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MessaggioInviato: 11/12/2011, 19:43 
Comunque basta ascoltare le sue conferenze, dove afferma che NESSUNO è in grado di stabilire con certezza quello che gli agiografi hanno voluto dire quando hanno scritto i libri dell'antico testamento. Esiste una commissione, racconta Biglino, creata una cinquantina di anni fa, multidisciplinare che ha come scopo quello di tradurre i testi nella maniera più vicina possibile alla realtà, cioè a quello che era il pensiero originale degli autori. Ebbene questa commissione dovrebbe finire il lavoro tra 150 anni!
Biglino si limita a tradurre letteralmente il codice di Leningrado (quello accettato da cristiani ed ebrei), lo ha fatto per le edizioni San Paolo a fianco di studiosi come Gianfranco Ravasi, almeno sino a quando si è accorto che questi testi non corrispondevano a quanto veniva tradotto nelle nostre Bibbie, pubblicando vari libri e per questo infine escluso dalle edizioni San paolo.
Per quello che ne so, ci sono diversi studiosi Ebrei che condividono le traduzioni letterali di Biglino.


Ultima modifica di giallop il 11/12/2011, 19:49, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 11/12/2011, 22:52 
Molto interessante e stimolante.



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 12:45 
Io credo che il problema sia che Biglino non si limiti alla TRADUZIONE ma cerchi anche la sua INTERPRETAZIONE.
Questo comporta 3 tipi di errori:
- in generale una mancanza di contestualizzazione, cioè guarda allo scritto con la cultura tecnologica che ci caratterizza e non con gli occhi del tempo, vedi la storia di armi ed aerei
- ritenere reali fatti chiaramente inverosimili, vedi ad esempio Giosuè che ferma il sole
- una non attenta lettura di fatti, vedi ad esempio Sodoma e Gomorra che non ha chiaramente le caratteristiche di un'espolsione nucleare

Stefano Panizza


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MessaggioInviato: 12/12/2011, 13:10 
Credo sia impossibile non interpretare quando si tratta di tradurre un testo dall'ebraico. Anzi, una obiezioni più frequenti che sono state mosse a Biglino dagli altri esperti di ebraico antico è proprio contro la pretesa, più volte dichiarato, di tradurre letteralmente, senza ricercare significati conformi a questa o quella tradizione. Teniamo presente che nell'ebraico scritto non ci sono vocali non ci sono spaziature (Hannah che sta leggendo magari mi può correggere o dare una spiegazione più approfondita) il che significa che una parola, una frase può essere tradotta in molti modi differenti dipendenti dal giudizio del traduttore.



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 13:10 
E quali altre caratteristiche definirebbero e caratterizzerebbero invece cio` che accadde alle due citta` menzionate ?
Grazie.

Marco71.



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 14:29 
Al di la che manca la descrizione di quelle che sono le caratteristiche di una esplosione nucleare (perchè se manca questa come si fa a dire che si tratta di ciò?) c'è un fatto inequivocabile:
la moglie di Lot muore perchè si gira a guardare, lui no perchè non si volta.
Da quando per salvarsi basta non girarsi?
Se fosse stata un'esplosione nucleare sarebebro morti entrambi, girati o non girati.
La verità è che la zona è ricca di sale, fumi sulfurei e bitume, cioè materiale infammabile che genera fumo senza bisogno di scomodare armi termonucleari.

Stefano Panizza


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MessaggioInviato: 12/12/2011, 14:43 
Quindi sposi le tesi alla Ockam ?
Perché c'è così paura nemmeno tanto latente anche nel solo poter concepire che tutta l'impalcatura di base, storica, su cui si fondano le attuali pseudo certezze potrebbe essere completamente errata ?
Perché c'è così tanta paura nel poter accettare che il paradigma attuale di evoluzione lineare dalla preistoria al cosiddetto "Uomo moderno", potrebbe non essere per niente lineare ma anzi aver subito dei cicli...di cui noi attualmente siamo parte ovvero siamo in un ciclo di massimo anche e possibilmente relativo di cosiddetto avanzamento tecnologico e scientifico ?
Non sono solo motivi di ordine sociologico ma anche di controllo attuale delle masse...
Ogni tanto servirebbe anche un poco di coraggio e capacità di mettere tutto in discussione ma sembra che molti dogmi ed assiomi debbano rimanere tali per assunto.
Grazie.

Marco71.



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 14:44 
Ma si è parlato di esplosione atomica?
Bisogna tener presente che esistono armi in grado di contaminare fortemente il territorio con delle radiazioni anche senza alcuna necessità di una grande esplosione...Falluja è più contaminata più di Hiroshima.



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 14:45 
Cita:
Stefano Panizza ha scritto:

Io credo che il problema sia che Biglino non si limiti alla TRADUZIONE ma cerchi anche la sua INTERPRETAZIONE.
Questo comporta 3 tipi di errori:
- in generale una mancanza di contestualizzazione, cioè guarda allo scritto con la cultura tecnologica che ci caratterizza e non con gli occhi del tempo, vedi la storia di armi ed aerei
- ritenere reali fatti chiaramente inverosimili, vedi ad esempio Giosuè che ferma il sole
- una non attenta lettura di fatti, vedi ad esempio Sodoma e Gomorra che non ha chiaramente le caratteristiche di un'espolsione nucleare

Stefano Panizza

Ecco direi che va sottolineato che si tratta di una sua INTERPRETAZIONE, ossia, secondo lui nella bibbia si parla di ufo perché ci sono degli eventi che riconducono a ciò (sempre a suo parere), ma non mi sembra che nella bibbia si parli esplicitamente di astronavi o quant'altro. Detto questo, credo che nella bibbia ci siano molte cose "strane" ma si possono fare solamente supposizioni, dato che non possiamo chiedere a chi l'ha scritta cosa volesse intendere...



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 14:50 
Ecco il punto Bio...secondo Biglino nella bibbia si parla espressamente di astronavi. La descrizione dei cherubini ad esempio ci restituisce l'immagine di un velivolo volante monoposto, che si pilota standoci a cavalcioni come su una moto, che esce ed entra da oggetti volanti più grandi...
Persino la parola ruah, che tradizionalmente viene tradotta con la parola spirito, Biglino dice: "significa vento, ciò che si muove veloce nell'aria"

Stele con il ruach sumero (Il simbolo ebraico del ruah è lo stesso)

Immagine:
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della Collezione Jean H.Spiro (datatzione reperto Sumer 1950 a.c.), custodito presso il National Museum of Carthage (Tunisia)



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 15:19 
Io dico che non si tratta di esplosione nucleare perchè non ha quelle caratteristiche.
Poi di cosa si tratti non lo so.
Ricordo che venne ipotizzata anche la caduta di un asteroide.
Non posso poi escludere che si tratti di un semplice mito.
Forse non tutti sanno ma i resti delle 2 città non sono mai stati ritrivati.
Quindi sono esiste?

Stefano Panizza


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MessaggioInviato: 12/12/2011, 15:25 
Secondo alcuni esperti si, sono esistite ed erano situate nei pressi del Mar Morto.

"Sodoma è attualmente una zona industriale sulla riva occidentale del Mar Morto, più o meno nella zona della penisola che ne distingue la parte settentrionale da quella meridionale; è attiva nella produzione di cloruro di potassio, bromo e magnesio. Nelle vicinanze, esiste un'altura chiamata Monte di Sodoma (Geb el Usdom, nella penisola di El Lisan), che secondo alcuni archeologi corrisponderebbe al sito dell'antica città."
http://it.wikipedia.org/wiki/Sodoma



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 15:56 
Esatto.
"secondo alcuni archeologi corrisponderebbe".
In altre parole non tutti sono d'accordo e loro stessi usano il condizionale.
Si cerca la spiegazione di un fenomeno che non si sa se esista.
E' come costruire il primo piano di una casa mancando il piano terreno.
Ciò non significa che non siano esistite ma solo che ci vuole molta prudenza prima di parlare di bombe atomiche.

Stefano Panizza.


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MessaggioInviato: 12/12/2011, 15:59 
L'uso del condizionale è d'obbligo quando si parla di queste cose. Tuttavia qui si tratta non di costruire un palazzo, ma di mettere a posto le tessere di un puzzle. Per vedere se il pezzo si incastra bene e forma una figura sensata, bisogna prenderlo girarlo e rigirarlo e provare ad inserirlo.



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MessaggioInviato: 12/12/2011, 16:20 
Cita:
Blissenobiarella ha scritto:

L'uso del condizionale è d'obbligo quando si parla di queste cose. Tuttavia qui si tratta non di costruire un palazzo, ma di mettere a posto le tessere di un puzzle. Per vedere se il pezzo si incastra bene e forma una figura sensata, bisogna prenderlo girarlo e rigirarlo e provare ad inserirlo.

Su questo sono d'accordo. [;)]



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