(Pensavo si potesse discutere tranquillamente, ma se leggo offese alla Fede di chi crede, non mi va più bene ... Nel senso che "scuoto la polvere dai sandali ...")

io non vedo offese sinceramente, è che non saprei nemmeno io come definire un'entità (presunta) che appare da 25 anni senza dire niente e senza aggiungere nulla al niente che ripete continuamente

io non credo che ai "veggenti" appaia la Madonna, credo invece che non appaia proprio un bel tubo e dire "chi vivrà vedrà" oppure "quando i segreti saranno rivelati" è una presa per i fondelli a chi vorrebbe credere...

A Medugorje, se effettivamente ci sono apparizioni, consiglierei all'entità manifestante di usare le email almeno non si scomoda per non dire sempre un bel niente

Max me fai morì!

Parlare senza aver seguito per 34 anni l'evento penso sia inutlie sfottere, offendere o deridere.
Fior fiore di scienziati, atei e non, hanno effettuato test che nemmeno sognate; pensate che una "cosa" del genere possa durare per ... 34 anni senza rilevare il minimo inganno?
Comunque è inutile parlarne in qesti modi, intendo con sfottò e quant'altro. Poi, seavete pazienza di attendere ... (ma avrete altre scuse da addurre!)
Quindi, parole inutili e tempo sprecato. (Io ci ho provato)

E' preferibile una offesa alla fede che una offesa all'intelligenza

Bisognerebbe poi valutare oggettivamente chi offende di più un fedele;
chi lo prende per il sedere facendogli credere che la madonna alle 16:00 si vada a prendere il caffè e gli lasci dei pizzini scritti da bambini di 6 anni all'ora di catechismo o chi li mette in guardia dall'abboccare a queste scemenze.

Dal mio punto di vista sto recando un servizio alla chiesa cattolica, non sto offendendo nè la fede nè i fedeli;

quel luogo è solo un abbeveratoio per polli e bestiame vario, nulla di più. Se davvero compare una qualche entità sarà un qualche Malakim o un GavriEL (ma ne dubito vista la palese mediocrità ed idiozia tipicamente umana dei messaggi) ma di sicuro non una signora vergine assunta in cielo che fagli indovinelli.

Messaggio del 25 Giugno 2015
"Cari figli! Anche oggi l’Altissimo mi dona la grazia di potervi amare ed invitare alla conversione. Figlioli, Dio sia il vostro domani, non guerra ed inquietudine, non tristezza ma gioia e pace devono regnare nei cuori di tutti gli uomini e senza... read more

Messaggio a Mirjana del 2 Giugno 2015
“Cari figli, desidero operare attraverso di voi, miei figli, miei apostoli, per radunare alla fine tutti i miei figli là dove tutto è pronto per la vostra felicità. Prego per voi, perché possiate convertire con le opere, perché è giunto il tempo... read more

Messaggio a Ivan - 29 Maggio 2015
«Anche stasera la Madonna è venuta a noi gioiosa e felice e, all’inizio, ci ha salutato tutti col suo materno saluto: “Sia lodato Gesù, cari figli miei!”. Poi la Madonna ha steso le mani e ha pregato per un periodo di tempo su tutti voi, ha pregato... read more

Ok

Capisco. Nonostante tenga il giudizio in sospeso sulla natura delle apparizioni, lì qualcosa accade. Troppi racconti di prima mano da parte di scettici (soprattutto amici che hanno accompagnato le vecchie madri lì perchè praticamente costretti. "Vabbè basta ce vengo almeno ti faccio contenta e la pianti" ) mi hanno convinto che ci sia una forza non umana all'opera. Ma posso capire che un credente come Ufologo possa infastidirsi con espressioni tipo "nazi-madonna" o sentendosi dare del babbeo. Ci vorrebbe più sensibilità...

Ti ringrazio! Non pretendo altro ... (dopo che ho passato del tempo a rispondere/informare, almeno quello!)
Comunque non fa niente; non devo convincere nessuno. Pensavo di spiegare un po' ...

Mi scuso se ho mancato di sensibilità... penso che ormai conosciate il mio modo di intervenire nelle discussioni su determinate tematiche.

Ad ogni modo ribadisco il mio pensiero in merito a luoghi come Medjugorje, Fatima, Lourdes etc.etc.

Qualcosa certamente succede come dice Meryddin ... ma identificare e definire la questione con la "madonna" è, a mio avviso, fuorviante e limitante.

Naturalmente, per chi non crede! No problem
Non hanno creduto a Gesù Cristo! con tutti i miracoli che aveva fatto ... Certo, rimasero gli apostoli ma la massa che lo aveva seguito per tre anni ... Bastarono "quattro" cialtroni di preti per convincere e far dimenticare un popolo intero! Questo la dice tutta.
Ecco perché non voglio intervenire su cose religiose; ha avvisato bene la Madonna a Medougorije specialmente per il "segno" sulla montagna, che molti verranno, vedranno ma non si convertiranno ...

La terra non ha mai visto niente di simile.

Apparirà all'improvviso, come dal nulla, o direttamente dal cielo stesso.

Arriverà in modo tale che le persone non avranno termini per descriverlo.

Apparirà sul terreno, potrà essere visto e fotografato, ma non potrà essere toccato. Già oggi una webcam sta riprendendo costantemente il punto in cui apparirà.

Secondo i veggenti, un giorno un segno permanente apparirà sul sito della prima apparizione. Bello e indistruttibile, il segno porterà a molte conversioni. Secondo Marija, ci saranno anche guarigioni.

Ma prima di tutto farà credere molte più persone.

"Naturalmente, sarà chiaro a tutti che non è una cosa costruita e montata. Nessuno potrà dire che è stato portato e collocato in quel punto particolare da, diciamo, qualcuno da Medjugorje", ha detto Mirjana all'autore-giornalista cattolico Michael H. Brown nel 2002.

"... il segno visibile si manifesterà, ma non aspettate questo segno per soddisfare la vostra curiosità. Questo, prima del segno visibile, é un tempo di grazia per i credenti. Perciò convertitevi e approfondite la vostra fede! Quando verrà il segno visibile, per molti sarà già troppo tardi." (23 dicembre 1982)

"Coloro che sono lontani da Dio e non vogliono credere, non crederanno nel segno. Coloro che non conoscono Dio, ma hanno buone intenzioni e il desiderio di amare, trarranno beneficio dal segno. Ma penso che quelli che fanno tutto contro Dio, fuggiranno via dal segno. Loro non crederanno", ha detto Vicka nel 2008.



(Per chi fosse interessato, uno dei tanti siti): http://madonnadimedjugorje.org/segreti- ... edjugorje/

Forse la trasmissione olografica è entrata in loop oppure gli sceneggiatori hanno poca fantasia.

A titolo puramente informativo... !

.......visto che per me l'Entità che si manifesta non è Maria (madre carnale di Gesù)
ma bensì la madre spirituale( Spirito del pianeta Terra = Grande Madre)
attraverso la quale,per volere di Dio(G.a.L.!), si è potuto realizzare l'immacolato concepimento di Gesù.

PROFEZIA DI HASAN SHUSHUD
su MEDJGUORJE

Il Mistico musulmano sufi Hasan Shushud aveva predetto le apparizioni di Medjugorje in dettaglio
un anno prima che avvenissero, lo ha rivelato Inger Jensen un leader esperto di pellegrinaggi.


Hasan Lutfi Shushud (1902-1988) è nato vicino ad Izmir in Anatolia, Turchia. È un famoso santo e maestro sufi. Il sufismo è una forma di ricerca mistica della cultura mussulmana, i cui maestri sufi come Hasan Shushud sono alla continua ricerca di una preesistente e perenne filosofia dell’esistenza, nata prima dell’islam, la cui espressione circola all’interno di questa religione.

Hasan Lutfi ShushudA seguito di una totale mancanza di sacerdozio e di una classe di tipo clericale che possa assolvere alla funzione intermediatrice fra Dio e le sue creature comporta una ricerca di Dio e della sua volontà assai più faticosa e rischiosa. È dunque perfettamente normale, legittimo e doveroso per il sufismo che il musulmano ricerchi personalmente quale sia la volontà di Dio, obbedire alla quale permette di evitare il peccato che, nell’islam, altro non è se non la disubbidienza alle sue disposizioni. La grande diffusione del sufismo non è tuttavia sempre vista di buon occhio dai musulmani ortodossi che ne sospettano talora una deriva antinomistica che porterebbe a trascurare il dispositivo formale della Legge religiosa in modo considerato arbitrario e peccaminoso. Da qui l’ostilità di alcuni ambienti teologico-giuridici islamici ufficiali.

Hasan Lutfi Shushud è comunque diventato famoso all’interno del riservato gruppo di adepti con un ruolo di guida dopo essere stato discepolo di un famoso maestro sufi: Gurdjieff JG Bennett e aver scritto libri, tra i quali ” Masters of Wisdom of Central Asia” (Maestri di saggezza dell’Asia centrale).

Il sito di informazione on-line http://www.medugorjetoday.tv attraverso un articolo di Jakob Marshner ci ha fatto conoscere una profezia alquanto significativa rilasciata da un noto tour operator danese su Medjguorje. Secondo quanto riportato in questo articolo, nell’estate del 1980, esattamente un anno prima delle apparizioni di Medjugorje, un esperto danese leader di pellegrinaggi, Inger Jensen durante una visita all’amico Hasan Shushud, ebbe questa importante e profetica rivelazione:
Hasan-Shushud1

Hasan Lutfi Shushud

“Questa sarà un’ apparizione lunga e decisiva, e a Roma è stata affidata la grande responsabilità di accettare o rifiutare Maria a nome di tutta l’umanità” disse Hasan Shushud. “Presto un unica apparizione mariana avrà inizio. Un luogo per questo è stato scelto molto tempo fa, e noi abbiamo pregato affinchè tutto vada bene. Il luogo è in fase di preparazione, senza che nessuno se ne accorga, per una apparizione che sarà diversa da tutte le precedenti apparizioni. Maria si avvicinerà alla terra come mai prima d’ora. Molti la vedranno, la sentiranno e potranno anche toccarla. ”

Inger Jensen afferma di aver dato la sua testimonianza anche alla Santa Sede e che il materiale è in mano alla commissione che sta ufficialmente indagando sulla veridicità del fenomeno Medjugorje.

“Questo posto è situato ad ovest di Istanbul, ad una distanza inferiore da quella che vi è tra Istanbul e il confine più orientale della Turchia. Si trova in una zona geografica con una natura e il clima molto simile a quello che abbiamo in Turchia. Ma non è in Turchia “, aveva detto Shushud.

La distanza tra Istanbul e Dogubeyazit, il punto più orientale, in Turchia, è 1289 km (miglia 801). Ci sono 955 km (593 miglia) da Istanbul a Mostar, la città principale più vicina a Medjugorje da cui dista 25 chilometri (15 miglia) di distanza. Forse la previsione circa il luogo dell’apparizione non è stata poi così precisa, ma non si può dire altrettanto circa la lunghezza, la particolarità e l’importanza di queste apparizioni.

chiesa orologio“Vedrete che Maria soffrirà, aspetterà, spererà e continuerà a chiamare per lungo tempo, come pure inviterà tutti a seguire la via della pace. Durante questo periodo Satana avrà più libertà d’azione per i suoi piani di empietà, caos, sofferenza, morte “, incalza Shushud “Maria sarà costretta ad assumere una posizione di stand-by durante la quale soffrirà e verrà rifiutata da molti. Vi saranno terremoti mai visti prima, tempeste più violente che mai. Temporali, inondazioni, malattie contagiose. E le società saranno pervertite dall’egoismo, dal materialismo e dalla violenza “, continuò Shushud “Se Maria e i suoi piani saranno accettati rapidamente, la sofferenza sarà di breve durata. Se, però, Roma non risponde entro il tempo concesso da Dio per la libertà di scelta, vorrà dire che il tempo offerto per la pace, la gioia e l’amore sarà stato vano, e l’umanità subirà le conseguenze dei piani di Satana ” è sempre Inger Jensen che racconta le profezie fatte nel 1980 da Hasan Shushud. Se accettiamo questa testimonianza come attendibile risulta davvero grande la responsabilità affidata alla Santa Sede.


Ci può sembrare strano sentir parlare in questi termini un musulmano, soprattutto sulla pozione centrale e decisiva in questi tempi della Chiesa cattolica per le sorti dell’umanità intera, per questo Inger Jensen ci tiene a sottolineare che: ” Hasan Shushud ha capito che Maria dà messaggi solo quando appare nei quadri della Chiesa Cattolica Romana. Pertanto, ha pregato per Roma per un lungo periodo. Perché la risposta che Roma dà a Maria sarà una risposta che sarà vincolante per conto di tutta l’umanità ”

Beato Papa Giovanni Paolo II è stato un convinto sostenitore delle apparizioni a Medjugorje, ma non è toccato a lui decidere il caso. “Così, ci rendiamo conto che Dio ha affidato alla Chiesa Cattolica Romana la grande responsabilità di accettare o meno Maria a nome di tutti noi. Questo significa anche che, se questa Chiesa accoglie Maria nella verità, l’umanità intera l’ha accettata, dunque abbiamo una porta aperta per ricevere l’aiuto che Dio vuole donare per mezzo di Maria “. “Per questo motivo, ho sempre pregato per Roma“, ha detto Hasan Shushud secondo il leader danese di pellegrinaggi.

Le parole di Shushud sembrano essere corrispondenti hai messaggi dati dalla Gospa.
shushud e jensen

Jensen e Shushud, poco prima della sua morte

“Satana in piedi davanti al trono di Dio ha chiesto e ottenuto il permesso di utilizzare tutta la sua potenza, al fine di cercare di strappare l’umanità lontano da Dio. (…) Dio ha concesso a Satana 100 anni per il suo nuovo piano. Così, il 20° secolo è sotto il potere di Satana “, Hasan Shushud lo aveva detto già nel 1980 e Mirjana lo disse in un messaggio del 1982, confermando così la visione di Papa Leone XIII nel 1887.

“All’inizio di questo secolo Satana, prima di tutto ha cercato di ” insegnare “alle persone attraverso psicologi e psichiatri che lui, Satana, non esiste, e che tutto quello che gli uomini precedentemente consideravano il male non era male, ma solo il risultato di una mancanza di sviluppo. L’uomo diventa più intelligente, come il suo intelletto diventa più maturo, durante lo sviluppo in corso, si sceglierà automaticamente ciò che è buono “.

“Dopo questo messaggio, Satana poteva lavorare al suo progetto in modo più libero riuscendo a nascondersi dietro la bugia che lui non esisteva, era quindi protetto. Poi cominciò a distruggere la famiglia e tutti i codici morali ereditati “, continua la deposizione scritta di Inger Jensen relativa alle affermazioni di Hasan Shushud.

“Satana vuole distruggere la famiglia. La famiglia è in crisi. Pregare! “, La Vergine Maria lo ha detto a Medjugorje alla veggente Ivanka Ivankovic-Elez il 25 giugno 1995. Nei primi giorni delle apparizioni della Vergine anche a Ivanka viene affidata la richiesta speciale di pregare per le famiglie del mondo. Anche il veggente Ivan Dragicevic ha spesso lamentato l’attuale stato morale del mondo.

“…In questo tempo satana vuole creare disordine nei vostri cuori e nelle vostre famiglie. Figliuoli, non cedete, non dovete permettere che egli diriga voi stessi e la vostra vita. …” (25.01.94)

Nel 1980 Hasan Shushud continuò: “Satana ha fatto credere all’umanità che Dio non esiste. Ha avuto molto successo in questo. Osservate gli ebrei: per tanti secoli si sono mantenuti uniti intorno alle loro pratiche religiose, ma ora anche loro si sono secolarizzati. In tutto il pianeta, le persone stanno perdendo la fede in Dio “.


“Presto Satana si vedrà alla luce del sole. Bambini e ragazzi inizieranno a giocare i suoi giochi. Foto di lui saranno visibili per le strade. Inoltre, nel corso dei prossimi due decenni, l’egoismo, il materialismo e la violenza aumenterà più rapidamente di quanto si sarà in grado di immaginare “, alle parole di questo mistico faranno eco quelle della Vergine Maria nel suo messaggio del 25 settembre 1991:

“Cari figli, vi invito tutti in modo speciale alla preghiera e alla rinuncia perché, adesso come mai prima, satana desidera sedurre più gente possibile sul cammino della morte e del peccato. Perciò, cari figli, aiutate il mio Cuore Immacolato affinché trionfi in un mondo di peccato. Chiedo a tutti voi di offrire le preghiere e i sacrifici per le mie intenzioni affinché io possa offrirli a Dio per quello che è più necessario. Dimenticate i vostri desideri e pregate, cari figli, per quello che Dio vuole e non per quello che voi desiderate. Grazie per aver risposto alla mia chiamata! “

“Maria ha bisogno di molti soldati per la Sua battaglia. Ciascuno sarà attratto verso il luogo giusto in tempo. Ognuno è scelto per un piccolo compito. Ognuno formerà un piccolo tassello che combinato con gli altri darà la forma più bella“, Hasan Shushud ha detto nel 1980. Pochi anni dopo la Vergine Maria ha citato lo stesso tema nei messaggi di Marija Pavlovic-Lunetti a Medjugorje.arcangelo s michele e maria

“Maria condurrà la battaglia contro Satana e, collaborando con l’Arcangelo Michele, porterà l’uomo a Dio. Questi soldati, in maggioranza donne, proverranno da tutto il mondo. Alcune saranno state preparate già dalla più tenera infanzia per questo “loro” compito speciale, senza che se ne rendano conto“, ha detto Hasan Shushud nel 1980.

“Cari figli, vi voglio invitare ad incominciare, da oggi, a vivere una nuova vita. Cari figli, voglio che comprendiate che Dio ha scelto ognuno di voi nel suo piano di salvezza per l’umanità. Voi non potete capire quanto grande sia la vostra persona nel disegno di Dio. Perciò, cari figli, pregate affinché nel pregare comprendiate ciò che poi dovete fare secondo il piano di Dio. Io sono con voi perché possiate tutto realizzare. Grazie per aver risposto alla mia chiamata! “, disse la Vergine Maria il 25 gennaio 1987, in un messaggio riconosciuto dagli esperti come una pietra miliare all’interno del corpus Medjugorje.

“Cari figli, da anni io vi invito attraverso i messaggi che vi dò. Figlioli, attraverso i messaggi desidero creare un bellissimo mosaico nei vostri cuori, affinché io possa offrire ognuno di voi come un’immagine originale a Dio. Perciò, figlioli, desidero che le vostre decisioni siano libere davanti a Dio, perché Egli vi ha dato la libertà. mani mondoPregate, dunque, affinché possiate decidervi solamente per Dio, senza alcuna influenza satanica. Io prego per voi al cospetto di Dio e chiedo il vostro abbandono a Dio. Grazie per aver risposto alla mia chiamata! “, disse la Vergine Maria il 25 novembre 1989.

Il tema del mosaico celeste è stato più volte sottolineato anche dalla veggente Marija Pavlovic-Lunetti durante numerose interviste. Nel 1980 Hasan Shushud era sicuro della vittoria finale di Dio attraverso la Vergine Maria come lo sono stati i veggenti di Medjugorje fin dai primi giorni, e come loro Shushud invitò alla fiducia e al coraggio:

“Qualunque cosa accada, non temere! Alla fine, Dio vince. Così dice la Bibbia e anche il Corano. A coloro che si tengono vicini a Dio e a Maria sarà dato tutto l’aiuto di cui hanno bisogno. Non importa quali difficoltà dovranno attraversare: non hanno nulla da temere “, ha detto Hasan Shushud secondo Inger Jensen. Lo stesso hanno infatti ripetuto molto spesso anche gli stessi veggenti di Medjguorje.

"Un luogo è stato scelto molto tempo fa, e noi abbiamo pregato perché tutto vada bene." Questo avrebbe detto il sufi. Ma allora si vuol dire che "hanno" preparato le apparizioni? E se si, chi?

Infatti questo luogo è Medougorje: l'ultima apparizione della Madonna sulla Terra (a Suo dire); è tranquillamente toccata, dai 7 veggenti, e resterà con "noi" fino all'ultimo dei 10 segreti. E, visto l'andazzo di questi tempi, li ritengo prossimi (anche per l'età del frate che farà da porta voce per la Chiesa)!
Comunque ho già scritto ...