ahahahah

TTE, nel video ci sono più filmati fake di ufo che immagini dello scienziato

E' già tanto che ne parlino (di UFO) a "Studio Aperto" perché gli altri ...
Solo che non hanno esperti, mettono quello che piace di più a loro ...

LA RISPOSTA DI STEVEN GREER (Disclosure Project)

It is unfortunate that Stephen Hawking has added his voice to a growing chorus of xenophobia and fear regarding what he terms "Aliens."

Secondly, as a scientist, he should know better: Any interstellar civilization would possess such technologies that the meager resources of Earth would be unneeded. If you can travel faster than the speed of light, you can manifest what is needed. Period. Moreover, IF they were hostile- since ETs are already visiting Earth (see http://www.DisclosureProject.org)- this would have been made crystal clear when we detonated the first atomic weapon in 1945. To date, no place on Earth has been invaded or attacked or colonized.

Hawking should refrain from stirring the war-mongering fear pot that attends all things "alien." And one might ask: Why would he make such statements, unless he is carrying water for the military- industrial-financial complex which profiteers off of the wars that fear breeds?

Steven M. Greer MD
April 26, 2010

perche è un paragone su 2 livelli totalmente differenti.
al momento marte per noi è il massimo a cui possiamo puntare, ma una ipotetica civiltà in grado di viaggi interstellari, per me ha ragione ekidu, conteremo meno di zero.

Bah.... a giudicare dal numero di avvistamenti UFO (almeno quelli presumibilmente reali) degli ultimi 60 anni, non si direbbe che questo interesse non si sia in qualche modo palesato.

In ogni caso, volendo seguire il tuo/vostro ragionamento, la domanda è:

quali motivi spingerebbero questi esseri a visitare la Terra?

per me l'unico potrebbe essere la vita.
ma bisognerebbe capire quanto questo fenomeni sia frequente nell'universo

EXTRATERRESTRI/ Lo scienziato: gli alieni? Ci sono e abitano su cinquemila pianeti

INT.
Cristiano Cosmovici

lunedì 26 aprile 2010

L’astrofisico Stephen Hawking afferma che l’esistenza degli extraterrestri è una certezza? La sua non è una boutade, ma un’evidenza logica dimostrata matematicamente con le equazioni. A sostenerlo è Cristiano Cosmovici, bioastronomo romano dell’Istituto di fisica dello spazio interplanetario e dell’Istituto nazionale di astrofisica (Inaf). L’esperto italiano non ha dubbi sull’esistenza nell’universo di altre civiltà evolute e tecnologicamente avanzate almeno quanto la nostra. E lo spiega non in base agli Ufo o ad altri elementi ancora da valutare con certezza, ma a partire esclusivamente dalle evidenze scientifiche. Una parte delle quali sviluppate direttamente sul campo grazie al progetto Itasel (Italian Search for Extraterrestrial Life), un progetto italiano che sta sondando la presenza di acqua su 35 pianeti esterni al sistema solare, e che finora l’ha individuata in modo sicuro su due di essi che si trovano a una distanza di 100 anni luce da noi.


Professor Cosmovici, Hawking sostiene che è matematicamente certo che esistano gli alieni e che per la specie umana potrebbero essere molto pericolosi. Che cosa ne pensa?

La prima affermazione è assolutamente logica, la seconda pura fantascienza.


Vedo che non sulla materia non ha dubbi...

Il radioastronomo Usa Frank Drake ha realizzato un’equazione, da cui risulta che soltanto nella nostra galassia esistono 5 milioni di pianeti abitati da altri esseri viventi, di cui 5mila con una civiltà evoluta in grado di realizzare attività complesse come comunicare, trasmettere informazioni e viaggiare nello spazio. Ciascuno di questi corpi celesti si trova infatti all’interno di sistemi solari in tutto simili a quello della Terra, dove è possibile che si sviluppino la vita e forme avanzate di intelligenza.


Ma al di là dei calcoli matematici, ci sono riscontri certi sull’esistenza di queste forme di vita?

E’ quello di cui mi sto occupando in prima persona per conto dell’Inaf. In Italia esistono due radiotelescopi gemelli, entrambi alti 32 metri, di cui uno a Medicina, in provincia di Bologna, e uno a Noto, nel Siracusano. Il nostro obiettivo è sondare l’acqua sui pianeti esterni al sistema solare. Finora l’abbiamo individuata in cinque casi, di cui due in modo certo, all’interno delle costellazioni di Epsilon Eridani e Lalande.

E quando trovate l’acqua che cosa fate?

Procediamo con la ricerca di altri segni di vita, in particolare della presenza di ossigeno e anidride carbonica. Che però va investigata attraverso i telescopi spaziali, in quanto l’atmosfera terrestre assorbe i raggi ultravioletti e infrarossi su cui si basa la rilevazione. Ma soprattutto, cerchiamo la prova definitiva dell’esistenza degli alieni.


E quale sarebbe questa prova?

L’esistenza di messaggi inviati attraverso le onde radio. I sistemi di rilevazione Seti (un acronimo inglese che sta per “Ricerca di intelligenza extraterrestre”) sono in ascolto 24 ore su 24, ricevendo simultaneamente su 364 milioni di frequenze. Ad Areciba, nell’isola di Porto Rico, esiste in particolare una parabola con un diametro di 300 metri, che copre un’intera vallata. Di segnali radio se ne captano abbastanza spesso, il problema è che non si ripetono mai due volte in modo uguale.


Se è certo che esistano gli alieni, perché è così difficile comunicare con loro?

Il motivo è semplice. Basti pensare che per raggiungere la stella più vicina a noi, Proxima Centauri, un’astronave impiegherebbe 40mila anni. Mentre un segnale radio inviato da altre forme di vita arriverebbe a noi dopo 4 anni e 2 mesi. Vega invece dista 32 anni luce da noi, il che significa che rispondendo a un loro ipotetico messaggio, il nostro segnale arriverebbe agli alieni 64 anni dopo il loro. Proprio come nel film “Contact” con Jodie Foster. Ma esistono stelle che distano perfino mille anni luce dalla Terra. Eppure la nostra civiltà ha inventato le onde radio da circa 100 anni, e non è detto che questo sia lo strumento utilizzato dagli alieni per trasmettere informazioni. Le civiltà degli extraterrestri potrebbero infatti essere milioni di anni avanti rispetto alla nostra e non utilizzare più le onde radio da chissà quanti anni, avendole da tempo sostituite per esempio con la telepatia.


Se ancora manca questa prova definitiva, a quale velocità stanno procedendo le nostre conoscenze?

In soli dieci anni sono stati scoperti 450 nuovi pianeti esterni al sistema solare, riuscendo a superare delle difficoltà notevoli in quanto è impossibile vederli anche con i telescopi più potenti. La luce delle stelle li nasconde infatti all’occhio umano e l’unico modo per identificarli è stato a partire dall’oscillazione delle costellazioni provocato dai pianeti attraverso la gravitazione. Ed è proprio su questi pianeti che si sta concentrando la ricerca di forme di vita sconosciute.

Da un punto di vista biologico come si presenterebbero gli extraterrestri?

Per rispondere bisogna tenere conto del fatto che la struttura chimica della materia è identica in tutti l’universo, ed è composta da quattro atomi: carbonio, idrogeno, ossigeno e azoto. Di conseguenza, anche se la morfologia degli esseri alieni può essere molto diversa dalla nostra, per lo stesso motivo per cui anche sulla Terra esistono tante specie differenti, da un punto di vista biologico gli extraterrestri son molto simili a noi. Per esempio, per vivere hanno bisogno di acqua, ed è per questo che ci stiamo focalizzando sulla ricerca di questa sostanza per individuare i pianeti potenzialmente abitati.


E’ possibile che esistano altre forme di vita anche nel nostro sistema solare?

Sì, e possono trovarsi soltanto in due punti: Marte e il satellite di Giove, Europa. Anche se in entrambi i casi si tratterebbe di organismi poco evoluti, come virus e batteri. Su Marte infatti l’acqua allo stato liquido è presente soltanto sottoterra, e dunque le forme di vita potrebbero trovarsi al di sotto della crosta terrestre. Per quanto riguarda Europa invece purtroppo non sono state approvate né la missione della Nasa, né quella dell’Agenzia spaziale europea (Esa), che puntavano la prima a trivellarne la superficie e la seconda a esplorarla facendoci girare intorno un satellite artificiale. Ma prima di realizzare questi progetti dovremo attendere ancora a lungo.


E se mentre noi cerchiamo affannosamente gli extraterrestri, loro ci avessero già trovato da tempo?

Questo lo escludo. Per farlo avrebbero dovuto compiere un viaggio lungo migliaia di anni. Se quindi le loro intenzioni sono pacifiche si manifesterebbero subito, se non lo sono farebbero in fretta a distruggerci. Ma di certo non starebbero qui a giocare a nascondino con noi.


(Pietro Vernizzi)



http://www.ilsussidiario.net/News/Crona ... eti/82278/

(X i mod, non sò come funzionano le leggi sul copyright, riporto l'articolo ma sotto ho messo il link da dove è stato preso e il nome dell'autore, siccome alla fine dell articolo c'è scritto riproduzione riservata nel caso non potessi copiare l'articolo, neanche specificando fonte e autore, vi chiedo cortesemente di cancellarlo e lasciare solo il link onde evitare conseguenze scoccianti... W la libertà di stampa! )


Hawking: alieni esistono,meglio evitarli

Hawking: alieni esistono,meglio evitarli (ANSA) - ROMA, 25 APR - 'Gli alieni sono la' fuori e la Terra e' meglio che faccia attenzione a loro'. Lo sostiene l'astrofisico britannico Stephen Hawking. A riportare la tesi dello scienziato e' il Sunday Times nel suo sito. Gli alieni esisterebbero solo su alcuni pianeti, equivalenti a microbi o animali semplici:il tipo di vita che ha dominato la Terra per quasi tutta la sua storia.'Se gli alieni ci dovessero visitare, potrebbero sfruttare la Terra e le risorse, come quando Colombo sbarco' in America'.

http://www.ansa.it/web/notizie/collecti ... 69207.html

Spazio:Hawking, Alieni Esistono Di Sicuro Ma Meglio Evitarli

(AGI) - Londra, 25 apr. - L'astrofisico britannico Stephen Hawking e' "matematicamente certo" che gli alieni "esistano, chissa' in quale forma". Ma una cosa e' certa per Hawking: "meglio stargli lontano" perche' "se mai ci trovassero potrebbero sfruttare la Terra e le sue risorse come i conquistadores fecero con l'America dopo lo sbarco di Cristoforo Colombo".

http://it.notizie.yahoo.com/9/20100425/ ... 97199.html



(Grazie Bliss e Near, )

Molto profondo Peccato non applichi la stessa logica sparana anche alla prima considerazione ipotizzando che magari non usano la benzina per viaggiare tra le stelle (sempre che viaggino tra le stelle).

L'affermazione di Hawking altrettanto banale si commenta da sola... è vero che è solo una sua teoria, ma espressa da una fonte così autorevole, senza altre ipotesi a corollario diventa una affermazione. Una delle menti più brillanti del nostro secolo non sa formulare altre ipotesi se non quella che siccome l'essere umano è un delinquente che sta devastando il pianeta in una corsa affannosa verso il nulla, pronto a sterminare qualunque cosa si interponga tra lui e il suo obiettivo, allora chiunque nel cosmo deve essere così.
Questo senza entrare in merito alla contraddizione insita nel fatto (come fa giustamente notare Greer) che una razza così evoluta tecnologicamente potrebbe (dovrebbe) non aver bisogno di attraversare la galassia per cercare chissà quali risorse.

Hawking probabilmente si riferisce all'unica unita' di misura a noi conosciuta, ovvero noi stessi.
Personalemnte non mi sento di dargli tanto torto.

Per ipotizzare (perché di questo si parla) una razza aliena che viene a visitarci, deve necessariamente uscire da quelli che sono i nostri parametri.
In caso diverso, rimanendo sulle nostre "unità di misura" dovrebbe ipotizzare viaggi di decine di anni per giungere fino a noi, con un impiego di energie e risorse che non potrebbe essere compensato da quanto troverebbero qui (sempre che vadano a botta sicura per un dispiegamento così ingente).
Quindi la colonizzazione per "sfruttare" le nostre risorse, dopo decine di anni di viaggio gli sarebbe costata più di quanto avrebbero trovato.
L'unico modo "realistico" per ipotizzare un contatto alieno è presumere che quelli che sono i limiti dei viaggi interstellari a noi conosciuti siano stati in qualche modo aggirati, il che lascia presumere che tale tecnologia per essersi evoluta a tal punto e in grado di generare energie enormi abbia superato il problema dei "carburanti fossili" e di dove trovare petrolio e schiavi (abbiamo noi i robot che già sostituiscono gli umani).
Banalizzo ma insomma, anche la considerazione mi sembra banale. Voglio dire che da un personaggio della caratura di Hawking, visto che si parla di una ipotesi alla base della quale l'alieno arriva fino a noi, mi sarei aspettato qualcosa con più sfaccettature o come minimo 2-3 possibilità, cosa che viene alla mente di chiunque possa aver considerato seriamente la cosa pur non essendo un astrofisico.

Così, tanto per aggiungere una teoria abbastanza semplice e diametralmente opposta, l'ipotesi alla base di una razza tanto evoluta da poter compiere un viaggio interstellare, potrebbe essere proprio quella che sono riusciti ad evolversi così tanto "tecnologicamente", proprio perché si sono evoluti anche eticamente e quindi non si sono autodistrutti come civiltà.
Da questo ne consegue che sarebbero necessariamente diversi da noi nei propositi e che se arrivassero sarebbero quindi non coercitivi ma semmai collaborativi, avendo già superato quelli che sono i nostri limiti evolutivi anche a livello etico.

Insomma che gli alieni se arrivano sono cattivi perché noi siamo cattivi e vengono a prendersi le risorse perché hanno consumato il loro mondo come noi stiamo consumando il nostro.. non mi sembra proprio una teoria che possa uscire da uno del calibro di Hawking.
In ogni caso non fategli mai scrivere una sceneggiatura per carità...

Intanto ha detto la sua
Io invece penso che si debba affrontare il discorso con la mente un pò più aperta, perché loro non sono come noi innanzitutto. Dobbiamo pensare alle differenze in ogni ambito, fisico, tecnologico, sociale, economico, ecc, in quanto non è detto che debbano avere delle similitudini con la nostra standard way of life . Ad esempio si dice sempre che gli alieni non possono arrivare fin da noi e poi non rivelarsi perché ci metterebbero troppo tempo e risorse per un viaggio interstellare. Sbagliato. Che ne sappiamo del loro grado scientifico e tecnologico? Nulla, a malapena sappiamo dire che le nostre conoscenze siano esatte al 100%. Per quanto mi riguarda potrebbero avere motori "esotici" che ancora non immaginiamo e che gli permettono di viaggiare in poco tempo per lunghissime distanza, così come potrebbero avere a malapena un carroccio trainato da buoi. Stesso discorso per l'ambito economico. Mica esiste solo il sistema economico basato sul denaro? In tutto ciò c'è poi il discorso delle loro intenzioni. Semplicemente non possiamo saperle, quindi in questi casi, a mio parere, è meglio aggrapparsi ai vari detti e proverbi che non sbagliano mai: "fidarsi è bene, non fidarsi è meglio", "non aspettarti mai niente dagli altri" ecc
Che poi ci siano alcuni che dicono che gli alieni sono sempre stati fra noi, beh, quello è un altro discorso...
Ovviamente tutto a mio modesto parere eh

due cose

1)la velocità della luce é una costante relativamente a un continuum,chiamiamolo cosi ,ma non lo é piu' al di fuori di esso

mi spiego:la luce come la conosciamo ,ha una velocità limite superiore ad ogni altra nel continuum noto a noi e nel vuoto,chiamiamolo
cosi

se la si fa passare in un contesto ad esempio di materia densissima,rallenta fino quasi a fermarsi e questo é dimostrato

ora se il continuum muta la velocità della luce muta con esso e puo' rallentare o aumentare oltre il limite noto:

leggete l'interessante articolo che appare sull 'home di ufoplanet oggi dedicato al misterioso oggetto scoperto recentemente in M82 dove la velocità della luce appare quadruplicata

QUINDI TUTTE QUESTE CHIACCHIERE SULLA LUNGHEZZA DEI VIAGGI STELLARI IO NON LE CONSIDERO NEPPURE

Mi permetto anche di osservare che misurare la distanza di una stella con la velocità della luce é quanto meno opinabile perché:
i fotoni subiscono OGNI gravitazione e viaggiando nello spazio NON SEGUONO CERTO UNA ROTTA LINEARE,TANT' E' CHE UNA
STELLA CHE VOI VEDETE ORA IN CERTO PUNTO DEL CIELO IN REALTA' SI TROVA DA TUTT'ALTRA PARTE E QUELLO CHE NOI VEDIAMO
E MISURIAMO E' LA RISULTANTE TERRESTRE DELLA LLOCALIZZAZIONE DI ESSA E NON SAPPIAMO NEPPURE QUANTE DEVIAZIONI GRAVITAZIONALI AD ES EMPIO CAUSATE DA MICRO LENTI GRAVITAZIONALI ABBIA FATTO

SE QUESTO VALE PER LE STELLE VICINE,FIGURARSI PER QUELLE LONTANE,LE GALASSIE,I QUASARS,ECC......

L'UNIVERSO CHE VEDIAMO E' UNA PURA I L L U S IO NE PERCETTIVA E IL MODELLO DEL BIG BANG UNA ILLUSIONE RAZIONALIZZATA
E RATTOPPATA PIU' VOLTE

Ho già scritto in un altro topic che L'UNIVERSO E' MOLTO PICCOLO E MODESTO di quanto pensiamo,questo perché il cotinuum NON E'
COTINUUM ma caotico e irregolare,caratterizzato da micro e macro lenti gravitazionali che MOLTIPLICANO STELLE E GALASSIE
ALL'INFINITO al punto che la classificazione ATTUALE delle galassie limitata com'é a pochissimi modelli APPAREP COME LA
PROVA DI QUANTO HO SCRITTO:

una galassia a spirale aperta puo' LETTERALMENTE MOLTIPLICARSI NELLO SPAZIO COME IN UN GIOCO DI SPECCHI generando l'illusione
di centinaia di galassie simili ma uguali

mi fermo per il momento qui per il punto 1)

2)il contatto con gli alieni se per alieno intendiamo il non umano terrestre e quello non terrestre é un dato di fatto evidente
evidenziato dal tasso di potere,manipolazione,acquiescenza e spegnimento specifico e individuale UMANO attuale IMPOSSIBILE SE RELAZIONATO CON L'ESPERIENZA VISSUTA FINORA ANCHE SOLO DAL CERVELLO UMANO ,esperienza che,fatti gli opportuni distinguo contenutistici avrebbe evoluto qualsiasi altra specie molto piu' della nostra

QUINDI L' ALIENO ESISTE ED OPERA CICERO PRO DOMO SUA,AVENDO CURA DI FARCI CREDERE IL CONTRARIO

Oh, mamma mia.... ogni volta mi illudo di non venire frainteso e di dover così evitare prolisse spiegazioni per giustificare le mie "avventatissime" affermazioni (avventate perché stringate).
E' di alieni invasori che si sta parlando, e su cui verte la discussione. Pensavo che fosse un presupposto scontato e chiarissimo, che di questo stavo parlando, cioè di alieni invasori e non di pacifici visitatori un po' curiosi....
E quindi, la mia affermazione "la Terra non ha nulla di speciale" va intesa come "la Terra non ha nulla di speciale per giustificare un'invasione aliena".
Ciò non è una semplice ipotesi, ma una constatazione che deriva dalle conoscenze scientifiche attuali dell'universo, che mostrano come di fatto il nostro pianeta non abbia nessuna risorsa particolare che non possa essere trovata in abbondanza e molto di più in altri luoghi.
Credevo di essere stato chiaro.
Al massimo, si potrebbe giustificare una qualche forma di commercio con noi: industria manifatturiera, prodotti artigianali, prodotti tipici locali, prodotti artistici e di intrattenimento (se è vero quello che dicono gli Ummiti, che noi Terrestri primeggiamo per la musica, per esempio...).
Ma non certo per quello che la Terra possiede a livello di risorse naturali:
cosa se ne farebbero gli alieni delle nostre misere riserve di acqua (non potabile, tra l'altro), delle nostre ancora più misere riserve di petrolio e carbone e uranio (dato che loro avrebbero di meglio) o delle nostre ancora più misere riserve di metallo?
Niente.
Hawking per me è solo uno dei tanti che vogliono alimentare paure paranoiche razzistiche proiettandole sugli alieni, dato che gli immigrati del Terzo Mondo, specie se musulmani, non bastano più. L'odio e il terrore isterici per il diverso a volte si ammantano anche del benevolo e ragionevole volto della Scienza.....
Peccato, però.