contenuti dei vangeli, non solo le frasi che hai estrapolato, possono essere ricondotti ad un'allegoria del sole?

Inoltre come liquidi i testi non cristiani che portano testimonianze dell'esistenza di Gesù?
https://it.wikipedia.org/wiki/Fonti_sto ... _Ges%C3%B9


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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 15/03/2016, 09:05 
gippo ha scritto:
@Pier Tulip
https://it.wikipedia.org/wiki/Fonti_sto ... _Ges%C3%B9
Sostieni che tutti i contenuti dei vangeli, non solo le frasi che hai estrapolato, possono essere ricondotti ad un'allegoria del sole?

Inoltre come liquidi i testi non cristiani che portano testimonianze dell'esistenza di Gesù?
https://it.wikipedia.org/wiki/Fonti_sto ... _Ges%C3%B9

Non proprio tutto. Io penso che su un canovaccio allegorico sia stata costruita una storia in cui viene riprodotto il mito solare già espresso da Mosè ed Elia. Noi sappiamo che la stesura definitiva dei vangeli si è avuta nel IV-V secolo e l'unica traccia che ci rimane è la lettera di Clemente Alessandrino sul Vangelo Segreto di Marco. Purtroppo questo documento è sparito dalla circolazione e non può essere più analizzato. Inoltre nel secolo scorso sono magicamnte comparsi a Nag Hammadi in Egitto numerosi documenti gnostici che possono essere collegati al Cristianesimo. Questo è un altro indizio di quella epurazione a cui accennavo prima.
Una analisi di diversi passi dei vangeli mostra significati che fanno supporre una religione più iniziatica e ermetica di quella che conosciamo.
Il discorso è lungo e siccome sono attivo su Facebook non ho il tempo per iniziarlo anche qui.
Se vuoi avere altri elementi sulla mia tesi puoi leggere quello che scrivo sulle due pagine facebook, nel gruppo e su Academia.
https://www.facebook.com/pier.tulip/
https://www.facebook.com/KRST-Ges%C3%B9-un-Mito-Solare-192386874140358/
https://www.facebook.com/groups/238547332884490/
https://independent.academia.edu/PierTulip



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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 15/03/2016, 12:54 
caro Pier
Cita:
Certo che sarebbe possibile, ma in base a ciò che conosciamo non c'è nessuna traccia di questa esistenza


ciò che conosciamo o ciò che "vogliamo" conoscere? [;)]
a es Göbekli Tepe
https://it.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6bekli_Tepe

ma ci sono altri siti [;)]
e gli ooparts? le impronte umane con dinosauri, più screditate che studiate ecc

Per quanto riguarda il Darwinismo, fa acqua da tutte le parti, soprattutto quello originale,anche se attualmente
c'è l'inutile tentativo di "mettere delle pezze" [;)]

ciao
mauro

p.s. anche per quanto riguarda LA FISICA, si sta scoprendo che questo mondo è fatto di "nulla" [;)]


Ultima modifica di mauro il 15/03/2016, 12:57, modificato 1 volta in totale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 15/03/2016, 12:55 
gippo ha scritto:
@Pier Tulip
https://it.wikipedia.org/wiki/Fonti_sto ... _Ges%C3%B9
Sostieni che tutti i contenuti dei vangeli, non solo le frasi che hai estrapolato, possono essere ricondotti ad un'allegoria del sole?

Inoltre come liquidi i testi non cristiani che portano testimonianze dell'esistenza di Gesù?
https://it.wikipedia.org/wiki/Fonti_sto ... _Ges%C3%B9




Bella testimonianza ....che certifica come wiki italia sia nelle mani dei baciapile di santa romana ,

con il bravo nick vituzzo che la presiede per la parte sul cristianesimo

( prob è il nick waylander , per altro mio amico ... )

CMQ questi interventi me li aspetto nei forum dei chirichetti o dei radio maria ,

non certo qui, dove abbiamo uno delle sezioni più agguerrite di tutto il NET sul cristo storico .

Le tesi di Pier sono quelle della scuola miticista , che in questo momento

è attivissima negli USA con Richard Carrier

http://www.amazon.com/On-Historicity-Je ... 1909697494


e in Italia con Pier .

Io sono con la scuola storicista di Arpiola di Mulazzo .

https://www.facebook.com/Scuola-Di-Arpi ... 2/?fref=ts

che fa riferimento a Emilio Salsi

http://www.vangeliestoria.eu/




zio ot [:305]



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 Oggetto del messaggio: Re: Mauro Biglino e gli ufo della bibbia
MessaggioInviato: 15/03/2016, 14:33 
mauro ha scritto:
caro Pier
Cita:
Certo che sarebbe possibile, ma in base a ciò che conosciamo non c'è nessuna traccia di questa esistenza


ciò che conosciamo o ciò che "vogliamo" conoscere? [;)]
a es Göbekli Tepe
https://it.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6bekli_Tepe

ma ci sono altri siti [;)]
e gli ooparts? le impronte umane con dinosauri, più screditate che studiate ecc

Per quanto riguarda il Darwinismo, fa acqua da tutte le parti, soprattutto quello originale,anche se attualmente
c'è l'inutile tentativo di "mettere delle pezze" [;)]

ciao
mauro

p.s. anche per quanto riguarda LA FISICA, si sta scoprendo che questo mondo è fatto di "nulla" [;)]


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