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 Oggetto del messaggio: Re: Oumuamua è un asteroide o un'astronave
MessaggioInviato: 07/11/2018, 13:22 
C'è modo di osservarlo direttamente?



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 Oggetto del messaggio: Re: Oumuamua è un asteroide o un'astronave
MessaggioInviato: 07/11/2018, 15:14 
esistono solo immagini "artistiche" che evidenziano la forma.
Tutto il resto è analitico e del tutto ipotetico,visto l'uso dei verbi al condizionale!
In attesa dell'asteroide "albero di Natale", ho spedito alla nasa questo avvistamento personale: il carbone magico volante della Befana:

https://youtu.be/rSBYz_FU-ic

Scusate l'ot ma non ho resistito! [:297]


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 Oggetto del messaggio: Re: Oumuamua è un asteroide o un'astronave
MessaggioInviato: 07/11/2018, 15:46 
MaxpoweR ha scritto:
C'è modo di osservarlo direttamente?


Non piu'. Ormai e' troppo lontano.

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 Oggetto del messaggio: Re: Oumuamua è un asteroide o un'astronave
MessaggioInviato: 07/11/2018, 15:55 
A meno che l'abbiano visto bene
senza dirlo a nessuno LASCIANDOLO POI ANDARE [:297]


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 Oggetto del messaggio: Re: Oumuamua è un asteroide o un'astronave
MessaggioInviato: 07/11/2018, 16:45 
zakmck ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
C'è modo di osservarlo direttamente?


Non piu'. Ormai e' troppo lontano.

Come si dice di solito, ogni lasciata e' persa.


E' sconcertante che non ci sia stato un solo scienziato che abbia proposto di osservarlo. Bah



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 Oggetto del messaggio: Re: Oumuamua è un asteroide o un'astronave
MessaggioInviato: 07/11/2018, 17:15 
già
o l'hanno fatto senza dircelo..
quando viene a galla qualcosa di anomalo
di solito imboscano tutto..

gente che si fa le pugnette su internet,
pedofilo agganciato al wifi,

ecc.
cose così..


https://www.corriere.it/scienze/18_nove ... 1aca.shtml

Pezzo di «vela solare»

Per sostenere l’ipotesi gli autori fanno riferimento sia alla forma sia alla sua straordinaria velocità di 313.600 chilometri orari. Di certo lo strano corpo era stato giudicato il primo ad arrivare dall’esterno del sistema solare.


https://www.corriere.it/scienze/17_nove ... 067f.shtml

Viaggiatore interstellare

Attualmente Oumuamua si trova a 200 milioni di chilometri dalla Terra e viaggia a una velocità di 38.300 metri al secondo (quasi 138 mila chilometri all’ora).

facciamo una via di mezzo?
diciamo 200.000 km all'ora

e mettiamo d'accordo il corriere versione 1
e il corriere versione 2..



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https://roma.corriere.it/notizie/politi ... 0b7e.shtml
Conte ripercorre le tappe della crisi: «Vorrei ricordare che con la parlamentarizzazione della crisi la Lega ha poi formalmente ritirato la mozione di sfiducia, ha dimostrato di voler proseguire, sono stato io che ho detto “assolutamente no”perché per me quell’esperienza politica era chiusa».


http://www.lefigaro.fr/international/mi ... e-20190923
il stipule que les États membres qui souscrivent à ce dispositif de relocalisation des personnes débarquées en Italie et à Malte s’engagent pour une durée limitée à six mois - éventuellement renouvelable. Le mécanisme de répartition serait ainsi révocable à tout moment au cas où l’afflux de migrants vers les ports d’Italie et de Malte devait s’emballer.
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 Oggetto del messaggio: Re: Oumuamua è un asteroide o un'astronave
MessaggioInviato: 07/11/2018, 19:11 
mik.300 ha scritto:
Attualmente Oumuamua si trova a 200 milioni di chilometri dalla Terra e viaggia a una velocità di 38.300 metri al secondo (quasi 138 mila chilometri all’ora).

facciamo una via di mezzo?
diciamo 200.000 km all'ora

e mettiamo d'accordo il corriere versione 1
e il corriere versione 2..


Be, i giornali citati non sono certo da prendere come fonti attendibili.

Comunque, non ci beccano minimamente. Tra l'altro la velocita' e' un concetto relativo e, quando citata, andrebbe sempre indicato a cosa viene relazionata.

Tanto per capirci, la velocita' rispetto al Sole non e' uguale alla velocita' rispetto alla Terra e cosi' via.

Comunque i dati attuali li trovi qui:

https://theskylive.com/oumuamua-tracker



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 Oggetto del messaggio: Re: Oumuamua è un asteroide o un'astronave
MessaggioInviato: 07/11/2018, 19:22 
MaxpoweR ha scritto:
zakmck ha scritto:
MaxpoweR ha scritto:
C'è modo di osservarlo direttamente?


Non piu'. Ormai e' troppo lontano.

Come si dice di solito, ogni lasciata e' persa.


E' sconcertante che non ci sia stato un solo scienziato che abbia proposto di osservarlo. Bah


Comunque consultando i dati orbitali credo che sarebbe stato per noi impossibile prendere immagini di un oggetto cosi piccolo e cosi distante. Infatti la distanza minima da noi e' stata di 24 milioni di km, in pratica 62 volte piu' lontano della luna, forse un po' troppo per le nostre capacita'.

Magari inviando una sonda si sarebbe potuto fare, ma le anomalie orbitali si sono rilevate al perielio, quando ormai era troppo tardi per organizzare una missione del genere.

A sto punto non possiamo che accordarci alle conclusione del paper che ho postato sopra, e cioe' confidare nel passaggio di altri oggetti simili nel futuro.



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 Oggetto del messaggio: Re: Oumuamua è un asteroide o un'astronave
MessaggioInviato: 13/11/2018, 19:41 
http://misterobufo.corriere.it/2018/11/ ... le-solari/



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 Oggetto del messaggio: Re: Oumuamua è un asteroide o un'astronave
MessaggioInviato: 15/11/2018, 09:59 
Ehm...

Fatto quotidiano: "esperimento mentale": arrivano tra 5 anni ma noi miniamo il pianeta

Oumuamua sta arrivando. Come comportarsi in caso d’invasione aliena



Tutto inizia nell’ottobre 2017. I responsabili del telescopio Pan-STARRS-1 alle Hawaii lo avvistarono quando si trovava a 0,25 unità astronomiche (pari a un quarto della distanza Terra-Sole) e lo battezzarono Oumuamua, che in lingua locale sta per “messaggero da lontano che arriva per primo”. Nome perfettamente azzeccato. Perché arriva da lontano, probabilmente dalle parti della stella Vega, la stella più luminosa della costellazione della Lyra, distante 25 anni luce, più o meno 236 trilioni di chilometri. Un trilione sono mille miliardi. Un evento catastrofico gli ha fatto iniziare il viaggio che lo ha portato, nel nostro sistema solare alla velocità di 328 chilometri al secondo. Perché è il primo oggetto di origine interstellare venuto a farsi un giro nel nostro sistema solare.

Di colore rossastro, dalla forma molto originale: sembra un grosso sigaro toscano, lungo più o meno mezzo chilometro e del diametro di circa 40. Alquanto indisciplinato: si permette di non obbedire alle disposizioni in termini di orbita dell’ottimo Keplero, deviando in modo statisticamente significativo perché ha accelerato in modo non gravitazionale, come se qualcosa lo avesse spinto. Succede lo stesso alle comete quando passano vicino al Sole, solo che le osservazioni effettuate e i modelli teorici dicono che non si stia avendo a che fare con una cometa. Non si comporta come una cometa e non ha proprio nulla del classico asteroide, più o meno tondeggiante. Quindi, di che si tratta? Come sempre si è scatenata la rissa fra chi sostiene che sia solo un sasso strano, chi dice che si tratti di una strana cometa e chi dice altro, come Shmuel Baily e Abraham Loeb, eminenti e molto seri astrofisici dell’Harvard Smithsonian Center for Astrophysics.

La settimana scorsa il loro articolo scientifico accettato per la pubblicazione dall’ancora più serio Astrophysical Journal Letters, suggerisce che il comportamento dello strano sigaro sia compatibile con l’ipotesi che possa trattarsi di una vela solare, un artefatto a tecnologia avanzata, relitto di un qualcosa di molto più grande e complesso, alla deriva nel mare galattico. I due autori citano anche l’ipotesi più esotica che si tratti di una sonda, inviata intenzionalmente a esplorare il nostro sistema solare. “Poiché è troppo tardi per catturare immagini di Oumuamua con i telescopi esistenti o inseguirlo con razzi a propulsione chimica” concludono, “la sua probabile origine e le proprietà meccaniche potrebbero essere chiarite solo cercando altri oggetti dello stesso tipo nel prossimo futuro. (…) migliaia di ‘detriti spaziali simili a Oumuamua’ possono essere intrappolati in qualsiasi momento dal Sistema Solare attraverso l’interazione gravitazionale con Giove e con il Sole”.

In altre parole, chi vivrà vedrà. Questa storia però permette di svolgere un simpatico Gedankenxperiment, un esperimento concettuale. Consideriamo le seguenti ipotesi:

1. Oumuamua è una sonda intergallatica inviata da un’intelligenza extraterrestre dotata di tecnologie molto più avanzate delle nostre;

2. Nell’ascoltarla – cosa che hanno fatto gli scienziati del Seti (Search for extra-terrestrial intelligence), insieme a quelli del Breakthrough Listen, puntando la migliore strumentazione a nostra disposizione – invece del silenzio assoluto si è registrato un messaggio chiaro ed esplicito di un’intelligenza extraterrestre;

3. Il messaggio chiede chi sia all’ascolto, dove si trovi e spiega come poter inviare un messaggio di risposta.

Domande: cosa fareste se foste voi il responsabile ultimo? Direste al mondo che si è avuta conferma certa dell’esistenza di intelligenze extraterrestri? Rispondereste? Difficile dire come e quanto le società umane possano reagire ed essere influenzate dallo stabilire un contatto con alieni di cultura, tecnologia e credenze profondamente diverse. Però l’esperienza pregressa – vedi aztechi e spagnoli – ci insegna che le cose non filano lisce. Al contatto, le differenze fra le civilizzazioni vengano amplificate e se poi fosse monopolizzato da un solo Paese e movimento politico, il formidabile vantaggio economico-militare ottenibile porterebbe rapidamente al disastro.

Da domandarsi poi perché gli alieni debbano essere interessati a sapere chi noi siamo. La sociologia aliena è ancora materia da sviluppare nei corsi universitari terrestri. Facile capire perché vogliano sapere dove siamo. Il nostro pianeta è piccolo, ma prezioso perché dotato di ossigeno, protetto da una atmosfera e da una magnetosfera efficace, coperto di acqua, ricco di elementi e minerali rari. L’oro, data la sua origine, è prezioso ovunque nell’universo. L’alieno di turno è mosso da curiosità scientifica o ha qualche grosso problema da risolvere, ad esempio un pianeta senza più risorse, esaurito, da abbandonare? Se dicono di essere animati da buone intenzioni, come fare a esserne certi? Quanto è avanzata la loro tecnologia, tanto può essere raffinata la loro arte di mentire. Vogliono prendere il nostro posto? Se così fosse, il loro arrivo corrisponderebbe alla nostra estinzione più o meno rapida. Se hanno deciso di muoversi è perché sono certi che sempre e comunque ci distruggono. In caso di conflitto poi, quali sono regole di ingaggio? Molte domande, nessuna risposta.

No. Rispondere a un messaggio extraterrestre non è proprio una buona idea, anche se lo facessimo come comunità unica e solidale. La lentezza delle dinamiche di cambiamento culturale e di psicologia di massa degli umani influenzerebbero in modo sostanziale il nostro futuro. Non ha importanza il grado e la tipologia del contatto (unidirezionale o bidirezionale) o la forma e grado di avanzamento della civilizzazione aliena. Avremmo comunque a che fare con un punto di biforcazione che non sappiamo come gestire.

Ipotizziamo ora, sempre per il piacere dell’esperimento mentale, che rispondiamo al messaggio e che gli alieni sappiano dove siamo. Facciamo anche che siano così corretti da informarci che tra cinque anni sono qui perché la loro tecnologia permette velocità prossime a quella della luce e loro sono per l’appunto a cinque anni luce da noi. Non solo: ci dicono anche che vengono per prendersi il nostro pianeta e che ci considerano ospiti indesiderati. Nulla di nuovo: comportamento identico a quello di tutti gli invasori del passato. Conquistano, minimizzano la distruzione della ricchezza materiale e sterminano la popolazione mettendo i loro contadini al posto di quelli di prima a coltivare la stessa Terra.

Cosa potremmo fare allora? Soluzione teologica: metterci tutti a pregare i nostri dei, aspettando la fine. Soluzione filosofica: è andata così, mettiamoci l’anima in pace. Soluzione sibaritica: godiamoci i prossimi cinque anni in bagordi sfrenati. Soluzione partenopea: ribattezziamo il sigaro da Oumuamua in AummAumm… e tenendo la bocca chiusa, non facendoci vedere o ascoltare dagli invasori in viaggio, senza perdere tempo che è poco, usiamo i nostri ben forniti arsenali nucleari per minare l’intero pianeta e aspettiamo che arrivino.

Quando le astronavi aliene entrano nell’orbita terrestre, informiamo i loro grandi capi – li avranno anche loro – che o ci sediamo insieme a un tavolo di trattativa per trovare un modo di convivere, oppure facciamo saltare tutto in aria. Muoia Sansone e tutti i … . Sanno che non mentiamo, non bluffiamo, perché presentiamo loro l’evidenza dei fatti. Noi ci lasciamo le penne, ma anche loro perché non hanno un posto dove tornare e non hanno tempo di trovarne un altro bello come il nostro. Se abbiamo a che fare con gente di cultura e tecnologia molto più avanzata della nostra, dovrebbero essere sufficientemente razionali da capire di dovere trattare. Il condizionale è d’obbligo perché la stupidità è universale. Finirebbero per trovare un accettabile compromesso. Magari non vivranno felici e contenti, ma almeno vivono. Loro e noi. Pilo pilo.



Però piuttosto dettagliata come "trovata":


l' oggetto è una sonda solare,
ci contatta,
noi rispondiamo pur pensando sia una pessima idea,
salta fuori che dietro c'è una nave
che procede esattamente a velocità luce
(alla faccia dei nostri scienziati che non hanno nemmeno tanti problemi a immaginare modi di superarla ma non pareggiarla e basta)
che arriverà tra 5 anni per prendere il nostro posto
(e ci avvisano prima?
Cosa è, un residuo di romanticismo,
si torna alle dichiarazioni di guerra consegnate agli ambasciatori di Francia e Inghilterra?
io questi alieni proprio non li capisco)
ma noi siamo per fortuna un filo più giudiziosi e mettiamo bombe atomiche dappertutto
per costringerli a trattare una allegra ospitata.


Originalità: scarsa (versione bellicosa di Alien Nation o per i più giovani District 9)

Non saprei nemmeno cosa altro aggiungere.


Domando: A voi pare normale che si facciano "esperimenti mentali" al limite del terrorismo psicologico?

Ricordate la reazione all' altra bella "trovata" del racconto radiofonico dell' invasione marziana tratta da "La guerra dei Mondi"?
Sì, quella in cui ci furono panico di massa e si contarono i morti.

Nessuna denuncia? lo chiedo pour parler, ci mancherebbe! Non vorrei che l' unico giornale degno di questo nome ancora rimasto in itaGlia passasse dei guai.

Intendo proprio che dovremmo essere stupiti... invece... tutto "normale".....


Se non altro questa è la prova che la congiura del silenzio ha funzionato alla grande, talmente bene da rovinare l' altro

binario parallelo del geniale piano malvagio, l' acclimatazione graduale:


ormai la gente è talmente anestetizzata dalle solite min...ate

e abituata a sentire parlare di queste cose solo rigorosamente in via NON ufficiale che il tema è screditato

e chi era meno pronto degli altri negli Anni '40 adesso è ancora MENO pronto,

anzi adesso si è proprio intestardito, incallito e inorgoglito nella pura Negazione


perchè sociologicamente parlando gli si è data tutta la corda che chiedeva per impiccarsi alle sue illusioni che siamo i soli abitanti dell' Universo,

gli unici intelligenti, i più fighi, le creature predilette nonchè uniche di Dio, futuri Dei Cervelli caricati nel Cloud immortali grazie alla tecnologia
e via di questo passo.


Ora i geni del male si aspettavano di potergli dire "Contrordine, compagni!" con i film di fantascienza di Hollywood. Bel tentativo.


E anche se tremendamente OT (non temete, apro una discussione ad hoc)

varrebbe la pena NON fare finta anche noi che questi articoli non vengano pubblicati su quelli che sono oggi i giornaloni ufficiali

Ricordo infatti che per quanto sotto attacco Il Fatto è ormai IL giornale in Italia, la gente per strada la vedi leggendo Il Fatto al posto dei più blasonati ma caduti nel ridicolo Res pubica e Compagnia della Serva cantante.


Quindi tornando in tema come diceva il comico "Cosa mi rappresenta questo articolo?" Parliamone.


-E' tutto vero e ce lo stanno dicendo davvero Aum Aum come l' articolo sembra confessare?

-E' un altro test sulla popolazione sulla scia proprio di Orwell per vedere se è cambiato finalmente qualcosa e come

(direi dì, in peggio,
perchè se non ti fa nè caldo nè freddo neppure un giornalone che parla di invasioni alieni imminenti
di qui a fine mandato di un governo a cui nessuno vuole attribuire alcuna possibilità di completarlo tutto
come minimo sei morto cerebralmente)

-Stanno montando un' altra psicosi di massa stile 2012

magari per distrarre dalle prossime elezioni nel Bel Paese al centro dello scacchiere dove si gioca il cambiamento
(e si parla stavolta di roba seria, col 60% dei voti governi davvero)


Ma sopra ogni altra cosa,

neppure di un oggetto interstellare lungo, metallico, rosso, insomma un enorme dildo spaziale che entra nel nostro sistema solare

e nei notiziari a scombussolare tutto in un momento storico del genere già bello movimentato di suo,

perchè cambia la propria traiettoria

e che pure gli scienziati di Oxford hanno detto possa essere effettivamente una sonda aliena,

per poi essere seguiti da articoli simili,


Neppure di questo vogliamo parlare? Tre misere paginette... siamo proprio tutti anestetizzati.

Non pensavo l' avrei mai detto, MA rimpiango i tempi in cui si perdevano centinaia di pagine sul primo scemo che passava a parlare di Stargate nel Trevigiano e faceva fessi tutti (a parte il sottoscritto).

Almeno c' era ancora passione.



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 Oggetto del messaggio: Re: Oumuamua è un asteroide o un'astronave
MessaggioInviato: 15/11/2018, 12:53 
Tanto di cappello a "Il Fatto Quotidiano" che almeno ne parla.


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 Oggetto del messaggio: Re: Oumuamua è un asteroide o un'astronave
MessaggioInviato: 15/11/2018, 13:09 
Si infatti, carino l'articolo anche se molto superficiale nelle conclusioni [:246]



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MessaggioInviato: 15/11/2018, 13:29 
Ma veramente ormai siamo in coma profondo,che neanche la Guerra dei Mondi ci sveglia!



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MessaggioInviato: 15/11/2018, 13:45 
cari amici,
ma se hanno una tecnologia superiore, potrebbero disattivare le nostre antiquate bombe all'idrogeno, con
uno schiocco di dita [;)] [8D] [:D]
(come stanno già facendo con bombe alquanto superiori)
ciao
mauro



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 Oggetto del messaggio: Re: Oumuamua è un asteroide o un'astronave
MessaggioInviato: 15/11/2018, 15:21 
mauro ha scritto:
cari amici,
ma se hanno una tecnologia superiore, potrebbero disattivare le nostre antiquate bombe all'idrogeno, con
uno schiocco di dita [;)] [8D] [:D]


Ma infatti tutta la vicenda puzza: l' oggetto è anomalo di suo, ma la vicenda che lo circonda è surreale.


Prestiose istituzioni scientifiche mondiali si scomodano per chiamare in causa gli alieni
e dalla solita Italietta coloniale
(nel senso di colonia sempre abituata a rispondere agli ordini anche fuori tempo massimo storico come un orologio rotto)
si sentono le solite pseudo smentite di rito cicappino.


Ora pure un fisico che cura un blog su Il Fatto e NON quello "QuotidAIno".... giusto per capirci.


L' articolo poi per quanto meritevole nell' attenzione al tema ha del grottesco:

questi alieni fuggono da un pianeta morto o chissà cosa
e ci avvertono prima che arrivano per sterminarci, così per cortesia.

L' autore non prova nemmeno a dare una spiegazione di questo passaggio,
lo da per scontato come tutti gli altri elementi di questo scenario assolutamente arbitrario del resto.


(Perchè ad esempio invece che una sonda apripista mandata avanti solo a mandare romantiche dichiarazioni di guerra digitali dal sapore retrofuturista

non potrebbe allora essere direttamente essa stessa l' astronave, guidata da una intelligenza artificiale che ha virato perchè ha trovato già occupato per non tradire gli standard etici dei costruttori?
Ad esempio...

Oppure perchè non pensare che nelle loro intenzioni a dover essere eliminati fossero solo i vertici globali per tentare un approccio diretto con la popolazione?

Invece si sono infilati una serie di SE grandi come l' Universo uno dopo l' altro.)


Già la prima parte basterebbe a far rizzare i capelli in testa a Minniti, la seconda lascia basiti.

Invece niente, silenzio assordante di quella gente che si illuse di essere cittadinanza ed era solo pubblico ed ora non è nemmeno più capace di gustare uno spettacolo.

Su questo particolare problema ho voluto aprire una discussione apposta, per non intasare qui secondo il regolamento.


wildwind ha scritto:
Ma veramente ormai siamo in coma profondo,che neanche la Guerra dei Mondi ci sveglia!


Siete tutti benvenuti qui: http://www.ufoforum.it/viewtopic.php?f=3&t=19693



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