Gli UFO non esistono

[X-721↑↓]

Enkidu ha scritto:
Posso anche essere d'accordo sul fatto che purtroppo fra i cosiddetti "ufologi" ci siano un sacco di visionari che mescolano gli alieni con gli gnomi, i folletti, le fate, Babbo Natale, la Madonna, Gesù, Belzebù, la Sirena di Corfù, il Mostro di Loch Ness, e quant'altro mai.... è vero.

Guarda, ti tolgo il fastidio della patata bollente e lo dico io apertamente: l'Ufologia è collassata, crollata, è diventato il carrozzone di clown e personaggi loschi e opportunisti che che trainano l'Ufologia.

In questo forum ho letto interventi ed esperienze di appassionati ufologi molto equilibrati e competenti. Ma sono pochi, molto pochi. Il resto mi sembra solo una gran fuffa, niente di più.

[Blissenobiarella↑↓]

X-721 ha scritto:


Sono felice per te. Io invece ho il problema opposto. A tutt'oggi ancora nessuno è stato in grado di darmi spiegazioni su quanto ho visto e vissuto. Piacerebbe anche a me poter dire con certezza che ho tutto chiaro. Per quanto mi riguarda purtroppo non è così.

Potresti provare ad esporre la tua esperienza così come l'hai vissuta e provare a confrontarti con chi eventualmente ha vissuto qualcosa di analogo. Ci sono esperienze che sfuggono a qualsiasi tipo di catalogazione, ma è improbabile che un'esperienza vissuta da una persona sia un caso unico. Questi luoghi sono utili anche per questo, per confrontarsi in attesa di riuscire a raccogliere elementi sufficenti a spiegare o a intuire possibili spiegazioni.

[X-721↑↓]

Blissenobiarella ha scritto:
Potresti provare ad esporre la tua esperienza così come l'hai vissuta e provare a confrontarti con chi eventualmente ha vissuto qualcosa di analogo.

No, nella maniera più assoluta.

Blissenobiarella ha scritto:
Questi luoghi sono utili anche per questo, per confrontarsi in attesa di riuscire a raccogliere elementi sufficenti a spiegare o a intuire possibili spiegazioni.

Proprio per questo motivo ho aperto questa discussione. L'biettivo era di "scremare" e tenere lontane dalla mia discussione tutte le persone che basano l'esistenza di UFO sulla base di ciò che vede su youtube.
In questo modo ho pensato di richiamare l'attenzione non di chi vede UFO in ogni luce colorata, ma di chi anche quando vede un disco ruotare sulla propria testa lo guarda con molto scetticismo e non per questo nega l'esistenza di altre forme di vita oltre la nostra.

[X-721↑↓]

greenwarrior ha scritto:
... viviamo in un mondo di contraddizioni e se non siamo in grado di sopportare un confronto acceso, allora abbiamo già perso.

Come vedi ho riflettuto su quanto hai scritto, difatti sono qui.

Scusate l'OT

[Blissenobiarella↑↓]

Lo avevo immaginato. Questo forum essendo pubblico ammette qualsiasi punto divista sulla questione UFO. Ci sono persone con opinionioni fra le più svariate, datti tempo e capirai con chi vorrai confrontarti.

[Enkidu↑↓]

X-721 ha scritto:

Enkidu ha scritto:
Posso anche essere d'accordo sul fatto che purtroppo fra i cosiddetti "ufologi" ci siano un sacco di visionari che mescolano gli alieni con gli gnomi, i folletti, le fate, Babbo Natale, la Madonna, Gesù, Belzebù, la Sirena di Corfù, il Mostro di Loch Ness, e quant'altro mai.... è vero.

Guarda, ti tolgo il fastidio della patata bollente e lo dico io apertamente: l'Ufologia è collassata, crollata, è diventato il carrozzone di clown e personaggi loschi e opportunisti che che trainano l'Ufologia.

In questo forum ho letto interventi ed esperienze di appassionati ufologi molto equilibrati e competenti. Ma sono pochi, molto pochi. Il resto mi sembra solo una gran fuffa, niente di più.

Nessuna patata bollente: di fatto, il mondo dell'ufologia è SEMPRE stato così, non lo è da ora, lo è da sempre, e lo sarà ancora per molto tempo.
Di fatto, è una situazione che non mi preoccupa, perchè la natura umana può spingermi a pietà, a compassione, a volte anche a un malcelato disprezzo, ma non certo a preoccupazione.
Perché di fatto la questione della vita e delle civiltà aliene è da un lato una questione scientifica e dall'altro una questione mistico-mitologica.
Lo era a suo tempo la questione degli abitanti degli altri continenti prima del 1492, e lo è stato per molto tempo anche dopo.
La mitologia fa parte del pensiero umano e tutti ne siamo vittime, chi più chi meno. Il pensiero critico serve a questo: a salvarci dal pensare come dei mitomani e non piuttosto come persone adulte e responsabili.
Forse siamo tutti dei mitomani, noi alienofili.
Forse gli interrogativi che mi pongo sulla vita aliena e sul senso dell'universo da quando ero un bambino di sei anni, sono solo una particolare patologia mentale, un'ossessione. Chissà, chi può dirlo?
Ma se lo è, bisogna dimostrarlo. Con fatti scientifici inoppugnabili.
Io personalmente penso che ci sono tali e tanti dati, tali e tanti indizi che l'eventualità di visite aliene non è un'ipotesi da mettere alla pari di Babbo Natale e degli Elfi di Tolkien.
Ci sono tante persone che mescolano i succitati signori con gli alieni, e discreditano l'ufologia... e allora?
Non vedo perché le nefandezze altrui dovrebbero convincermi che quello che penso IO sia sbagliato.
In più, non capisco bene cosa stai cercando di fare.
Io, con le persone che sono profondamente convinte di quello che dicono, e con le quali non ho molto in comune a livello di pensiero, non mi ci provo neanche a discutere.
Qui ci sono post su cui non interverrei mai, perché le prospettive di chi le ha iniziate e condotte sono così distanti che non provo neanche a cercare di dimostrare la non-validità dei loro discorsi, perché sarebbe solo fatica sprecata.
Tu pensi che l'atteggiamento di qualcuno qui cambierà, dopo aver portato le tue argomentazioni? Se tu puoi dare un'occhiata alla storia di questo forum, vedi che non è possibile.
Se questo post ha semplicemente per te la funzione di essere una testimonianza di scetticismo, ben venga. Qua ognuno dà la sua testimonianza, del pari anche il sottoscritto, ma quando qualcuno cerca di convertire altri, abbiamo ben visto che ottiene solo opposizione ferma e decisa. Perché ognuno in fin dei conti è molto innamorato delle proprie idee (giustamente, perché le nostre idee e le nostre fedi sono parte profonda della nostra identità, e giustamente ci siamo attaccati).
Quindi spero che tu volessi solo protestare contro l'irrazionalità del mondo ufologico, senza avere la pretesa di convincere qualcuno che "gli UFO non esistono", perchè sai benissimo che dopo il tuo intervento qui sarà tutto esattamente come prima.... vero?

[Ufologo 555↑↓]

Enkidu, hai espresso elegantemente anche il mio pensiero (passavo di qua...).

[Ufologo 555]

Una coppia di ... scettici che si "consola": "Questi sono ciò che chiamano ufo!"





Ciao, statemi bene...

Ultima modifica di Ufologo 555 il 23/08/2009, 13:29, modificato 1 volta in totale.

[Sognatore↑↓]

Ufologo 555 ha scritto:

Una coppia di ... scettici che si "consola": "Questi sono ciò che chiamano ufo!"



Ciao, statemi bene...

Però...tornerebbe comodo quando fà caldo...con tutte quelle ventole

[Ufologo 555↑↓]

[Ufologo 555]

Comunque, per chiudere da parte mia, l'argomento (visto che non lo condivido, e non è nemmeno il mio), questo è l"'angelo di Leandro"...
Strana rappresentazione per un pittore, che sa, cosa rappresenta! (Tanto più che mio padre lo è stato e mi ha sempre detto che gli artisti solevano dare messaggi ai posteri, specie di cose rilevanti..) CIAO!




(Ma non c'è peggior cieco...)

Ultima modifica di Ufologo 555 il 23/08/2009, 14:01, modificato 1 volta in totale.

[Blissenobiarella↑↓]

Il problema è che la questione ufologica svela delle lacune nel nostro sapere che non possono essere colmate se non attraverso le opinioni personali prive di una codifica comune. L'indagine scientifica si trova più a suo agio con materiale già codificato, è questo è il primo problema quando la scienza si propone di indagare un certo tipo di tematiche di confine.
A questo primo problema se ne aggiungono via via altri che non m soffermo a citare. Con ciò non penso che indagare scientificamente il problema delle interferenze aliene sia impossibile, ma c'è un bel po' di lavoro preparatorio da fare a monte...

[X-721↑↓]

Enkidu ha scritto:
... Quindi spero che tu volessi solo protestare contro l'irrazionalità del mondo ufologico, senza avere la pretesa di convincere qualcuno che "gli UFO non esistono", perchè sai benissimo che dopo il tuo intervento qui sarà tutto esattamente come prima.... vero?

Davvero poco elegante da parte tua mettermi nella condizione di dover "tranquillizzare" te e chi continua a volermi far passare per un "burlone" o in quella che pretende di avere la Verità.
Credi che possa bastare una mia conferma? O devo mettere la mano destra su qualche testo sacro?
Sinceramente non saprei cosa rispondere e credo che qualsiasi risposta sarebbe comunque inutile visto che più volte, durante questa discussione, ho espresso dei pareri molto chiari e precisi.

Questo è il mio messaggio di apertura in cui è presente un link su cui pare che nessuno abbia voglia di soffermarsi un momento:

Messaggio di X-721

Questo è il mio punto di vista, molto vicino a quello della maggior parte di scienziati o comunque persone di competenze scientifiche e persone dotate di un minimo di razionalità.
Io non ho particolari competenze scientifiche ma ho la netta sensazione che il fenomeno UFO sia una grande burla che ad un certo punto della storia, anni '50, è via via cresciuta per un motivo molto semplice: tutti abbiamo bisogno di credere in qualcosa.

Se ci penso mi sembra davvero così assurda l'idea che da distanze di migliaia di anni luce questi vengano a svolazzare sulla terra facendosi vedere ma non troppo. Giusto un assaggio.

Il punto è che è ovvio, normale, banale quasi, che esistano altre forme di vita oltre la nostra sul pianeta terra. E' parecchio improbabile voler pensare che siamo gli unici esseri viventi in tutto l'universo.
Ma è altrettanto improbabile, assurdo, che esistano forme di vita capaci di oltrepassare la distanza anni/luce con un mezzo volante a forma di disco. A forma di disco.... quando da mò che sulla terra, noi primitivi rispetto agli alieni, abbiamo scoperto forme aerodimaniche ben più sofisticate ed ottimizzate.

Secondo me molti perdono il senso della ragione nella ricerca di filmati che riprendono ufo, alcuni davvero talmente ridicoli e improbabili.

A questo link postato dall'utente Riccardo aeritel le prove inconfutabili che sulle nostre teste non svolazza proprio un bel nulla:
http://comolli.zapto.org/av1.htm

Altra grande sciocchezza e assurdità, ma tipica di chi ha nella testa i vecchi film di fantascienza, è che questi benedetti UFO emettono luce, alcuni lampeggiano addirittura. E così alla fine si scambiano lanterne cinesi, satelliti, fenomeni fisici naturali, aerei di linea e quant'altro per UFO.

Sul discorso poi delle razze... qui ho davvero ben poco da dire... rettiliani, insetti, cavallette e mantidi religiose... esseri che addirittura vivono nel sottosuolo che quando ho letto la prima volta questa ridicola assurdità non sapevo se ridere o preoccuparmi non tanto degli alieni ma di chi sembra umano come me e che magari è il mio vicino di casa e che è fermamente convinto che sotto al suo gabinetto ci siano gli alieni coccodrilli.

Per il discorso delle abduction è meglio che al momento non mi esprimo. C'è già ben visibile nella stanza Abduction un luuuuuuuunghissimo thread che dice già tutto e da solo come stanno le cose.

Bene, io la discussione l'ho lanciata, anche se brevemente. Ci rileggiamo prossimamente in questo thread, chi vuole partecipare è il benvenuto, chi ha fatti concreti, dimostrabili e su cui se ne può discutere bene, non chiedo altro

Ti sembra l'intento di chi si prende gioco degli altri o di chi cerca di convincere qualcuno?

[Leandro]

Ufologo 555 ha scritto:

Comunque, per chiudere da parte mia, l'argomento (visto che non lo condivido, e non è nemmeno il mio), questo è l"'angelo di Leandro"...
Strana rappresentazione per un pittore, che sa, cosa rappresenta! (Tanto più che mio padre lo è stato e mi ha sempre detto che gli artisti solevano dare messaggi ai posteri, specie di cose rilevanti..) CIAO!




(Ma non c'è peggior cieco...)

Confermo, a mio avviso è chiaramente un simbolo religioso, molto probabilmente lo Spirito Santo. Simbolo di cui è peraltro piena l'arte.

Nell'immagine qui sotto, in un dipinto di Lorenzo Monaco, l'UFO, è addirittura penetrato nella capanna della Natività, proprio sulla testa di Maria... (che, notoriamente, aveva uno stretto rapporto con gli UFO. O era lo Spirito Santo...)


Immagine:

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(non c'è peggior "visionario" di chi vuol vedere per forza)

Ultima modifica di Leandro il 23/08/2009, 15:27, modificato 1 volta in totale.

[andrew↑↓]

CHIARAMENTE? ma smettila al massimo vuoi giustificartelo nella tua mente

quel coso sembra un ufo punto e basta...poi magari è davvero un simbolo religioso..ma non puoi dirmic he non sembra CHIARAMENTE un ufo