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Stellare
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MessaggioInviato: 24/11/2013, 23:13 
Questo sito è stato costruito attraverso gli originali registrati dalle macchine fotografiche dei membri del gruppo di escursionisti che trovò la morte sul passo Diatlov e dal materiale fotografico dei soccorritori.

http://dyatlov.looo.ch/en

Mi ha molto colpito

[8]



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MessaggioInviato: 25/11/2013, 10:47 
Riporto dall'altro 3D: http://ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=15488

Cita:
IdentFlyObj ha scritto:

La prima immagine è il frame di un filmato (doppio striscio verticale da graffiatura).La seconda sembra artefatta,ma potrebbe anche essere un test missilistico andato a male (combustione reattore).Bello il caso del passo Dyatlov,ho letto gli ultimi aggiornamenti,che mi fanno sempre pensare ad un innesco di mini-atomica in quota. Vai Ignazier [8D]



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"Se riesci a mantenere la calma quando tutti intorno a te hanno perso la testa, forse non hai afferrato bene la situazione" - Jean Kerr

"People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both" - Benjamin Franklin
"Chi e' disposto a dar via le proprie liberta' fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza non otterra' né la liberta' ne' la sicurezza ma le perdera' entrambe" - Benjamin Franklin

"Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni" - Emil Cioran

"Quanto piu' una persona e' intelligente, tanto meno diffida dell'assurdo" - Joseph Conrad

"Guardati dalla maggioranza. Se tante persone seguono qualcosa, potrebbe essere una prova sufficiente che è una cosa sbagliata. La verità accade agli individui, non alle masse." – Osho

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MessaggioInviato: 25/11/2013, 10:48 
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Raziel ha scritto:

io più che ad un filmato penso ad un montaggio di una serie di foto, nel senso, mi avrai capito, quella è una foto singola messa in sequenza ad una serie di foto e da lì ne è nato un filmato. Comunque io su questo caso sono convinto del fenomeno Ufo.
Su altri no, ma su questo non ci sono spiegazioni "razionali" (o meglio, tipiche, poiché qui diventa razionale pensare proprio al fenomeno ufo) che possano risolvere ogni singola anomalia, e sono tante.



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MessaggioInviato: 25/11/2013, 10:48 
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_INSIDER_ ha scritto:

Cita:
IdentFlyObj ha scritto:
Vai Ignazier [8D]
[:261]

Caro Raziel, vedo queste foto per la prima volta. Possibile che non esistano delle risoluzioni migliori che non siano generate da printscreen? Secondo me per una prima valutazione bisognere almeno visionare immagini con una risoluzione migliore. Proverò a cercare.

Per la storia raccontata, hai mai letto questo blog?
http://misterorisolto.wordpress.com/201 ... o-djatlov/



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MessaggioInviato: 25/11/2013, 10:49 
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Atlanticus81 ha scritto:

Ciao Insider, si l'avevo già letto in precedenza (anche perchè il caso mi affascina moltissimo) e onestamente ho trovato alcune delle conclusioni/spiegazioni del caso del tutto pretestuose.

Innanzitutto gli escursionisti vengono presentati come sprovveduti, quando tra di loro vi erano persone molto esperte di escursioni montane - Inoltre non viene menzionato il fatto che l'URSS avrebbe (il condizionale è d'obbligo) chiuso la zona per un paio di anni.

Mi sembra riduttivo presentare i fatti come se gli escursionisti fossero dei diciottenni inesperti in campeggio...

Ad ogni modo direi di continuare nel thread del passo dyatlov se ti va (quota pure il contenuto di questo messaggio per dare continuità alla discussione)

[;)]



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MessaggioInviato: 25/11/2013, 10:49 
Cita:
Atlanticus81 ha scritto:

Non ho gli strumenti e le conoscenze per valutare la veridicità delle prove fotografiche postate da Raziel (colgo l'occasione per ringraziarlo per questo ennesimo prezioso contributo al caso Dyatlov)

Ad ogni modo non ho capito se le stesse sarebbero state scattate dai membri della spedizione. Erano nel rullino della macchina fotografica 'misteriosa'? E sarebbero dell'ultima sera di cui i 9 sono rimasti in vita?

Raziel, hai fatto 30! Fai anche 31!!!

[:p]



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MessaggioInviato: 25/11/2013, 10:50 
Cita:
Raziel ha scritto:

Cita:
_INSIDER_ ha scritto:

Cita:
IdentFlyObj ha scritto:
Vai Ignazier [8D]
[:261]

Caro Raziel, vedo queste foto per la prima volta. Possibile che non esistano delle risoluzioni migliori che non siano generate da printscreen? Secondo me per una prima valutazione bisognere almeno visionare immagini con una risoluzione migliore. Proverò a cercare.

Per la storia raccontata, hai mai letto questo blog?
http://misterorisolto.wordpress.com/201 ... o-djatlov/


sì e non mi convince, non so a te come fa a convincere quell'insieme di deduzioni strampalate e forzate. Gli abiti radioattivi perché quello non si era cambiato dal lavoro, maddai...



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MessaggioInviato: 25/11/2013, 10:50 
Cita:
Raziel ha scritto:

io ho preso le foto qui dove stiamo discutendo da alcuni giorni:

http://mostrodifirenze.forumup.it/viewt ... odifirenze

c'è un sito con decine di fotografie originali ma dovrete scorrere un po' per trovare il collegamento, ne sono stati presentati davvero molti.



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Cita:
Raziel ha scritto:

Cita:
Atlanticus81 ha scritto:

Non ho gli strumenti e le conoscenze per valutare la veridicità delle prove fotografiche postate da Raziel (colgo l'occasione per ringraziarlo per questo ennesimo prezioso contributo al caso Dyatlov)

Ad ogni modo non ho capito se le stesse sarebbero state scattate dai membri della spedizione. Erano nel rullino della macchina fotografica 'misteriosa'? E sarebbero dell'ultima sera di cui i 9 sono rimasti in vita?

Raziel, hai fatto 30! Fai anche 31!!!

[:p]


non si sa, nel sito dove sono state prese non ne viene data la fonte esatta, viene solo riscontrato che il luogo sullo sfondo è quello del fatto.



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Cita:
Atlanticus81 ha scritto:

Cita:
Raziel ha scritto:

Cita:
Atlanticus81 ha scritto:

Non ho gli strumenti e le conoscenze per valutare la veridicità delle prove fotografiche postate da Raziel (colgo l'occasione per ringraziarlo per questo ennesimo prezioso contributo al caso Dyatlov)

Ad ogni modo non ho capito se le stesse sarebbero state scattate dai membri della spedizione. Erano nel rullino della macchina fotografica 'misteriosa'? E sarebbero dell'ultima sera di cui i 9 sono rimasti in vita?

Raziel, hai fatto 30! Fai anche 31!!!

[:p]


non si sa, nel sito dove sono state prese non ne viene data la fonte esatta, viene solo riscontrato che il luogo sullo sfondo è quello del fatto.


Questo è già un aspetto significativo.

Guarda questa

Immagine

Preso da qui

http://dyatlov.looo.ch/en/p/the-33rd-frame

Sarebbe l'ultima foto scattata dai membri della spedizione tratta dall'originale rullino di Yuri Krivonischenko se ho capito bene la traduzione.



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Cita:
_INSIDER_ ha scritto:

Cita:
Atlanticus81 ha scritto:
Sarebbe l'ultima foto scattata dai membri della spedizione tratta dall'originale rullino di Yuri Krivonischenko se ho capito bene la traduzione.
Sì, così si legge e ci sarebbe da tradurre un bel po' di pagine per estrapolare gli elementi comuni:

http://tinyurl.com/64zrq9

http://fi.wikipedia.org/wiki/Djatlovin_ ... nnettomuus

http://en.wikipedia.org/wiki/Dyatlov_Pass_incident

Sulla foto che hai segnalato:
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-ko ... 786?page=1

è qualcosa dal cielo o solo l'effetto dell'otturatore troppo aperto?


Come intuito da IFO, la prima foto postata da Arziel proviene da un video, per la precisione da questo pubblicato su YouTube:



Quindi è corretto ciò che Arziel ipotizzava, la foto fa parte di un montaggio di una sequenza fotografica, bisognerebbe però attestarne la genuinità.



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Cita:
Raziel ha scritto:

onestamente non si capisce se è un effetto dell'otturatore o cosa, anche perché, mi chiedo, se sono andati via così di fretta da non prendere nemmeno le scarpe che pure erano lì, bastava allungare una mano, perché avrebbero scattato una foto?
Anche avessero voluto, con sprezzo del pericolo e pur di documentare qualcosa di straordinario che li stava aggredendo, non c'era il rischio che lasciandola lì, la macchina, dove fu trovata, questo qualcosa non la distruggesse?



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_INSIDER_ ha scritto:

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Raziel ha scritto:

perché avrebbero scattato una foto?
Sopra ho intanto integrato il mio precedente con l'origine della tua prima foto, cioè in quale filmato è stata inserita.

Per quanto riguarda lo scatto segnalato da Atlanticus, purtroppo resta la controversia. A mio avviso è più plausibile che quello scatto non abbia a che fare con l'evento ma sia, come descritto da alcuni esperti in fotografia di cui solo ora sto leggendo brevi passaggi, un artefatto causato dall'otturatore. Cosa abbia ripreso non è comunque chiaro, forse una torcia mossa da uno degli esploratori fuori dalla tenda dalla quale sarebbe stata scattata questa foto, con relativa "strisciata" del movimento.



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Deckard ha scritto:

Cita:
Enkidu ha scritto:
Però li commenti ancora, i B movie, sembra, dato che consideri la questione a quel livello....
Comunque, a parte il fatto che non ho mai parlato di alieni (credo di essere stato l'unico a farlo, qui), io ho cercato di vedere tutto l'insieme del caso, non il taluno o talaltro particolare.
Sì, l'ipotesi dello sparo improvviso nella notte che li fa andare tutti in panico per cui si precipitano, completamente fuori di testa, è un ipotesi che ha la sua plausibilità... ma tutto il resto?
Non è tanto il particolare in sé che lascia perplessi, è tutto l'insieme....
Poi se pensi che non c'è nessun mistero semplicemente perché non credi agli alieni, beh.... non so che dire.... non capisco perchè ogni volta che si parla di eventi misteriosi bisogna invocare sempre o il magico, o il mistico, o l'extraterrestre di turno....
Ma ho come l'impressione di parlare ai sordi.
Mi accorgo che su questa discussione mi trovo a dover ripetere sempre le stesse cose....


Guarda caso qualcuno ha sfruttato la popolarità (o meglio, la popolare suggestione) suscitata dal caso per realizzarlo, il movie... e senza averlo visto suppongo che rientri nell'attualissima fascia dei filmoni de-paura, o B-movie moderni, appunto.

Il mistero + grande da scavalcare qui, prima di arrivare a misteri superiori ed inarrivabili è, per quanto mi riguarda, quello di che tipo di "sperimentazione" bellica sono state le involontarie cavie gli sventurati protagonisti di questa vicenda. L'"insieme"può lasciar perplessi se lo si vede come in un trailer cinematografico, che serve appunto a fa decollare un bel film (o un b-movie)... ma mi sembra che nei link ai siti postati poco sopra si trovano interessanti ed esaustivi approfondimenti, che danno plausibili spiegazioni di ciascun fenomeno, analizzato doverosamente nelle sue proprie circostanze. Da essi non si desume certezza assoluta, ma la totale possibilità che molti comportamenti siano completamente compatibili con comportamenti scatenati dal panico e le dirette conseguenze di questo, subite in un ambiente estremamente avverso.


Appunto.... di che razza di "sperimentazione bellica" si vuole parlare, qui? L'ho già chiesto, ma nessuno mi ha risposto: che razza di arma si è voluto sperimentare con una spedizione di alpinisti anziché con dei deportati siberiani, dei quali sarebbe stato facile far sparire le tracce? A dire il vero, anche della spedizione Dyatlov sarebbe stato facile far sparire le tracce... eppure non è stato fatto.
Proprio cialtroni questi russi, eh? Manco capaci di far sparire i corpi delle loro vittime....
ma che razza di arma sarebbe stata usata? Una che provocava ustioni e faceva impazzire la gente facendola correre mezza nuda sulla neve per farla colpire da corpi contundenti? Ci sono stati altri casi come quello della spedizione Dyatlov? Altri morti che presentano le stesse caratteristiche?
Se puoi presentare prove di questo tipo, sono disposto a considerare l'ipotesi, per me peregrina, dell'arma segreta.... così segreta che nessuno ne ha mai sentito parlare in tanti anni!


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MessaggioInviato: 24/12/2013, 14:29 
Cita:
Enkidu ha scritto:

Cita:
Deckard ha scritto:

Cita:
Enkidu ha scritto:
Però li commenti ancora, i B movie, sembra, dato che consideri la questione a quel livello....
Comunque, a parte il fatto che non ho mai parlato di alieni (credo di essere stato l'unico a farlo, qui), io ho cercato di vedere tutto l'insieme del caso, non il taluno o talaltro particolare.
Sì, l'ipotesi dello sparo improvviso nella notte che li fa andare tutti in panico per cui si precipitano, completamente fuori di testa, è un ipotesi che ha la sua plausibilità... ma tutto il resto?
Non è tanto il particolare in sé che lascia perplessi, è tutto l'insieme....
Poi se pensi che non c'è nessun mistero semplicemente perché non credi agli alieni, beh.... non so che dire.... non capisco perchè ogni volta che si parla di eventi misteriosi bisogna invocare sempre o il magico, o il mistico, o l'extraterrestre di turno....
Ma ho come l'impressione di parlare ai sordi.
Mi accorgo che su questa discussione mi trovo a dover ripetere sempre le stesse cose....


Guarda caso qualcuno ha sfruttato la popolarità (o meglio, la popolare suggestione) suscitata dal caso per realizzarlo, il movie... e senza averlo visto suppongo che rientri nell'attualissima fascia dei filmoni de-paura, o B-movie moderni, appunto.

Il mistero + grande da scavalcare qui, prima di arrivare a misteri superiori ed inarrivabili è, per quanto mi riguarda, quello di che tipo di "sperimentazione" bellica sono state le involontarie cavie gli sventurati protagonisti di questa vicenda. L'"insieme"può lasciar perplessi se lo si vede come in un trailer cinematografico, che serve appunto a fa decollare un bel film (o un b-movie)... ma mi sembra che nei link ai siti postati poco sopra si trovano interessanti ed esaustivi approfondimenti, che danno plausibili spiegazioni di ciascun fenomeno, analizzato doverosamente nelle sue proprie circostanze. Da essi non si desume certezza assoluta, ma la totale possibilità che molti comportamenti siano completamente compatibili con comportamenti scatenati dal panico e le dirette conseguenze di questo, subite in un ambiente estremamente avverso.


Appunto.... di che razza di "sperimentazione bellica" si vuole parlare, qui? L'ho già chiesto, ma nessuno mi ha risposto: che razza di arma si è voluto sperimentare con una spedizione di alpinisti anziché con dei deportati siberiani, dei quali sarebbe stato facile far sparire le tracce? A dire il vero, anche della spedizione Dyatlov sarebbe stato facile far sparire le tracce... eppure non è stato fatto.
Proprio cialtroni questi russi, eh? Manco capaci di far sparire i corpi delle loro vittime....
ma che razza di arma sarebbe stata usata? Una che provocava ustioni e faceva impazzire la gente facendola correre mezza nuda sulla neve per farla colpire da corpi contundenti? Ci sono stati altri casi come quello della spedizione Dyatlov? Altri morti che presentano le stesse caratteristiche?
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Quoto Enkidu.



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"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero". Proverbio Arabo

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