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 Oggetto del messaggio: Il Papa: Giuda Iscariota era uno Zelota
MessaggioInviato: 27/08/2012, 14:36 
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 81220.html

Papa: Giuda voleva Gesu' capo rivolta, ecco perche' tradi'
Avalla tesi fosse uno zelota; 'sua falsita' marchio del diavolo'

di Fausto Gasparroni

Giuda "si sentiva tradito da Gesù", e "decise che a sua volta lo avrebbe tradito", niente meno che per "vendicarsi". E questo perché "Giuda era uno zelota", e "voleva un Messia vincente che guidasse una rivolta contro i Romani": ma Gesù "aveva deluso queste attese". Parlandone quasi 'en passant', commentando all'Angelus i brani evangelici sui discepoli che lasciarono il Cristo non credendo al suo essere "il pane vivo disceso dal cielo", Benedetto XVI ha esposto una tesi per nulla scontata sulla figura dell'apostolo diventato simbolo del tradimento. "Ecco perché Giuda tradì", è come se avesse detto Ratzinger, avallando in modo esplicito il convincimento che l'Iscariota appartenesse al gruppo politico-religioso degli Zeloti, partigiani accaniti dell'indipendenza politica del regno ebraico, nonché difensori dell'ortodossia e dell'integralismo ebraici: in altre parole ribelli contro la presenza romana in Palestina, considerati dai romani alla stregua di terroristi e criminali comuni.

La "colpa più grave" di colui che tradì Gesù per 30 denari, comunque, resta per il Papa-teologo quella della "falsità", un vero e proprio "marchio del diavolo". "Gesù - ha detto il Pontefice ai fedeli riuniti nel cortile interno della residenza di Castel Gandolfo - sapeva che anche tra i dodici Apostoli c'era uno che non credeva: Giuda. Anche Giuda avrebbe potuto andarsene, come fecero molti discepoli, anzi, avrebbe dovuto andarsene, se fosse stato onesto". "Invece rimase con Gesù - ha proseguito -. Rimase non per fede, non per amore, ma con il segreto proposito di vendicarsi del Maestro". "Perché? - si è chiesto papa Ratzinger - Perché Giuda si sentiva tradito da Gesù, e decise che a sua volta lo avrebbe tradito. Giuda era uno zelota, e voleva un Messia vincente, che guidasse una rivolta contro i Romani. Ma Gesù aveva deluso queste attese". Secondo il Pontefice, "il problema è che Giuda non se ne andò, e la sua colpa più grave fu la falsità, che è il marchio del diavolo. Per questo Gesù disse ai Dodici: 'Uno di voi e' il diavolo!'".

Il Papa ha quindi invitato a pregare perché si possa "credere in Gesù" ed "essere sempre sinceri con Lui e con tutti". La tesi illustrata oggi era stata finora appena accennata da Ratzinger all'Angelus dello scorso 11 marzo, quando parlando della cacciata dei mercanti dal tempio aveva detto che essa "é stata anche interpretata in senso politico-rivoluzionario, collocando Gesù sulla linea del movimento degli Zeloti; questi erano appunto 'zelanti' per la legge di Dio e pronti ad usare la violenza per farla rispettare". "Ai tempi di Gesù - aveva proseguito - attendevano un Messia che liberasse Israele dal dominio dei romani; ma Gesù deluse questa attesa, tanto che alcuni discepoli lo abbandonarono e Giuda Iscariota addirittura lo tradì". Ratzinger è quindi giunto oggi a sostenere in modo assertivo una tesi sul "mistero" del tradimento di Giuda che altre volte aveva esposto in maniera del tutto problematica. Come nel suo primo 'Gesu' di Nazaret', in cui a proposito delle ribellioni degli Zeloti aveva scritto che "é possibile che uno o due dei dodici apostoli di Gesù - Simone lo Zelota e forse anche Giuda Iscariota - provenissero da quella corrente"). O come nell'udienza generale del 18 ottobre 2006, quando a proposito del tradimento di Giuda elencò diverse ipotesi, solo una delle quali era quella "messianica" della delusione per la mancata rivolta politico-militare per la liberazione della Palestina. E non è neanche un caso che Il Pontefice torni oggi sul tema del tradimento e su quello della falsità come "marchio del diavolo", in un momento come quello dei recenti scandali delle fughe di documenti, in cui egli stesso non può non sentirsi tradito dal comportamento "infedele" di persone a lui molto, molto vicine.



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Io e ZIO OT abbiamo fatto un pò di ferro e fuoco su Facebook...



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Cita:
dresda99 ha scritto:

Io e ZIO OT abbiamo fatto un pò di ferro e fuoco su Facebook...
Su facebook dove di preciso? Per quel che riguarda la posizione del papa, puo` essere comprensibile per certi versi. L'ipotesi é plausibile. Non condivido il pensiero del papa riguardo all'aspetto spirituale della faccenda. Il papa ritiene che il peccato piu`grave di Giuda sia stato legato alla falsita` mentre io ritengo che il peccato piu` grave di Giuda sia stato non credere nella possibilita`di perdono da parte di Dio. Non credere nella misericordia di Dio é peggio che essere falsi IMHO e non solo. Se Giuda non credeva in Gesu`, avrebbe dovuto credere in Dio e, quindi, dopo il tradimento avrebbe potuto pentirsi e non commettere un ulteriore gesto violento qual é il suicidio. Come al solito, l'aspetto spirituale in questi discorsi del papa va a "farsi benedire”...


Ultima modifica di Hannah il 27/08/2012, 15:57, modificato 1 volta in totale.


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Cita:
barionu ha scritto:



IL LINK

http://www.facebook.com/groups/15777128 ... 280931674/

DIBATTITO IN CORSO

zio ot [;)]
ok, grazie mi sono iscritta al gruppi per seguire il discorso anche se conosco le vs posizioni ;-)


Ultima modifica di Hannah il 27/08/2012, 16:29, modificato 1 volta in totale.


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Relativamente alla morte di Giuda vi sono versioni diverse:impiccato,squartato accidentalmene,affogato con una pietra al collo,investito da un carro ecc
La verità la conosce solo Pietro,l'uomo dalla spada facile!
Meditiamo!


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Pietro... cioè Simone baryona. Bravo!



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Scusate ragazzi...ma vi state basando solo ed
esclusivamente su storielle inventate dalla
Chiesa...io avrei importantissime info da dare
in merito...se volete sono(le info) a vostra disposizione
solo,però,se prese con la dovuta UMILTA' d'animo.

"SOLO L'UMILTA' PERMETTE LA VISIONE
DELLA VERITA' E LA SUA INTERPRETAZIONE."

Forse è ora di smontarle 'ste storielle [}:)]...
perchè ostacolano sensibilmente la Via per la Verità.
E mi son davvero stufata!Basta.

Incominciamo con questo ...IL VANGELO DI GIUDA
(Caspita !non ricordavo questo documentario!!!)














"Che cosa accadrebbe se si scoprisse un antico testo
che presenta una prospettiva completamente nuova
sull'uomo che la storia ha reso il peggiore dei malvagi???

E se questo testo stravolgesse completamente la vicenda
del tradimento di Gesù?

E il malvagio diventasse un eroe?

Nel documentario la storia del testo verra raccontata
dal suo ritrovamento al recente processo
di autenticazione e analisi fino alla laboriosa
traduzione e interpretazione."


Ultima modifica di catwalk il 30/08/2012, 12:23, modificato 1 volta in totale.


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MessaggioInviato: 30/08/2012, 12:45 
catwalk ti ringrazio del video.

Ma qui siamo un pò più nel tardo pensiero gnostico.

Il Giuda di cui noi stiamo parlando è un altro.



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concordo con Dresda, ad ogni modo vorrei ricordare, se posso inserirmi nel dibattito, come in merito alla fine di Giuda, solo UNO dei 4 vangeli canonici racconti che Giuda si è impiccato. Per la precisione il vangelo di Matteo.


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Il Giuda della storia non l'ha tradito.

A mio avviso,

E' il popolo giudaico (farisei) che lo ha tradito e la figura di Giuda è divenuta il simbolo di quel popolo.



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Cita:
dresda99 ha scritto:

catwalk ti ringrazio del video.

Ma qui siamo un pò più nel tardo pensiero gnostico.

Il Giuda di cui noi stiamo parlando è un altro.


Scusate eh...ma che significa? [8)]
Cmq,in ogni caso, il mess è ...
che è stata una richiesta dello stesso Gesù .

Questo mess era stato già dato prima della
traduzione del vangelo di Giuda.


Poi al solito se volete fare gli Gnorri...fatti vostri.
Io sono sono parecchio chiara...basta chiedere.

Tra l'altro non avendo il librodellefacce
non posso seguirvi...e mi chiedo perchè
non ne state parlando anche di qua?



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Cosa vuoi che parliamo di un Vangelo scritto 100-150 anni dopo i fatti??

Il Giuda traditore è un'invenzione della chiesa primitiva, che ha attribuito ad una persona vera (Giuda) il peso del tradimento di tutto il popolo.

Ma perchè Cat tu credi che la verità sia nel Vangelo gnostico di Giuda?



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MessaggioInviato: 31/08/2012, 09:29 
Cita:
dresda99 ha scritto:

Cosa vuoi che parliamo di un Vangelo scritto 100-150 anni dopo i fatti??

Il Giuda traditore è un'invenzione della chiesa primitiva, che ha attribuito ad una persona vera (Giuda) il peso del tradimento di tutto il popolo.

Ma perchè Cat tu credi che la verità sia nel Vangelo gnostico di Giuda?


Buona parte se non tutto....da verificare.



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