06/01/2014, 20:25
Ronin77 ha scritto:Si uba è questo che avverrà e speriamo in fretta cosi potremo anche parlare di missioni spaziali.ubatuba ha scritto:
..bisogna sperare che questo sbarco meccanizzato sulla luna,possa essere la base di partenza x una nuova avventura sul ns satellite,consideriamo oltretutto che x l'avventura marziana una base lunare sarebbe basilare.....................................
Io ti ammiro perchè tu le segui molto,abbiamo la stessa passione oltre quella per i grigi.
06/01/2014, 20:34
06/01/2014, 20:38
06/01/2014, 20:48
06/01/2014, 20:54
Questo è vero come è molto 'probabile' che il veto di divieto sia stato messo dalla più grossa superpotenza mondiale degli ultimi 50' anni.Ufologo 555 ha scritto:
Comunque ANCORA NESSUNO ha messo di nuovo piede sulla Luna ...
06/01/2014, 21:04
Gemini88 ha scritto:Enkidu ha scritto:
Secondo me il motivo per cui i cinesi si sono impegnati in questa impresa è sì anche di propaganda (dimostrare al mondo di essere una nazione tecnologicamente avanzata tanto quanto gli USA) ma soprattutto di ragione economica. Di fatto, bisogna cominciare a pensare seriamente allo sfruttamento delle risorse naturali degli altri corpi celesti, dato che quelle terrestri si avviano all'esaurimento, non solo fonti di energia, ma anche risorse minerali. I cinesi, popolo alquanto pragmatico e in perenne ricerca di fonti di ricchezza, non vogliono mancare questa occasione, magari anche approfittando del fatto che gli Stati Uniti, che non sono stati capaci di conquistare definitivamente la Luna (dato anche che 40 anni fa la tecnologia era molto più arretrata), si trovano ancora in mezzo a una crisi che, anche se il peggio sembra passato (per loro, non per noi!), ha contribuito alquanto a bloccare il loro sviluppo.
Penso questo pensando soprattutto a quanto l'economia cinese sta investendo nelle risorse dell'Africa (di fatto, l'Africa rischia di diventare una colonia dell'impero commerciale cinese), e quindi non mi sembra così strano o improbabile pensare che la Cina voglia acquisire potere attraverso la conquista di nuove risorse naturali per una Terra che ne ha sempre più bisogno, e che dovrebbe scendere a patti con questa emergente potenza economica.
Sono solo speculazioni, le mie, ovviamente. La verità è che bisognerebbe discuterne con uno che conosca bene la realtà cinese, la sua mentalità e i suoi progetti. Magari sarebbe importante conoscere meglio i programmi spaziali cinesi, sapere quando contano di poter inviare uomini sulla Luna e costruire la base lunare di cui si favoleggia.
Il costo del trasporto dei materiali credo che sia molto maggiore se si tratta di portarli dalla Terra alla Luna, ma non viceversa. Lanciare razzi dalla Luna verso la Terra sarebbe invece molto semplice, dato che la spinta sarebbe minima, essendo la gravità lunare solo un sesto di quella terrestre. Ricordo che a suo tempo si era pensato che non fossero neanche necessari dei missili, ma solo delle capsule cariche di materiale letteralmente catapultate da potenti meccanismi verso la Terra....
Quoto tutto, e aggiungo: non dimentichiamoci dell'India, che ha recentemente spedito una sonda verso Marte, oltre ad aver sviluppato autonomamente un nuovo sistema di propulsione per razzi:
L'India ha messo in orbita oggi con successo dalla base di Sriharikota (Stato meridionale di Andhra Pradesh) un satellite per telecomunicazioni (GSAT-14) utilizzando il razzo GSLV-D5 a tre stadi, con il terzo a propulsione criogenica di totale concezione nazionale. Lo riferisce l'agenzia di stampa Ians.
Il razzo, che misura quasi 50 metri ed il cui lancio era stato bloccato in agosto all'ultimo momento per una non meglio precisata "perdita", ha collocato in un'orbita geostazionaria il satellite del peso di 1.982 chili, dopo 17 minuti dal decollo. L'India punta molto sul successo di questa missione, costata 45 milioni di euro, sia per testare definitivamente lo stadio del razzo a propulsione criogenica prodotto dall'industria nazionale, sia perche' si tratta del primo passo verso l'indipendenza in campo spaziale con la disponibilita' di vettori capaci di mettere in orbita carichi fino a quattro tonnellate di peso.
http://ansa.it/web/notizie/rubriche/tecnologia/2014/01/05/India-satellite-lanciato-razzo-50-metri_9854360.html
Ho l'impressione - ma coreggetemi se sbaglio - che si stiano creando due blocchi più un giocatore libero. Da una parte l'Occidente (più il Giappone) composto da agenzie governative pesanetemente assistite da società private (SpaceX, Virgin), dall'altro colossi asiatici con in via di sviluppo con mire autocratiche. Credo che vista la situazione politica difficilmente verrà un giorno fondata un'Agenzia Spaziale Panasiatica.
In mezzo, infine, c'è la Russia, interessata sia a collaborare con l'occidente che a correre per conto suo.
06/01/2014, 21:33
Ronin77 ha scritto:Ma che vieni qui a fare allora,scusa io non ti ho cercato per lezioni di fuffologiaBOBBY ha scritto:
e continuiamo con questa noiosissima discussione...
Te lo dico io perchè dopo anni di indagine dal vecchio forum,fino a questo nuovo(nuovo si fa per dire forse per te) la gente non ne può più di parlare delle stesse leggende da più di 10 anni.Che poi Ronin 77 non ci creda mi interessa fino ad un certo punto. È solo una opinione. Qui dentro gli utenti assidui sono almeno una dozzina ma trovo molto strano che solo lui e Ufò si siano espressi sulla questione e solo dopo che qualcuno abbia posto domande dirette
Scusa ma credimi ogni tot tempo c'è un bobby che vuole fare il moralista.
Gli alieni ci sono?
Ci sono stati?
Ci saranno?
Boh...io non sono in grado di dirlo però posso dirti che l'argomento per il quale ti è venuto il mal di pancia è una nota bufala.
06/01/2014, 22:41
06/01/2014, 23:08
Ronin77 ha scritto:
Vediamo cosa accade.
Io penso che il nostro non camminare più sulla luna sia legato ad altri motivi,e c'è ne sono diversi secondo me da poter ponderare prima di chiamare in causa gli alieni.
Io non sono contrario alle anomalie lunari,se ne verranno fuori in tema con questa missione credo sia corretto postarle qui come nel caso di mazzucco,era comunque in tema.
Ma se in ogni missione ci si dimentica di 'seguire la missione' e ripartire con le vecchie sorie di 40 anni fa non si finisce più.Capisci cosa intendo?
C'è una sezione intera riguardo luna e possibili presenze aliene...
Se yutu scovasse qualcosa di veramente strano il più felice sarei io credimi...
07/01/2014, 00:50
07/01/2014, 02:05
Mah...come dicevo qualche post fa c'è grande cooperazione nelle missioni spaziali,anche molta collaborazione pratica.BOBBY ha scritto:Ronin77 ha scritto:
Vediamo cosa accade.
Io penso che il nostro non camminare più sulla luna sia legato ad altri motivi,e c'è ne sono diversi secondo me da poter ponderare prima di chiamare in causa gli alieni.
Io non sono contrario alle anomalie lunari,se ne verranno fuori in tema con questa missione credo sia corretto postarle qui come nel caso di mazzucco,era comunque in tema.
Ma se in ogni missione ci si dimentica di 'seguire la missione' e ripartire con le vecchie sorie di 40 anni fa non si finisce più.Capisci cosa intendo?
C'è una sezione intera riguardo luna e possibili presenze aliene...
Se yutu scovasse qualcosa di veramente strano il più felice sarei io credimi...
Per anni molti hanno asserito che la NASA ha insabbiato, nascosto, depistato.
Ora che sulla Luna non c'è solo la NASA ma un altro soggetto che non deve rispondere al governo USA... quale migliore occasione per fare chiarezza!
In fondo in fondo i cinesi potrebbero anche essere più obiettivi proprio per accentuare una rivalità tecnologica contro lo strapotere della scienza a stelle e strisce che, da sempre, ha fatto il bello e il cattivo tempo per l'intera umanità.
Io non escluderei che, se i cinesi scoprissero qualcosa di veramente strano, non avrebbero timore a renderlo noto pur di sorpassare in modo clamoroso il grande antagonista...
Mi sbaglio ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Programma_spaziale_cineseVeicoli lanciati
Kaituozhe-1, KT-2, KT-2A
CZ-1D
CZ-2E(A)
CZ-3B(A)
CZ-3C
Chang Zheng 5
Chang Zheng 6
Progetto 921-1 — Programma per lo sviluppo di un veicolo spaziale con equipaggio che ha condotto alla realizzazione della capsula Shenzhou
Progetto 921-2 — Programma per lo sviluppo di una stazione spaziale orbitante.
Progetto 921-3 - Programma per lo sviluppo di una seconda generazione di veicoli spaziali con equipaggio (navetta spaziale). (Questo progetto sembra essere stato cancellato)
Cargo Shenzhou — versione senza equipaggio della capsula Shenzhou per il rifornimento della Stazione Spaziale Permanente Cinese.
Programma Cinese di Esplorazione Lunare
Chang'e 1 — sonda lunare senza equipaggio, il cui lancio è avvenuto il 24 ottobre 2007 (prima fase del programma lunare))
Durante la seconda fase del programma lunare dovranno essere raccolti dati sufficienti a selezionare il sito di una successiva base. In questa fase è previsto l'utilizzo di rover comandati da terra per ispezionare la superficie e sondarne le risorse. È previsto il lancio di due lander per il rilascio dei rover nel 2008 o 2009.
La terza fase del programma lunare prevede la costruzione di una base permanente e l'intenso sfruttamento delle risorse minerarie.
È largamente atteso che la fase di esplorazione con equipaggio sarà aperta da un volo circumlunare della capsula Shenzhou, in cui sono ravvisabili capacità aerodinamiche lunari, seguendo quanto era stato programmato per la Sojuz negli anni sessanta nel Programma sovietico di esplorazione lunare con equipaggio.
Programma di esplorazione di Marte: è previsto il lancio per ottobre del 2009 dell'orbiter Yinghuo-1. Ulteriori progetti prevedono l'esplorazione della superficie per mezzo di rover e possibili missioni umane nel lontano futuro.
La sonda Yinghuo-1 sarà un test importante per valutare le capacità di esplorazione dello spazio profondo dell'Agenzia spaziale cinese. La navigazione sarà affidata alla sonda russa Fobos-Grunt, che rilascerà l'orbiter cinese subito dopo l'inserzione in orbita marziana. Durante la durata della missione, prevista per due anni, la sonda Yinghuo-1 non avrà capacità di modifica della propria orbita. Le sfide che l'Agenzia spaziale cinese deve affrontare nella realizzazione della sonda sono: controllo ed osservazione remota, controllo automatico, controllo termico.
Esplorazione dello spazio profondo— invio di sonde automatiche in tutto il Sistema solare
07/01/2014, 03:17
Ronin77 ha scritto:
Su una cosa possiamo essere certi,ognuno sta rivendicando il proprio pezzo di luna.
Io credo che mentre sulla terra ci sono diverse dispute politiche il programma spaziale internazionale viaggia di comune accordo.Sul sito della nasa per esempio è stato data molta importanza a questa missione cinese.
L'unica via per una vera esplirazione spaziale è la cooperazione.
Ronin77 ha scritto:
Uba il problema principale è l'inadattabilità del corpo umano agli agenti spaziali.
Questo stanno cercando di capire sulla iss e ci vorranno tanti anni purtroppo per avere un quadro a lungo termine.
La propulsione a curvatura non è lontana come sembra ma manca l'adattabilità umana.
Siamo in grado di andare con uomini su Marte anche domani.Ci sono però ancora tanti fattori da scoprire in un ambiente (lo spazio)ancora oscuro ed imprevedibile.
Meglio continuare con i robottini low cost(si fa per dire costano eccome) della lego.
Abituiamoci all'idea che in futuro molti di noi vivranno su Marte.Come forse in passato è successo che 'presunti' marziani siano venuti qui.
Ronin77 ha scritto:
Non vorrei che ciò fosse interpretato come una lotta. Quando era in corso la gara lunare tra l'URSS e gli USA, gli americani non hanno completato il loro programma "Apollo". Hanno superato l'UnioneSovietica e l'hanno cessato: hanno perso l'interesse.Ho parlato con i colleghi americani e mia hanno dettoche sarebbe stato necessario continuare. E se non cifosse stata questa gara avrebbero continuato ad andare avanti. Probabilmente, insieme con l'UnioneSovietica, se si fossero accordati. Cosicché anche nelfuturo è più razionale di non lottare, di non lanciarsinella mischia, ma di agire congiuntamente.
07/01/2014, 12:00
07/01/2014, 23:21
Ufologo 555 ha scritto:
Comunque ANCORA NESSUNO ha messo di nuovo piede sulla Luna ...
07/01/2014, 23:30
BOBBY ha scritto:
Io non so se la storia degli alieni che non vogliono terrestri sulla luna sia vera. Non lo sa nessuno.
Però questa missione cinese e le future missioni già in programma da parte delle principali potenze tecnologiche mondiali è uno spunto interessante.
Francamente mi sembra strano che la questione, molto dibattuta da più di quarant'anni, sia stata discussa molto poco in questa sede.
Anzi, forse se non lanciavo una ben precisa provocazione nessuno se ne sarebbe più occupato. Trovo paradossale che in un forum (mi pare si chiami UFOFORUM... Oh no?) si parli del progetto di sfruttamento minerario del nostro satellite e si dimentichi completamente tutto quello che si è detto e scritto sul rapporto tra alieni (presunti) e la Luna.
Che poi Ronin 77 non ci creda mi interessa fino ad un certo punto. È solo una opinione. Qui dentro gli utenti assidui sono almeno una dozzina ma trovo molto strano che solo lui e Ufò si siano espressi sulla questione e solo dopo che qualcuno abbia posto domande dirette.
Del possibile sfruttamento minerario del nostro satellite e di tutti i paesi interessati a farlo... francamente me ne frega abbastanza poco! [}:)]
Creiamo un nuovo forum intitolato "LE NUOVE FRONTIERE DELLA TECNOLOGIA SPAZIALE" e continuiamo con questa noiosissima discussione...