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MessaggioInviato: 03/09/2013, 22:46 
Sull'isola di stabilità dell'elemento 115 si è speculato molto. In ogni caso per avere applicazioni pratiche (produzione energia propulsiva o addirittura bombe) un elemento del genere deve avere una stabilità che dura molto nel tempo. È abbastanza improbabile che un simile "mostro" della fisica rimanga integro dal punto di vista atomico per periodi consistenti (ore, giorni, mesi, anni...).

La maggior parte degli elementi transuranici durano, se non ricordo male, qualche frazione di secondo. Insomma si tratta di aggregati di particelle isolati in laboratorio che nascono e muoiono in un lasso di tempo infinitesimo.

Se si riuscisse a dimostrare il contrario... premio Nobel garantito! [:D]

O no? [?]


Ultima modifica di BOBBY il 03/09/2013, 22:48, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 03/09/2013, 23:41 
Voglio precisare che non so nulla della storia di Bob Lazar, quando ho parlato di "isola di stabilità" l'ho fatto citando un articolo in inglese postato da un amico francese che lavora in finlandia, scusate il giro, che parlava di questa scoperta dell'elemento 115. L'articolo affermava che gli scienziati sono alla ricerca di questa isola stabile. Se anche Bob Lazar parlava di qualcosa di simile, a questo punto si potrebbe anche pensare che ci sia qualcosa di credibile nelle sue storie.


Ultima modifica di DarthEnoch il 03/09/2013, 23:41, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 04/09/2013, 01:27 
Cita:
zakmck ha scritto:

Cita:
MaxpoweR ha scritto:

ma non spiega perchè gli elettroni interno dovrebbero ruotare a velocità luce e cosa questo potrebbe causare ^_^


Da dove arriva questa affermazione? Fonti?



Cita:
marino ha scritto:

L'elemento 115 presentato da Lazar, è isotopicamente diverso e più massivo di quello prodotto nei laboratori terrestri. Il primo si formerebbe solo in prossimità di stelle degeneri o supernovae e presenta un'isola di stabilità, anche se contenuta. Inoltre, nei livelli energetici prossimi al nucleo, gli elettroni si sposterebbero a velocità molto vicine a C. Gli effetti sul disallineamento spazio-temporale, sarebbero evidenti.


Ricordavo anche io perchè devo averlo letto da qualche parte da ragazzo.
Insomma era una "informazione" che avevo ma mi son sempre chiesto da dove fosse venuta fuori e su quali basi fisiche e dato che l'ho riletta nel post di marino gli ho chiesto delucidazioni.


Cita:
zakmck ha scritto:
Tutto cio' ci porta alla conclusione che nel primo orbitale l'elettrone ha una velocita' media pari a circa l'1% della velocita' della luce.

Quindi secondo il modello di Bohr (o di Sommerfeld) quanto riporti non ha proprio senso.



Lo so benissimo che non ha senso, lo ho scritto anche io un paio di post fa è per questo che mi chiedevo da dove uscissero fuori queste "informazioni" sulle caratteristiche dell'E-115

Cita:
MaxpoweR ha scritto:
E poi in teoria non dovrebbero essere gli elettroni esterni ad andare più forte visto che man mano che ci si allontana essi occupano "spazi" o per meglio dire orbitali a maggiore energia mentre quelli più vicini al nucleo sono i meno energetici.

Ci sono u pochino di cose che non mi tornano su tutto quanto gira intorno all'E-115 o come chiamato nel gioco Eulerium 115 :P


Ultima modifica di MaxpoweR il 04/09/2013, 01:33, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 04/09/2013, 01:42 
Cita:
MaxpoweR ha scritto:
Lo so benissimo che non ha senso, lo ho scritto anche io un paio di post fa è per questo che mi chiedevo da dove uscissero fuori queste "informazioni" sulle caratteristiche dell'E-115


Infatti i dubbi che esponevi nel tuo primo post erano fondati. [;)]

Certo sarebbe interessante capire da dove e' uscita questa affermazione. Non credo infatti che possa trattarsi di un elemento emerso da Bob Lazar o da Corso perche' altrimenti Malanga nel suo documento ne avrebbe sicuramente parlato.

[8]
Forse Marino ricorda la fonte.



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MessaggioInviato: 04/09/2013, 02:20 
lo ripeto è una info che so da sempre praticamente ma non ho idea di dove possa averla acquisita :|



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MessaggioInviato: 04/09/2013, 02:50 
Cita:
DarthEnoch ha scritto:

quando ho parlato di "isola di stabilità" l'ho fatto citando un articolo in inglese...cut...che parlava di questa scoperta dell'elemento 115. L'articolo affermava che gli scienziati sono alla ricerca di questa isola stabile.



Cita:
DarthEnoch ha scritto:
Se anche Bob Lazar parlava di qualcosa di simile, a questo punto si potrebbe anche pensare che ci sia qualcosa di credibile nelle sue storie.


Questi sono i due punti ai quali dare attenzione...

Se non combaciano non è una bella cosa...

Avevo visto e letto tutto di Lazar in passato,ma ricodo poco dei passaggi sull'elemento 115...


Ultima modifica di Ronin77 il 04/09/2013, 02:55, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: 04/09/2013, 07:23 
Cita:
Ronin77 ha scritto:

Cita:
DarthEnoch ha scritto:

quando ho parlato di "isola di stabilità" l'ho fatto citando un articolo in inglese...cut...che parlava di questa scoperta dell'elemento 115. L'articolo affermava che gli scienziati sono alla ricerca di questa isola stabile.



Cita:
DarthEnoch ha scritto:
Se anche Bob Lazar parlava di qualcosa di simile, a questo punto si potrebbe anche pensare che ci sia qualcosa di credibile nelle sue storie.


Questi sono i due punti ai quali dare attenzione...

Se non combaciano non è una bella cosa...

Avevo visto e letto tutto di Lazar in passato,ma ricodo poco dei passaggi sull'elemento 115...

Combaciano, eccome se combaciano...ricapitoliamo il tutto...

Questa la frase esatta non tradotta di Lazar...

Cita:
I've got a couple of quick comments about Element 115 for those who are interested. By virtue of the way it's used in the reactor, it depletes very slowly and only 223 grams of Element 115 ­ which is just under half a pound ­ can be utilized for a period of 20 to 30 years.
Fonte:http://www.intalek.com/Index/News/Element115.htm

Quindi, Robert Lazar parlò di 223 grammi di un elemento superpesante con numero atomico115 (probabilmente costituito da una piccola pasticca solida) diversi anni prima (1990) che l'elemento attualmente denominato Ununpentium o Eka-Bismuto venisse sintetizzato per la prima volta nel 2004 in Russia e validato definitivamente nel 2013 in Germania.
Uno scienziato Usa che partecipò insieme ai russi alla sintesi dell'elemento 115 nel 2004 (che decadde subito e ebbe una vita di poche frazioni di secondo) di nome Joshua Patin SEMBRA che abbia affermato questo...

Cita:
Angel_ ha scritto:
La ricercatrice Linda Howe, ospite all’ultimo Simposio Mondiale ufologico organizzato a San Marino, ha poi parlato a Patin di Bob Lazar, delle sue affermazioni e dei dati tecnici forniti oltre un decennio fa. Se sul versante ufologico Patin non si è pronunciato, sono stati oltremodo interessanti i suoi commenti ad alcune rivelazioni fornite da Lazar. Patin si è espresso principalmente sulle proprietà di stabilità che questo elemento potrebbe possedere. Analizzando la collisione tra atomi di calcio ed americio, il procedimento attraverso il quale si è ottenuto l'elemento 115 a Livermore, è stato possibile ipotizzare una sua forma nettamente stabile ovvero in grado di non decadere e quindi essere utilizzata per svariati scopi. Sulle proprietà intrinseche dell'elemento Patin non si è ovviamente pronunciato soprattutto perché l'anomalia dell'isola di stabilità non ha permesso ancora oggi, neanche a livello teorico, di predire le proprietà che questi elementi potrebbero possedere. Indubbiamente, afferma sempre Patin, elementi di questo genere potrebbero possedere proprietà veramente uniche che potrebbero ipoteticamente allinearsi con le descrizioni fornite anni fa da Lazar. Solo ulteriori esperimenti potranno confermare o smentire le affermazioni di questo sedicente fisico, anche se per negli ultimi anni al dubbio si sono sommate molte verifiche e molti riscontri.
Fonte:http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=print&sid=3346


Quindi ufficialmente la scienza umana non può ancora disporre di pezzi solidi di Ununpentio ma ha gia ipotizzato che in futuro sarà possibile fabbricarlo...sempre che i militari non l'abbiano gia fatto...[}:)]

Mi ritorna in mente...

Cita:
STS-78 (78) - OV-102 Columbia (20) - Equipaggio (7): com. Terence T. "Tom" Henricks (4), pil. Kevin R. Kregel (2), comandante del carico utile Susan J. Helms (3), sm. Richard M. Linnehan (1) e Charles E. Brady Jr. (1), specialisti del carico utile Jean-Jacques Favier (CNES - Francia - 1) e Robert Brent Thirsk (CSA - Canada - 1) - Lancio 20/6/1996 - Rientro 7/7/1996 KSC - Durata 16g.21h.47m.45s. - Orbite 272 - Carico Utile: LMS (Spacelab dedicato alla Microgravità e lo studio della vita in questo ambiente). Note: Lancio regolare con le prime immagini riprese dall'interno della cabina dello shuttle nella fase di lancio. Dopo il recupero dei booster è stato notato che all'interno di uno dei punti di giunzioni il calore aveva lasciato dei segni. Comunque non era stato intaccato l'anello di gomma apposito e la sicurezza del volo non era mai stata messa in pericolo. Atterraggio al primo tentativo e immagini dalla cabina durante la fase di rientro. Missione shuttle più lunga fino a questo momento. Missione nella quale erano impegnati esperimenti di ben cinque agenzie spaziali diverse: NASA (Stati Uniti), ESA (Europa), CNES (Francia), CSA (Canada) e ASI (Italia) con quaranta esperimenti diversi suddivisi nelle due aree principali di studio, la scienza della vita e microgravità. Questa missione ha visto un uso intensivo della telescienza, ovvero gli astronauti erano in costante collegamento audio/video con quattro centri europei e quattro americani con i quali gli scienziati a Terra potevano avere uno scambio continuo di informazioni. E' stata una prova generale di quello che accadrà con la Stazione Spaziale Internazionale. Gli esperimenti condotti a bordo riguardavano molteplici aspetti della microgravità fra i quali la crescita di cristalli per semiconduttori, il funzionamento di una stampante a getto d'inchiostro a gravità zero, uso di fornaci particolari per ottenere leghe di metalli altrimenti impossibili sulla Terra, lo studio delle reazioni del corpo umano all'alterazione del ciclo giorno/notte e molti altri.
Fonte:http://www.astronautica.us/astronautica_shuttle_1996.htm


Ultima modifica di Angel_ il 04/09/2013, 08:09, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 04/09/2013, 14:07 
Lessi molti anni fa alcuni articoli pubblicati dal Professor Malanga e da altri ricercatori, nell'ambito della chimica e della fisica, su notiziario UFO e Dossier Alieni circa l'elemento 115 e l'isola di stabilità. La questione dell'elettrone relativistico che si sposterebbe vicino al nucleo, la lessi sempre su una di queste due riviste ma non ricordo chi firmò l'articolo. Non posso confermare il professor Malanga. Cercherò in cantina per ritrovare la rivista, se l'ho conservata.


Ultima modifica di marino il 04/09/2013, 14:19, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 04/09/2013, 14:14 
Angel. Dubito che in un futuro, almeno non troppo lontano, si riuscirà a costruirlo in laboratorio. Lo stesso Lazar, se si vuole credergli, farebbe capire che l'elemento 115 si creerebbe solo in particolari regioni del cosmo, vicino a stelle degeneri ad esempio, ove sono in gioco pressioni enormi e condizioni estreme e che i 'grigi' si 'rifornirebbero' in zone del genere. A meno che non si possa concepire che tale civiltà, attraverso la manipolazione della gravità e della materia, non riesca a riprodurlo.


Ultima modifica di marino il 04/09/2013, 14:16, modificato 1 volta in totale.


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Ovvio che se si riesce a produrre realmente un qualunque isotopo stabile del l'elemento 115 tutta la faccenda diventa molto interessante. [:)]

Dal punto di vista teorico, per ora, si tratta di mere speculazioni. Bisogna avere evidenze sperimentali robustissime per rivedere l'impianto teorico e non viceversa. [;)]

In questo momento non credo esistano forze conosciute per spiegare un simile "aggregato" di particelle. Troppi protoni a distanza ravvicinata. Insomma è un accrocchio che non sta su, una roba che si sfascerebbe da sola. [V]

Però se c'è qualcuno ferrato in fisica nucleare mi piacerebbe avere maggiori informazioni ( fate però una sintesi estrema, non mandate links kilometrici da tradurre e interpretare con settimane di studio... ) [;)]



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Condizioni estreme di temperatura e di gravità permetterebbero la creazione di un nucleo con tanti protoni ma anche tanti neutroni in più. Questo in regioni vicine ad eventi cosmici violenti. Si parla dell'isotopo 420 dell'elemento115 con 120 neutroni in più. Senza scomodare la forza forte, i pioni che mediano fra i nucleoni e i gluoni che mediano fra i quark dei nucleoni, penso proprio che abbiamo del buon 'cemento' nucleare per costruire atomi 'cazzuti'.
[img]isola%20di%20stabilità[/img]
[img]isola%20di%20stabilità2[/img]


Ultima modifica di marino il 04/09/2013, 15:08, modificato 1 volta in totale.


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BELLISSIMO [:D]
Ho trovato un documentario vecchissimo che ho guardato da bambino su Bob Lazar, elemento 115 e Area 51



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Molto bello.



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Cita:
marino ha scritto:

Angel. Dubito che in un futuro, almeno non troppo lontano, si riuscirà a costruirlo in laboratorio. Lo stesso Lazar, se si vuole credergli, farebbe capire che l'elemento 115 si creerebbe solo in particolari regioni del cosmo, vicino a stelle degeneri ad esempio, ove sono in gioco pressioni enormi e condizioni estreme e che i 'grigi' si 'rifornirebbero' in zone del genere. A meno che non si possa concepire che tale civiltà, attraverso la manipolazione della gravità e della materia, non riesca a riprodurlo.

Credo di avere letto tutto quello che c'era da leggere sulle affermazioni di Robert Lazar...non ricordo che abbia mai rilasciato dichiarazioni del genere...Edit:Hai ragione, nel video (min. 10:55 in poi) afferma che, secondo lui, in certi sistemi stellari c'è una sintesi spontanea di tale elemento, cioè lui pensa che non lo fabbricassero ma lo reperissero!)
Video prezioso, da scaricare...
Ah...una curiosità, indovinate a chi appartiene questa società?
http://unitednuclear.com/


Ultima modifica di Angel_ il 04/09/2013, 15:23, modificato 1 volta in totale.


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Angel_ ha scritto:

Cita:
marino ha scritto:

Angel. Dubito che in un futuro, almeno non troppo lontano, si riuscirà a costruirlo in laboratorio. Lo stesso Lazar, se si vuole credergli, farebbe capire che l'elemento 115 si creerebbe solo in particolari regioni del cosmo, vicino a stelle degeneri ad esempio, ove sono in gioco pressioni enormi e condizioni estreme e che i 'grigi' si 'rifornirebbero' in zone del genere. A meno che non si possa concepire che tale civiltà, attraverso la manipolazione della gravità e della materia, non riesca a riprodurlo.

Credo di avere letto tutto quello che c'era da leggere sulle affermazioni di Robert Lazar...non ricordo che abbia mai rilasciato dichiarazioni del genere...Edit:Hai ragione, nel video (min. 10:55 in poi) afferma che, secondo lui, in certi sistemi stellari c'è una sintesi spontanea di tale elemento, cioè lui pensa che non lo fabbricassero ma lo reperissero!)
Video prezioso, da scaricare...
Ah...una curiosità, indovinate a chi appartiene questa società?
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Infatti Angel il video è troppo prezioso l'ho scaricato tutto e lo metto al sicuro sul mio PC [8D]


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