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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 06/06/2016, 22:50 
Thethirdeye ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
Perchè chi è che mangia solo latte per tutta la propria vita?
Conosci qualche umano ce lo fa? Io no.

Che fai, giochi con le parole Max? Io non ho mai parlato di persone o di animali che
mangiano SOLO latte. Parlo di coloro i quali considerano il latte di mucca
un alimento fondamentale per la propria vita

Ci sono persone che mangiano latte per tutta la vita?
Assolutamente sì... parliamo di miliardi di persone.
Se conosco umani che mangiano latte per tutta la vita?
Tantissime persone fanno questo.

E allora, ribadisco il concetto:

Provate a dare latte UMANO ad un cane, ad un gatto e, soprattutto ad un vitello.
Provate a fare questo per l'intera vita di questi animali... e non solo occasionalmente.

Pensate che la cosa possa essere salutare per questi animali?
Rispondi Max... ti ascolto.

MaxpoweR ha scritto:
Dovremmo smettere anche di andare al cinema o di usare
vestiti visto che gli animali non lo fanno... ci vuole coerenza.

Se vabbè.... arrampichiamoci sugli specchi...


Di fondamentale c'è solo l'acqua :) Il resto è opinabile ed ognuno si regoli a seconda del proprio gusto.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 07/06/2016, 21:38 
MaxpoweR ha scritto:
Di fondamentale c'è solo l'acqua :) Il resto è opinabile ed ognuno si regoli a seconda del proprio gusto.


[:264]



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Ed è sbagliata.
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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 08/06/2016, 00:45 
MaxpoweR ha scritto:
Di fondamentale c'è solo l'acqua :) Il resto è opinabile ed ognuno si regoli a seconda del proprio gusto.


No il resto non e' opinabile e il gusto non c'entra proprio nulla in questa discussione.

La discussione verte nel cercare di stabilire se ci sono o meno elementi validi a sostegno di quanto affermato da uno scienziato di un certo valore (mica l'ultimo arrivato).

Per il resto, ciascuno si puo' bere quel che gli pare, aflotossine comprese.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 08/06/2016, 13:56 
MaxpoweR ha scritto:

Di fondamentale c'è solo l'acqua :)
Il resto è opinabile ed ognuno si regoli a seconda del proprio gusto.



Sì ma non mi hai risposto Max.... [:)]

Provate a dare latte UMANO ad un cane, ad un gatto e, soprattutto ad un vitello.
Provate a fare questo per l'intera vita di questi animali... e non solo occasionalmente.

Pensate che la cosa possa essere salutare per questi animali?



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"…stanno uscendo allo scoperto ora, amano annunciare cosa stanno per fare, adorano la paura che esso può creare. E’ come la bassa modulazione nel ruggito di una tigre che paralizza la vittima prima del colpo. Inoltre, la paura nei cuori delle masse risuona come un dolce inno per il loro signore". (Capire la propaganda, R. Winfield)

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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 08/06/2016, 14:03 
zakmck ha scritto:

Quindi, domando, e' il latte che fa male? No, e' il processo industriale che lo altera ad essere nocivo.



Io penso che il latte vaccino faccia male, perchè incompatibile, a lungo andare, con il corpo umano.
Incompatibile (tanto per fare un esempio) esattamente come la carne di maiale....

Il processo industriale? E' assodato che aggrava moltissimo la situazione.. e poichè sono davvero pochi
coloro i quali assumo latte vaccino di alta qualità (biologico e privo di schifezze), direi che la maggior
parte delle persone che abitano questo pianeta, farebbero bene a sostituirlo con latte di soia, di avena,
di riso, di cocco e, soprattutto, di mandorla.

Per chi volesse approfondire la faccenda PUS.... [:305]
https://www.facebook.com/DeviSaperlo/vi ... 736441030/



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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 08/06/2016, 14:08 
Thethirdeye ha scritto:
Provate a dare latte UMANO ad un cane, ad un gatto e, soprattutto ad un vitello.
Provate a fare questo per l'intera vita di questi animali... e non solo occasionalmente.


Gli Animali hanno una alimentazione tutta loro, se chiedi ad un veterinario ti dirà che il cane o il gatto hanno necessariamente bisogno di mangiare carne nel loro pasto quotidiano.
Eppure ci sono dei dementi (uno l'ho conosciuto anche di persona purtroppo) che stanno iniziando a dare da mangiare "vegano" ai proprio animali domestici,ossia come farli morire.
Ti sembra una cosa logica?



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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 08/06/2016, 15:08 
Cita:
Di fondamentale c'è solo l'acqua :)


anche l'acqua,in quantità eccessiva , è dannosa [;)]

ciao
mauro



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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 08/06/2016, 15:08 
Thethirdeye ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:

Di fondamentale c'è solo l'acqua :)
Il resto è opinabile ed ognuno si regoli a seconda del proprio gusto.



Sì ma non mi hai risposto Max.... [:)]

Provate a dare latte UMANO ad un cane, ad un gatto e, soprattutto ad un vitello.
Provate a fare questo per l'intera vita di questi animali... e non solo occasionalmente.

Pensate che la cosa possa essere salutare per questi animali?


Proviamo a dargli una penna o una calcolatrice o una automobile... Che risultati avremmo?



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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 08/06/2016, 15:17 
Robiwankenobi ha scritto:
Thethirdeye ha scritto:
Provate a dare latte UMANO ad un cane, ad un gatto e, soprattutto ad un vitello.
Provate a fare questo per l'intera vita di questi animali... e non solo occasionalmente.


Gli Animali hanno una alimentazione tutta loro, se chiedi ad un veterinario ti dirà che il cane o il gatto hanno necessariamente bisogno di mangiare carne nel loro pasto quotidiano.
Eppure ci sono dei dementi (uno l'ho conosciuto anche di persona purtroppo) che stanno iniziando a dare da mangiare "vegano" ai proprio animali domestici,ossia come farli morire.
Ti sembra una cosa logica?


i cani sono veri onnivori, non muoiono ne soffrono con una dieta vegana: pittosto sono carni trattate tipo gli insaccati ad ucciderli.
i gatti sono invece dei carnivori puri, ma la loro alimentazione prevederebbe uccelli, roditori e simili, e non scarti "non commestibili per l'uomo" di bovini, ovini ecc: resta comunque il fatto che scatolette e croccantini contengono talmente tante schifezze, grassi, antibiotici, che un alimento biologico con tutti i nutrienti necessari non può che far loro del bene.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 08/06/2016, 15:42 
Massimo Falciani ha scritto:
i cani sono veri onnivori, non muoiono ne soffrono con una dieta vegana: pittosto sono carni trattate tipo gli insaccati ad ucciderli.
i gatti sono invece dei carnivori puri, ma la loro alimentazione prevederebbe uccelli, roditori e simili, e non scarti "non commestibili per l'uomo" di bovini, ovini ecc: resta comunque il fatto che scatolette e croccantini contengono talmente tante schifezze, grassi, antibiotici, che un alimento biologico con tutti i nutrienti necessari non può che far loro del bene.


Biologico non vuol dire vegano.
I cani mangiano la carne e una dieta vegana non potrebbe sostenere le calorie di cui hanno bisogno questo se lo chiedi te lo diranno tutti i veterinari.
Testare sugli animali domestici e sui bambini piccoli queste nuove mode oltre che essere pericoloso è estremamente dannoso.
Ai genitori che obbligano i proprio figli,perché sotto una certa età il bimbo non ha scelta,la consumazione di una dieta vegana, toglierei la patria potestà seduta stante.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 08/06/2016, 16:49 
caro Robiwankenobi,
hai mai controllato che percentuale di carne, c'è nelle scatole per cani? [;)]

ciao
mauro



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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 08/06/2016, 16:53 
Robiwankenobi ha scritto:
Massimo Falciani ha scritto:
i cani sono veri onnivori, non muoiono ne soffrono con una dieta vegana: pittosto sono carni trattate tipo gli insaccati ad ucciderli.
i gatti sono invece dei carnivori puri, ma la loro alimentazione prevederebbe uccelli, roditori e simili, e non scarti "non commestibili per l'uomo" di bovini, ovini ecc: resta comunque il fatto che scatolette e croccantini contengono talmente tante schifezze, grassi, antibiotici, che un alimento biologico con tutti i nutrienti necessari non può che far loro del bene.


Biologico non vuol dire vegano.
I cani mangiano la carne e una dieta vegana non potrebbe sostenere le calorie di cui hanno bisogno questo se lo chiedi te lo diranno tutti i veterinari.
Testare sugli animali domestici e sui bambini piccoli queste nuove mode oltre che essere pericoloso è estremamente dannoso.
Ai genitori che obbligano i proprio figli,perché sotto una certa età il bimbo non ha scelta,la consumazione di una dieta vegana, toglierei la patria potestà seduta stante.


ti ripeto che il cane è onnivoro e può vivere tranquillamente senza carne senza soffrirne assolutamente: non lo dico io, lo dicono i veterinari e la scienza.
scusa la lunga citazione:

Cita:
A chi obietta che questi animali sono nati carnivori si può anzitutto rispondere che in realtà i cani, come prova il loro intestino non particolarmente corto e quindi atto a digerire non solo proteine animali, sono in realtà onnivori (proprio come noi umani). E che una ricerca condotta dalla Peta su 300 cani vegani per cinque o più anni conferma che le condizioni di salute dell’82% di loro sono risultate buone o eccellenti e che la vita media per questi animali è stata ben 12,6 anni. Solo per quanto riguarda i gatti (che sono effettivamente carnivori) il veterinario Enrico Moriconi, autore dell’introduzione all’edizione italiana de Il primo ricettario vegan per cani di Michelle A. Rivera (Terra Nuova Edizioni), suggerisce un accorgimento: ossia di arricchire l’alimentazione con integratori a base di taurina, sostanza indispensabile per i gatti che infatti si trova sia tra gli additivi del cibo tradizionale che di quello veg per questi felini domestici.

Oltretutto avete mai letto gli ingredienti delle lattine di cibo umido per animali domestici? Il contenuto di acqua arriva fino all’80% del totale, la carne vera e propria in genere non è più del 6%. E per carne parliamo di scarti: interiora, fegato, reni (ossia gli organi destinati all’espulsione delle molecole indesiderate, che perciò potrebbero contenere sostanze chimiche non del tutto gradite), ma anche il cosiddetto Rendering, ossia un mix di ossa, corna, peli (talvolta mescolati con letame) passato a temperature altissime per estrarne il fosfato dicalcico e tricalcico. Il tutto con l’aggiunta di appetizzanti, coloranti e aromi per catturare il gusto del cane affinché sia condizionato e ricerchi quel cibo. Insomma quanto di più lontano da una dieta naturale quale questi animali avrebbero in caso di una vita non addomesticata.


il cane non ha bisogno della carne, il gatto si: quando dicevo biologico intendevo appunto che il gatto la carne DEVE mangiarla, ma quella che gli viene data con le scatolette è ben lontana dall'essere il suo pasto ideale, pertanto sostituire un po' di quelle porcherie con qualcosa di biologico e più sano, che sia a base vegetale (che non è che i vegetali l'ammazzano il gatto, eh...) o animale senza schifezze aggiunte, qualunque veterinario ti dirà che gli fa bene.

la dieta vegana non ha controindicazioni nell'uomo, il problema è che le diete "fai da te" sono sempre sbilanciate, siano esse diete dimagranti, depurative o anche solo l'alimentazione quotidiana.
mangiare prosciutto, salame, salsicce e simili, a qualsiasi età, fa male. non lo dico io, lo dicono la scienza ed il buon senso. un dieta vegana per i bimbi non farebbe male se prescritta e controllata da persone capaci, se fatta a cazzodicane ovvio che è dannosa. purtroppo come dici tu la gente oggi fa parecchie sperimentazioni ed i risultati sono spesso dannosi, non è colpa dei vegetali, è colpa di chi non capisce una sega e si improvvisa pediatra, dietologo, nutrizionista...



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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 08/06/2016, 16:55 
Robiwankenobi ha scritto:
Biologico non vuol dire vegano.
I cani mangiano la carne e una dieta vegana non potrebbe sostenere le calorie di cui hanno bisogno questo se lo chiedi te lo diranno tutti i veterinari.
Testare sugli animali domestici e sui bambini piccoli queste nuove mode oltre che essere pericoloso è estremamente dannoso.


Il fatto e' che le diete , vegane o meno, sono una cosa seria.

I problemi nascono quando ci si improvvisa nutrizionisti con il fai da te.

Robiwankenobi ha scritto:
Ai genitori che obbligano i proprio figli,perché sotto una certa età il bimbo non ha scelta,la consumazione di una dieta vegana, toglierei la patria potestà seduta stante.


Ti posso assicurare che l'elenco delle motivazioni per cui bisognerebbe operare come proponi e' molto lungo e di sicuro l'imposizione di diete vegane non e' certo ai primi posti.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 08/06/2016, 16:59 
Thethirdeye ha scritto:
Io penso che il latte vaccino faccia male, perchè incompatibile, a lungo andare, con il corpo umano.
Incompatibile (tanto per fare un esempio) esattamente come la carne di maiale....


Ok, pero' bisogna precisare su quale piano si vuole affrontare la discussione.

Un conto e' rimanere sul piano delle opinioni e un altro e' passare sul piano delle dimostrazioni scientifiche.

Sul primo ci si puo' confrontare tranquillamente, ma sul secondo occorre essere piuttosto cauti. Purtroppo, e dico purtroppo, il lavoro di Campbell non si e' rivelato molto adatto in questo senso.

Dal mio punto di vista sono piu' propenso a condividere posizioni ideologiche (non mangio carne perche' amo gli animali) che giustificazioni pseudo scientifiche basate su lavori posticci.



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 Oggetto del messaggio: Re: Il latte vaccino e la compatibilità con l'uomo
MessaggioInviato: 09/06/2016, 09:12 
MaxpoweR ha scritto:
Thethirdeye ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:

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Provate a fare questo per l'intera vita di questi animali... e non solo occasionalmente.

Pensate che la cosa possa essere salutare per questi animali?


Proviamo a dargli una penna o una calcolatrice o una automobile... Che risultati avremmo?


Continui a non rispondermi....

Io sto solamente cercando di porre l'attenzione su qualcosa che sembra ovvio e naturale
(cioè l'assunzione di latte animale e derivati per l'intera vita di un uomo, inserita in QUALSIASI
dieta dalla maggior parte dei nutrizionisti, neanche fosse ossigeno), quando quegli stessi
nutrienti non sono sani, non sono salutari e nemmeno necessari per lo sviluppo di ognuno di noi.

Il paragone con il latte UMANO dato per una vita intera ad un vitello, in questo senso,
è assolutamente congruo. Non ti pare?



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