Leonardo - 1452-1519
Fra Carnevale - 1420?-1485.

Annunciazione di Leonardo (Uffizi), datata attorno al 1472.
Annunciazione di Fra Carnevale (Alte Pinakotek, Monaco, inv.n.645), datata attorno al 1445/1450.

Nell'iconografia dell'Annunciazione ci sono degli elementi caratteristici che si ripetono in moltissime opere di diversi artisti di epoche differenti. Ad esempio il libro, il giglio (ma nel senese era un altro fiore o un ramo d'ulivo, vista l'ostilità con Firenze), la camera da letto (e il letto in molti casi è rosso), il muro o muretto che chiude l' "hortus conclusus", a volte una torre, a volte una piccola finestra o una grata (simbolo della verginità) attraverso la quale passa il raggio che parte dalla colomba dello Spirito Santo (bellissima la versione di Crivelli: http://pessimesempio3.files.wordpress.c ... 9f7d_b.jpg ).

Un libro fondamentale per capire i soggetti delle opere d'arte (sia di carattere religioso che letterario, mitologico...) è "Dizionario dei soggetti e dei simboli nell'arte" di James Hall, ed. Longanesi.

Questo invece è un sito molto fornito e facile da consultare quando si cercano velocemente opere di artisti, soggetti, epoche...:
http://www.wga.hu

Qui due annunciazioni di Filippo Lippi (anche queste precedenti a Leonardo) con letto rosso:

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Questi due dipinti sono invece di Filippino Lippi, figlio di frate Filippo Lippi e della monaca Lucrezia Buti:

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L'arcangelo Raffaele che guida Tobiolo ha il nastro al braccio, e pure il militaresco Michele mi sembra che lo abbia. Comincio a sospettare che il nastro derivi da qualche tradizione iconografica riferita proprio agli arcangeli.

Aggiungo questo PDF con un testo sull'iconografia degli angeli http://www.enec.it/AliDio/09e_Iconografia.pdf in cui trovo proprio un riferimento agli abiti sacerdotali o militari (in particolare Michele) indossati a volte dagli angeli.

Ho anche un libro di Mario Bussagli intitolato "Storia degli angeli" dedicato all'iconografia degli angeli nell'arte. Il capitolo 4 è intitolato "Breve storia dell'abbigliamento angelico", proverò a cercare anche lì.

Nel capitolo sull'abbigliamento degli angeli non ho trovato riferimenti al nastro che stringe il braccio, ma moltissimi alla derivazione dai paramenti liturgici dei sacerdoti, dagli abiti delle vittorie alate dell'arte greca e romana, oppure, nel caso del bellicoso arcangelo Michele, da quelli dei soldati.

In particolare un riferimento alla "stola liturgica incrociata sul petto" (pag.186), visibile chiaramente anche in questa annunciazione di Filippino Lippi

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Un altro Tobiolo e l'angelo, di Filippino Lippi, con fasce incrociate sul petto e laccio al braccio

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Direi che in quanto a foglie d'acanto l'angelo annunciante di Crivelli è ben messo




E a proposito di maniche attaccate, sai perché si dice "un altro paio di maniche"?

"L'espressione "un altro paio di maniche" dipende proprio dall'abitudine quattrocentesca di cambiare letteralmente maniche alla veste a seconda della situazione da affrontare. Una consuetudine diffusa tanto nella moda maschile che in quella femminile." (Marco Bussagli, Storia degli angeli, pag 151)

La manica attaccata si vede bene in questa Annunciazione di Piero della Francesca

Anche io indaffarata....

Quello che ho notato è che i laccetti al braccio degli altri angeli sono fini,non larghi e funzionali (resistenti) come quello di Leonardo, inoltre sono legati più in basso.
Poi anche il nodo stesso di Leonardo è strano, non è un fiocchetto decorativo, si trova non davanti e nemmeno di fianco, ma "sotto" al braccio, dalla parte dell'ascella.E poi le estremità sono tutte sfilacciate...
Cottignoli non dice che quello è l'unico angelo coi laccetti, non se li è inventati Leonardo, ma li ha usati per i suoi scopi.
Infatti tutti gli altri angeli non hanno il laccio e la foglia camuffatrice sopra la spalla e il laccio "emostatico" alto, come invece li possiede l'Icaro.

L'angelo pieno di foglie strane di Crivelli (con quelle alette che servono a tutto tranne che a volare...)che hai postato non ha nulla in comune con l'angelo dell'Annunciazione. Quest'ultimo ha una sola grande foglia che nasconde l'attaccatura dell'ala.

Non centra nemmeno la manica...infatti non ho capito perchè hai preso l'argomento
Cottignoli parla di MANICI DEI VASI DI BRONZO...non di maniche...

I laccetti sono più stretti, più larghi... sono allacciati più avanti, più indietro... sono posizionati più in alto, più in basso... la foglia d'acanto è più grande, più piccola...

Per cosa mi dò da fare?

Non è possibileeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!! Uffa!!!!
3 ore a scrivere, nel frattempo mi si scollega il computer da internet di nascosto e quando vado a pubblicare.......impossibile visualizzare la pagina!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tutto perso!!!!! All'1:40 di notte!!!!!!!!!!!!

Capita.

Anche a me.

Ecco perchè quando supero un certo livello di complessità e/o estensione per sicurezza copio prima tutto nel bloc notes. Poi clicco.

Grazie Aztlan, terrò conto del tuo preziosissimo consiglio!!

Ma trys, non è questo il punto!
Certe volte mi dai l'impressione che non OSSERVI i quadri ma li guardi soltanto (come fatto quasi tutti gli esperti e storici d'arte, che se dicono qualcosa è solo il riassunto di ciò che hanno già detto altri prima di loro...).

Ripartiamo dall'inizio, anche se oggi sono abbastanza rinco...:
la prima cosa sospetta è l'unica foglia d'acanto che giusto giusto copre SOLO la parte delle ali che dovrebbe attaccarsi al corpo (infatti il resto dell'ala, in pratica le piume che non vanno a contatto col corpo dell'angelo, è ben visibile).
Da questa foglia (come dice Cottignoli, usata in vasistica per mascherare le "saldature" dei manici) si vede partire un laccetto che da sopra la spalla va a scomparire da qualche parte, presumibilmente sotto l'ascella (cos'è??).

La seconda cosa sospetta è il laccio al braccio che, come abbiamo visto,rispetto a quegli degli angeli degli altri quadri, è : molto più grosso e meno raffinato degli altri (è pure tutto sfilacciato alle estremità), e da proprio l'idea di qualcosa di resistente; è legato più in alto degli altri; il nodo che dovrebbe essere decorativo non sta nè di fianco nè nella parte frontale del braccio ma dietro, in pratica sotto l'ascella; sto nodo non ha le fattezze di un bel fiocco decorativo ma di un nodo funzionale; se guardiamo la parte libera del laccio, la vediamo svolazzare come se ci fosse vento (che non c'è), neppure il movimento del braccio in avanti provoca tutto questo moto all'indietro, perciò è sicuramente un segno simbolico ad indicare lo "svolazzamento", quindi le ali.

Terza cosa, il colletto sempre verde, della grandezza degli altri lacci verdi, che "stringe" il collo.
Questo io lo vedo come se fosse la tua "fascia da prete" messa però al contrario, a sostenere anch'esso le ali.

Poi ci sono le foto agli infrarossi che svelano nel disegno preparatorio,la presenza dei nastri incrociati sul petto che però Leonardo non ha più dipinto. Perchè li ha cancellati?

Come abbiamo visto, molti angeli portano queste fasce sul petto, oppure solo il nastro legato al braccio, ma nessuno ha il nastro sulla spalla. Io non ne ho trovati.
A questo punto entra in gioco un antico testimone di nome Icaro, che presenta le stesse identiche "allacciature" di Leonardo tranne quello al collo.
Ma una spiegazione c'è.
Leonardo gli ha piazzato il nastro al collo al posto dell'incrocio sul petto!
Essendo intenzione di Leonardo dipingere un'imbragatura, poteva mai far partire i lacci (che poi si incrociano sul petto), dalle ali?!?! Si sarebbe giocato gli attributi...Dove li mandava a finire?
Inoltre secondo me, visto che non poteva dipingere robe troppo evidenti, avrebbe rischiato di conferire sacralità all'angelo, e allora ha eliminato l'incrocio, tanto, è già tutto abbastanza evidente così!

Quella foglia è la chiave di tutto! Poteva coprire solo metà dell'attaccatura, oppure andare ancora più giù...invece....

Come dice Cottignoli, "un quadro non è una fotografia"! Niente è lì, in quella posizione, per caso. Tutto è studiato prima, per filo e per segno.



Ieri ho fatto un giro a Monterchi, Citerna e Sansepolcro, i luoghi di Piero della Francesca. che meraviglia! Ho visto finalmente la Madonna del Parto (di cui ho pure parlato qui) e la Resurrezione di Cristo (il museo era chiuso ma per fortuna hanno esposto il quadro in una sala visibile anche da fuori, un po' lontano ma è stato emozionante lo stesso!)
Una giornata stupenda!

Hey trys, come è andata la visita agli Uffizi?Ci sei più andato?
Dai racconta.

No, purtroppo ho dovuto continuamente rimandare a causa dell'inattesa (e gradita) quantità di lavoro.

Trys ti inoltro un commento di Cottignoli.

" Caro Diego, ti ringrazio per avermi evidenziato alcune immagini relative ad Annunciazioni che non conoscevo ma, tornando al problema delle ali finte, anzitutto torno a ricordarti che io analizzo le opere pittoriche con l'unico scopo di capire in tutta onestà cosa significhino e non parto da alcuna idelogia preconcetta, voglio cioè solo sapere QUAL E' LA VERITA'. Detto questo, puntualizzo che nell'angelo di Leo il problema nasce dal nastro che emerge dalla foglia che nasconde l'attaccatura dell'ala: IN NESSUN ALTRO ANGELO ESISTE QUALCOSA DI SIMILE E NON SI CAPISCE NEL MODO PIU' ASSOLUTO PERCHE' LEONARDO ABBIA DIPINTO UNA SCIOCCHEZZA DEL GENERE. QUEL NASTRO NON HA ALCUNA FUNZIONE LOGICA NELLA REALTA' ANGELICA TRADIZIONALE MA E' PERO' ASSOLUTAMENTE IDENTICO E NELLA STESSA POSIZIONE IN CUI SI TROVANO I NASTRI UTILIZZATI IN TEATRO PER APPENDERE LE ALI AGLI ATTORI. Ti faccio altresì notare che tale nastro sparisce oltre la spalla e che non può quindi che terminare legato sotto l'ascella al nastro che stringe il braccio, esattamente come vediamo nel bassorilievo romano raffigurante Icaro che Kore già ti ha mostrato (o preferisci immaginare l'unica altra alternativa e cioè che sia ciondoloni sul davanti della spalla? che buffonata sarebbe?). Insisto poi sull'assurdo della foglia che copre l'attaccatura dell'ala, anche quella non esiste in nessun altro angelo e può avere l'unica funzione di nascondere tale attaccatura (ti rammento che le foglie d'acanto venivano poste alle attaccature dei manici dei vasi di bronzo proprio per nasconderle). Perchè Leo vuole nascondere tale punto? per non far vedere la tavoletta a cui l'ala è applicata come accade in teatro! O si accetta questa spiegazione oppure quella foglia e quel nastro sono due enormi, inutili ed insensate sciocchezze pittoriche!
Che ci siano altri angeli con la fascia al braccio poco importa, mi sembra naturale che Leo abbia poi utilizzato particolari già usati per completare l'imbragatura. Di nessuna importanza è poi l'incrocio delle fasce sul petto, si tratta solo di accentuazioni e completamenti del problema fondamentale che resta quello della foglia e della striscia che se ne diparte: PROBLEMA CHE NON RIUSCIRAI MAI A RISOLVERE SE NON ACCETTANDO LA MIA IPOTESI. Un appunto comunque sull'Annunciazione di Fra Carnevale: la data del quadro è ipotetica come lo è quella dell'Annunciazione di Leonardo, quindi affermare quale sia stato fatto prima non è possibile, è mia netta impressione che Carnevale si sia rifatto a Leo (non abbia cioè copiato, ma semplicemente ripreso le caratteristiche del suo angelo da quello di Leo) in entrambi infatti il nastro al braccio è ridicolmente svolazzante mentre i personaggi sono immobili, ma mentre Carnevale non ha alcun motivo per dipingerlo svolazzante, Leo invece poteva averlo: cercare di far capire che quel nastro "serviva all'apparato del volo". Non vedo altro motivo per cui un genio assoluto come Leo possa avere stupidamente commesso un tale errore di dinamica (visto che era una delle cose che conosceva meglio). Concludo puntualizzando che tutto il quadro è zeppo di particolari (decine e decine) che riconducono all'interpretazione dell'angelo come un semplice mortale innamorato e gradirei che tu me li contestassi ad uno ad uno. A presto, ciao, Alberto Cottignoli"

Ripropongo il post con l'intervento di Cottignoli



Caro Diego,

ti ringrazio per avermi evidenziato alcune immagini relative ad Annunciazioni che non conoscevo ma, tornando al problema delle ali finte,

anzitutto torno a ricordarti che io analizzo le opere pittoriche con l'unico scopo di capire in tutta onestà cosa significhino e non parto da alcuna idelogia preconcetta, voglio cioè solo sapere

QUAL E' LA VERITA'.


Detto questo, puntualizzo che nell'angelo di Leo il problema nasce dal nastro che emerge dalla foglia che nasconde l'attaccatura dell'ala:

IN NESSUN ALTRO ANGELO ESISTE QUALCOSA DI SIMILE E NON SI CAPISCE NEL MODO PIU' ASSOLUTO PERCHE' LEONARDO ABBIA DIPINTO UNA SCIOCCHEZZA DEL GENERE.

QUEL NASTRO NON HA ALCUNA FUNZIONE LOGICA NELLA REALTA' ANGELICA TRADIZIONALE MA E' PERO' ASSOLUTAMENTE IDENTICO E NELLA STESSA POSIZIONE IN CUI SI TROVANO I NASTRI UTILIZZATI IN TEATRO PER APPENDERE LE ALI AGLI ATTORI.


Ti faccio altresì notare che tale nastro sparisce oltre la spalla e che non può quindi che terminare legato sotto l'ascella al nastro che stringe il braccio, esattamente come vediamo nel bassorilievo romano raffigurante Icaro che Kore già ti ha mostrato (o preferisci immaginare l'unica altra alternativa e cioè che sia ciondoloni sul davanti della spalla? che buffonata sarebbe?).


Insisto poi sull'assurdo della foglia che copre l'attaccatura dell'ala, anche quella non esiste in nessun altro angelo e può avere l'unica funzione di nascondere tale attaccatura (ti rammento che le foglie d'acanto venivano poste alle attaccature dei manici dei vasi di bronzo proprio per nasconderle).


Perchè Leo vuole nascondere tale punto? per non far vedere la tavoletta a cui l'ala è applicata come accade in teatro! O si accetta questa spiegazione oppure quella foglia e quel nastro sono due enormi, inutili ed insensate sciocchezze pittoriche!


Che ci siano altri angeli con la fascia al braccio poco importa, mi sembra naturale che Leo abbia poi utilizzato particolari già usati per completare l'imbragatura.

Di nessuna importanza è poi l'incrocio delle fasce sul petto, si tratta solo di accentuazioni e completamenti del problema fondamentale che resta quello della foglia e della striscia che se ne diparte:

PROBLEMA CHE NON RIUSCIRAI MAI A RISOLVERE SE NON ACCETTANDO LA MIA IPOTESI.

Un appunto comunque sull'Annunciazione di Fra Carnevale: la data del quadro è ipotetica come lo è quella dell'Annunciazione di Leonardo, quindi affermare quale sia stato fatto prima non è possibile,

è mia netta impressione che Carnevale si sia rifatto a Leo (non abbia cioè copiato, ma semplicemente ripreso le caratteristiche del suo angelo da quello di Leo) in entrambi infatti il nastro al braccio è ridicolmente svolazzante mentre i personaggi sono immobili,

ma mentre Carnevale non ha alcun motivo per dipingerlo svolazzante, Leo invece poteva averlo: cercare di far capire che quel nastro "serviva all'apparato del volo".

Non vedo altro motivo per cui un genio assoluto come Leo possa avere stupidamente commesso un tale errore di dinamica (visto che era una delle cose che conosceva meglio).

Concludo puntualizzando che tutto il quadro è zeppo di particolari (decine e decine) che riconducono all'interpretazione dell'angelo come un semplice mortale innamorato e gradirei che tu me li contestassi ad uno ad uno.


A presto, ciao, Alberto Cottignoli

No so assolutamente niente dell'iconografia del nastro sul braccio.
Faccio solo osservare che il nastro dell'angelo di Leonardo è particolare perchè presenta il nodo di Iside.

Buona continuazione