Ufologo su questi temi tira su i paraocchi e amen...

In quintalate di pagine sia qui come su fatima non ho mai sostenuto che potesse essere una allucinazione, anzi...

Solo dubito che quella che i veggenti vedano sia la madonna secondo l'idea cattolica.

Mi sembra di essere chiaro nell'esposizione della mia idea.

Quindi perdonami ufologo, ma quanto da te postato in che modo confuterebbe quanto da me sostenuto?

Il punto non è SE vedono qualcosa... Il punto è COSA.. e soprattutto COSA VUOLE!

Di questo vorrei parlare.. ma poi subentra la vistra fede e ogni volta la discussione si arena, devia, si inceppa...

Certo che si basa tutto sulla Fede! Per questo ogni tano ci è data ... una "spinta", uno sprone; perché ci sono molti S. Tommaso!
Ma se non ti bastano i miracoli, le conversioni e quant'altro, bèh è meglio che ti dedichi solo ai "probabili" UFO; quelli sì che sono molto più aleatori ....

Sono bastati 80 euro per "convertire" centinaia di migliaia di italiani... figurati cosa può fare una apparizione mariana sulla folla di credenti!

Continui a non rispondere... come fai a dire che quella sia la Madonna e non "qualcos'altro"?!

La FEDE?!

Pensaci... e se invece fosse emanazione del "falso profeta"?!

Non sarebbe falso e potente se non fosse capace di "ingannare" milioni di persone non credi?!

PS: ti ricordo che sono andato a Lourdes da scettico, convinto che fosse tutta suggestione e una volta giunto lì percepii anche io forze "paranormali", a prescindere da tutto l'incipit altrettanto misterioso... forse lo raccontai già.

Ma da qui a convincermi che quella sia la Madonna è un altra cosa, soprattutto analizzando ciò che quella entità dice, sia a Fatima sia a Medjugorie.

Lourdes mi astengo dal giudizio, in quanto in realtà non so se ci siano state e nel caso quali fossero state le pretese dell'entità apparsa a Bernadette... fermo restando che per me non si tratti della Madonna neanche in quel caso.

Ma tu hai mai visto la potenza dell'acqua benedetta esorcizzando un babino? E' stata usata anche per le diverse apparizioni, anzi, come cosa primaria; ma se ti dico che il demonio scappa urlando tu ti metti a ridere! Bene, resta con le tue "convinzioni", io sulle mie sperienze (supportate anche dalla Fede, certo); per cui come vedi, è inutile parlarne: quando si nominano certe cose, certi "mezzi", rifuggi subito dall'accetarle ... Strano, il Creatore non avrebbe queste possibilità! Ma avrai tempo per ricrederti; dopo però sarai "costretto" ad ammettere che la religione cattolica è quella VERA (se sono vere le apparizioni, se è vera la Madonna, se sono veri i miracoli, se sono vere le conversioni, etcc. etc ... Quindi, molti, per comodità di vivere come fa comodo, evitano immediatamente questi discorsi, ricorrendo piùttosto agli ...UFO)!

Così come gli islamici vogliono farci ammettere che la loro è quella giusta, gli ebrei ritengono giusta la loro, gli induisti credono nella loro, i pagani negli dei...

quante volte abbiamo già affrontato il discorso del relativismo culturale in cui ogni tipo di FEDE finisce con l'essere contestualizzata?!

Io aspetto sempre di leggere una analisi approfondita SUI CONTENUTI dei messaggi rilasciati da queste entità per valutare quali fossero state le loro pretese calate nel contesto geopolitico del tempo e comprendere se siano più propedeutici alla realizzazione di un NWO di carattere messianico o meno.

Poi se vogliamo metterci la fede allora crediamo a tutto... ma allora non puoi dire che sono io a rendere inutile questo tipo di confronto

ma attento ufologo... quello che voglio dire e che con la sola fede potresti credere anche al falso messia. Abbastanza abile quest'ultimo da ingannare tutti come peraltro ricordato in Apocalisse...



Ecco... adesso cominciamo a ragionare... Grazie Angel

Bhe Massimo affermare che Paolo è una persona che rifugge dall'accertamento delle cose mi pare un po azzardato e inverosimile ...un paradosso dai...

Ma se il creatore è in grado di fare tutto perche si ostina a fare ste pagliacciate che non servono proprio a nulla? Un incredulo che vuole accertarsi dei fatti, non diverrà credente per dei fatti che possono essere spiegati diversamente dal discorso del divino. Un po come per gli U.F.O, non possiamo credere aprioristicamente solo per aver visionato un paio di video, non credi?

Quali sarebbero le comodità di cui usufruiscono gli increduli?

Della serie: ce n'è per tutti i gusti...basta che crediate...

Mi sembra di star a ragionare con i "testimoni di geova"; lasciamo perdere ...
(Continuate con le vostre ricerche "ufologiche" ..)

Guarda che tu non sei diverso dai testimoni di geova, ha la stessa forma mentis E' diverso solo il contenuto delle cavolate che ti hanno messo nel cervello tra l'altro entrambe le versioni tratte dallo stesso libro. figurati un pò...

Non credo ... in quanto anch'essi "credenti"... a differenza di me che preferisco "capire".

Anche perché credo che QUESTO, ovvero "capire", sia ciò che DIO (quello vero, non quello con la barba bianca del catechismo) vuole da NOI (ovvero in ultima analisi, da se stesso)

Non credo prorpio: non hanno 2 mila anni di studi e certezze; sono una sétta, inventata/fondata nel 1870 in Pennsylvania da Charles Taze Russell, e chi ne viene malauguratamente a far parte fa una gran fatica (se ci riesce) ad uscirne! Se li incontri, parlano, parlano parlano sempre loro per infinocchiarti ... (con me ci hanno provato ma se trovano un cristiano preparato .. scappano); basano il tutto sull'ignoranza della gente (riguardo la religione e la conoscenza della Bibbia in generale). SEMBRA che parlino bene, invece ...

Non penso di essere ricattato da qualcuno se esco dala Fede Cattolica! Anzi, ci comportiamo anche male e solo la nostra coscenza ci rimprovera.
Per cui è un esempio stupido.

Diciamo che non ne vuoi sapere e chiudiamola lì, per carità ....
Anzi, visto che molti, qui hanno una mentalità davvero "aperta", non entrerò in queste vane discussioni. Rivolgetevi a barionu, lui "sà tutto"!
Bye!

Come tutte

Parliamone...

A titolo puramente informativo... !

.......visto che per me l'Entità che si manifesta non è Maria (madre carnale di Gesù)
ma bensì la madre spirituale( Spirito del pianeta Terra = Grande Madre)
attraverso la quale,per volere di Dio(G.a.L.!), si è potuto realizzare l'immacolato concepimento di Gesù.

PROFEZIA DI HASAN SHUSHUD
su MEDJGUORJE

Il Mistico musulmano sufi Hasan Shushud aveva predetto le apparizioni di Medjugorje in dettaglio
un anno prima che avvenissero, lo ha rivelato Inger Jensen un leader esperto di pellegrinaggi.


Hasan Lutfi Shushud (1902-1988) è nato vicino ad Izmir in Anatolia, Turchia. È un famoso santo e maestro sufi. Il sufismo è una forma di ricerca mistica della cultura mussulmana, i cui maestri sufi come Hasan Shushud sono alla continua ricerca di una preesistente e perenne filosofia dell’esistenza, nata prima dell’islam, la cui espressione circola all’interno di questa religione.

Hasan Lutfi ShushudA seguito di una totale mancanza di sacerdozio e di una classe di tipo clericale che possa assolvere alla funzione intermediatrice fra Dio e le sue creature comporta una ricerca di Dio e della sua volontà assai più faticosa e rischiosa. È dunque perfettamente normale, legittimo e doveroso per il sufismo che il musulmano ricerchi personalmente quale sia la volontà di Dio, obbedire alla quale permette di evitare il peccato che, nell’islam, altro non è se non la disubbidienza alle sue disposizioni. La grande diffusione del sufismo non è tuttavia sempre vista di buon occhio dai musulmani ortodossi che ne sospettano talora una deriva antinomistica che porterebbe a trascurare il dispositivo formale della Legge religiosa in modo considerato arbitrario e peccaminoso. Da qui l’ostilità di alcuni ambienti teologico-giuridici islamici ufficiali.

Hasan Lutfi Shushud è comunque diventato famoso all’interno del riservato gruppo di adepti con un ruolo di guida dopo essere stato discepolo di un famoso maestro sufi: Gurdjieff JG Bennett e aver scritto libri, tra i quali ” Masters of Wisdom of Central Asia” (Maestri di saggezza dell’Asia centrale).

Il sito di informazione on-line http://www.medugorjetoday.tv attraverso un articolo di Jakob Marshner ci ha fatto conoscere una profezia alquanto significativa rilasciata da un noto tour operator danese su Medjguorje. Secondo quanto riportato in questo articolo, nell’estate del 1980, esattamente un anno prima delle apparizioni di Medjugorje, un esperto danese leader di pellegrinaggi, Inger Jensen durante una visita all’amico Hasan Shushud, ebbe questa importante e profetica rivelazione:
Hasan-Shushud1

Hasan Lutfi Shushud

“Questa sarà un’ apparizione lunga e decisiva, e a Roma è stata affidata la grande responsabilità di accettare o rifiutare Maria a nome di tutta l’umanità” disse Hasan Shushud. “Presto un unica apparizione mariana avrà inizio. Un luogo per questo è stato scelto molto tempo fa, e noi abbiamo pregato affinchè tutto vada bene. Il luogo è in fase di preparazione, senza che nessuno se ne accorga, per una apparizione che sarà diversa da tutte le precedenti apparizioni. Maria si avvicinerà alla terra come mai prima d’ora. Molti la vedranno, la sentiranno e potranno anche toccarla. ”

Inger Jensen afferma di aver dato la sua testimonianza anche alla Santa Sede e che il materiale è in mano alla commissione che sta ufficialmente indagando sulla veridicità del fenomeno Medjugorje.

“Questo posto è situato ad ovest di Istanbul, ad una distanza inferiore da quella che vi è tra Istanbul e il confine più orientale della Turchia. Si trova in una zona geografica con una natura e il clima molto simile a quello che abbiamo in Turchia. Ma non è in Turchia “, aveva detto Shushud.

La distanza tra Istanbul e Dogubeyazit, il punto più orientale, in Turchia, è 1289 km (miglia 801). Ci sono 955 km (593 miglia) da Istanbul a Mostar, la città principale più vicina a Medjugorje da cui dista 25 chilometri (15 miglia) di distanza. Forse la previsione circa il luogo dell’apparizione non è stata poi così precisa, ma non si può dire altrettanto circa la lunghezza, la particolarità e l’importanza di queste apparizioni.

chiesa orologio“Vedrete che Maria soffrirà, aspetterà, spererà e continuerà a chiamare per lungo tempo, come pure inviterà tutti a seguire la via della pace. Durante questo periodo Satana avrà più libertà d’azione per i suoi piani di empietà, caos, sofferenza, morte “, incalza Shushud “Maria sarà costretta ad assumere una posizione di stand-by durante la quale soffrirà e verrà rifiutata da molti. Vi saranno terremoti mai visti prima, tempeste più violente che mai. Temporali, inondazioni, malattie contagiose. E le società saranno pervertite dall’egoismo, dal materialismo e dalla violenza “, continuò Shushud “Se Maria e i suoi piani saranno accettati rapidamente, la sofferenza sarà di breve durata. Se, però, Roma non risponde entro il tempo concesso da Dio per la libertà di scelta, vorrà dire che il tempo offerto per la pace, la gioia e l’amore sarà stato vano, e l’umanità subirà le conseguenze dei piani di Satana ” è sempre Inger Jensen che racconta le profezie fatte nel 1980 da Hasan Shushud. Se accettiamo questa testimonianza come attendibile risulta davvero grande la responsabilità affidata alla Santa Sede.


Ci può sembrare strano sentir parlare in questi termini un musulmano, soprattutto sulla pozione centrale e decisiva in questi tempi della Chiesa cattolica per le sorti dell’umanità intera, per questo Inger Jensen ci tiene a sottolineare che: ” Hasan Shushud ha capito che Maria dà messaggi solo quando appare nei quadri della Chiesa Cattolica Romana. Pertanto, ha pregato per Roma per un lungo periodo. Perché la risposta che Roma dà a Maria sarà una risposta che sarà vincolante per conto di tutta l’umanità ”

Beato Papa Giovanni Paolo II è stato un convinto sostenitore delle apparizioni a Medjugorje, ma non è toccato a lui decidere il caso. “Così, ci rendiamo conto che Dio ha affidato alla Chiesa Cattolica Romana la grande responsabilità di accettare o meno Maria a nome di tutti noi. Questo significa anche che, se questa Chiesa accoglie Maria nella verità, l’umanità intera l’ha accettata, dunque abbiamo una porta aperta per ricevere l’aiuto che Dio vuole donare per mezzo di Maria “. “Per questo motivo, ho sempre pregato per Roma“, ha detto Hasan Shushud secondo il leader danese di pellegrinaggi.

Le parole di Shushud sembrano essere corrispondenti hai messaggi dati dalla Gospa.
shushud e jensen

Jensen e Shushud, poco prima della sua morte

“Satana in piedi davanti al trono di Dio ha chiesto e ottenuto il permesso di utilizzare tutta la sua potenza, al fine di cercare di strappare l’umanità lontano da Dio. (…) Dio ha concesso a Satana 100 anni per il suo nuovo piano. Così, il 20° secolo è sotto il potere di Satana “, Hasan Shushud lo aveva detto già nel 1980 e Mirjana lo disse in un messaggio del 1982, confermando così la visione di Papa Leone XIII nel 1887.

“All’inizio di questo secolo Satana, prima di tutto ha cercato di ” insegnare “alle persone attraverso psicologi e psichiatri che lui, Satana, non esiste, e che tutto quello che gli uomini precedentemente consideravano il male non era male, ma solo il risultato di una mancanza di sviluppo. L’uomo diventa più intelligente, come il suo intelletto diventa più maturo, durante lo sviluppo in corso, si sceglierà automaticamente ciò che è buono “.

“Dopo questo messaggio, Satana poteva lavorare al suo progetto in modo più libero riuscendo a nascondersi dietro la bugia che lui non esisteva, era quindi protetto. Poi cominciò a distruggere la famiglia e tutti i codici morali ereditati “, continua la deposizione scritta di Inger Jensen relativa alle affermazioni di Hasan Shushud.

“Satana vuole distruggere la famiglia. La famiglia è in crisi. Pregare! “, La Vergine Maria lo ha detto a Medjugorje alla veggente Ivanka Ivankovic-Elez il 25 giugno 1995. Nei primi giorni delle apparizioni della Vergine anche a Ivanka viene affidata la richiesta speciale di pregare per le famiglie del mondo. Anche il veggente Ivan Dragicevic ha spesso lamentato l’attuale stato morale del mondo.

“…In questo tempo satana vuole creare disordine nei vostri cuori e nelle vostre famiglie. Figliuoli, non cedete, non dovete permettere che egli diriga voi stessi e la vostra vita. …” (25.01.94)

Nel 1980 Hasan Shushud continuò: “Satana ha fatto credere all’umanità che Dio non esiste. Ha avuto molto successo in questo. Osservate gli ebrei: per tanti secoli si sono mantenuti uniti intorno alle loro pratiche religiose, ma ora anche loro si sono secolarizzati. In tutto il pianeta, le persone stanno perdendo la fede in Dio “.


“Presto Satana si vedrà alla luce del sole. Bambini e ragazzi inizieranno a giocare i suoi giochi. Foto di lui saranno visibili per le strade. Inoltre, nel corso dei prossimi due decenni, l’egoismo, il materialismo e la violenza aumenterà più rapidamente di quanto si sarà in grado di immaginare “, alle parole di questo mistico faranno eco quelle della Vergine Maria nel suo messaggio del 25 settembre 1991:

“Cari figli, vi invito tutti in modo speciale alla preghiera e alla rinuncia perché, adesso come mai prima, satana desidera sedurre più gente possibile sul cammino della morte e del peccato. Perciò, cari figli, aiutate il mio Cuore Immacolato affinché trionfi in un mondo di peccato. Chiedo a tutti voi di offrire le preghiere e i sacrifici per le mie intenzioni affinché io possa offrirli a Dio per quello che è più necessario. Dimenticate i vostri desideri e pregate, cari figli, per quello che Dio vuole e non per quello che voi desiderate. Grazie per aver risposto alla mia chiamata! “

“Maria ha bisogno di molti soldati per la Sua battaglia. Ciascuno sarà attratto verso il luogo giusto in tempo. Ognuno è scelto per un piccolo compito. Ognuno formerà un piccolo tassello che combinato con gli altri darà la forma più bella“, Hasan Shushud ha detto nel 1980. Pochi anni dopo la Vergine Maria ha citato lo stesso tema nei messaggi di Marija Pavlovic-Lunetti a Medjugorje.arcangelo s michele e maria

“Maria condurrà la battaglia contro Satana e, collaborando con l’Arcangelo Michele, porterà l’uomo a Dio. Questi soldati, in maggioranza donne, proverranno da tutto il mondo. Alcune saranno state preparate già dalla più tenera infanzia per questo “loro” compito speciale, senza che se ne rendano conto“, ha detto Hasan Shushud nel 1980.

“Cari figli, vi voglio invitare ad incominciare, da oggi, a vivere una nuova vita. Cari figli, voglio che comprendiate che Dio ha scelto ognuno di voi nel suo piano di salvezza per l’umanità. Voi non potete capire quanto grande sia la vostra persona nel disegno di Dio. Perciò, cari figli, pregate affinché nel pregare comprendiate ciò che poi dovete fare secondo il piano di Dio. Io sono con voi perché possiate tutto realizzare. Grazie per aver risposto alla mia chiamata! “, disse la Vergine Maria il 25 gennaio 1987, in un messaggio riconosciuto dagli esperti come una pietra miliare all’interno del corpus Medjugorje.

“Cari figli, da anni io vi invito attraverso i messaggi che vi dò. Figlioli, attraverso i messaggi desidero creare un bellissimo mosaico nei vostri cuori, affinché io possa offrire ognuno di voi come un’immagine originale a Dio. Perciò, figlioli, desidero che le vostre decisioni siano libere davanti a Dio, perché Egli vi ha dato la libertà. mani mondoPregate, dunque, affinché possiate decidervi solamente per Dio, senza alcuna influenza satanica. Io prego per voi al cospetto di Dio e chiedo il vostro abbandono a Dio. Grazie per aver risposto alla mia chiamata! “, disse la Vergine Maria il 25 novembre 1989.

Il tema del mosaico celeste è stato più volte sottolineato anche dalla veggente Marija Pavlovic-Lunetti durante numerose interviste. Nel 1980 Hasan Shushud era sicuro della vittoria finale di Dio attraverso la Vergine Maria come lo sono stati i veggenti di Medjugorje fin dai primi giorni, e come loro Shushud invitò alla fiducia e al coraggio:

“Qualunque cosa accada, non temere! Alla fine, Dio vince. Così dice la Bibbia e anche il Corano. A coloro che si tengono vicini a Dio e a Maria sarà dato tutto l’aiuto di cui hanno bisogno. Non importa quali difficoltà dovranno attraversare: non hanno nulla da temere “, ha detto Hasan Shushud secondo Inger Jensen. Lo stesso hanno infatti ripetuto molto spesso anche gli stessi veggenti di Medjguorje.