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 Oggetto del messaggio: Re: Al via Curiosity, la più grande missione...
MessaggioInviato: 03/09/2015, 20:15 
... non è sospeso, la parte terminale destra e fissata nella roccia ... Guarda bene dove finisce l'ombra [;)]



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Immagine Operatore Radar Difesa Aerea (1962 - 1996)
U.F.O. "Astronavi da altri Mondi?" - (Opinioni personali e avvenimenti accaduti nel passato): viewtopic.php?p=363955#p363955
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 Oggetto del messaggio: Re: Al via Curiosity, la più grande missione...
MessaggioInviato: 04/09/2015, 01:28 
Ufologo 555 ha scritto:
... non è sospeso, la parte terminale destra e fissata nella roccia ... Guarda bene dove finisce l'ombra [;)]



infatti



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la prima religione nasce quando la prima scimmia, guardando il sole, dice all'altra scimmia: "LUI mi ha detto che TU devi dare A ME la tua banana. (cit.)
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 Oggetto del messaggio: Re: Al via Curiosity, la più grande missione...
MessaggioInviato: 04/09/2015, 10:11 
Immagine

Missoula - Marias Pass Credit: NASA/JPL-Caltech/MSSS/MisterobUFO

Generalmente leggo con distrazione i titoloni che denunciano la presenza di lucertole, topi o addirittura femori su Marte riconosciuti tra le rocce fotografate dai rover. Convengo che alcune pietre hanno sembianze intriganti ma anche sulla Terra, se guardassimo attentamente, potremmo scoprire un bel repertorio di forme strane. Tuttavia, in questo caso, ad incuriosirmi è stata la connotazione apparentemente tecnica dell'argomento.

Il "sasso" (per restare in tema!) è stato lanciato dal blog Mistero bUFO di Flavio Vanetti, ospitato dal Corriere della Sera (di cui, perdonatemi, eviterò di linkare l'articolo).
Il titolo cita: "Marte, il copia-incolla della Nasa (con “sfumino”)".
Il breve post, con riferimento all'immagine PIA19829 pubblicata nel PhotoJournal della NASA, un mosaico dell'affioramento "Missoula" incontrato da Curiosity vicino a Marias Pass, afferma che la foto contiene evidenti "copia e incolla" utilizzati per divulgare "informazioni ingannevoli". Oltre a chiedersi "cosa si affannano a nasconderci i signori della Nasa", si ironizza sul presunto uso dello "sfumino", noto strumento di fotoritocco!
In apertura, l'immagine PIA19829, pubblicata sul blog, con le aree incriminate evidenziate.

In rete, sono prontamente apparse diverse repliche con i chiarimenti del caso, alcune, però, solo parzialmente corrette e talvolta incomplete. Di qui, per non dar adito ad ulteriori dubbi, è nata l'idea di un breve approfondimento.

Il primo punto da chiarire, come già è stato fatto altrove, è che l'immagine pubblicata sul sito della NASA è un mosaico, cioè più immagini sono state assemblate e fuse insieme, in questo caso 5, per ottenere un panorama di tutto l'affioramento. Già in questa circostanza il prodotto finale può presentare delle imprecisioni e degli artefatti dovuti appunto al processo di "cucitura". A volte, anche i migliori software, generano diverse tipologie di alterazioni creando il panorama: dalla banale duplicazione di elementi nel punto di sovrapposizione tra due frame, agli effetti "sfumino" laddove non riescono a collegare bene due zone con colori o tonalità molto differenti. Per ottenere i migliori risultati, quindi, il consiglio è quello di intervenire sempre manualmente per correggere quei dettagli che ai software sfuggono.

Tuttavia, questo non risolve il mistero.
Alcuni, infatti, hanno obiettato che, andando a controllare le immagini raw pubblicate nel catalogo ufficiale, i segni dello "sfumino" sono già presenti (un dettaglio qui sotto).

Immagine

Queste foto sono state scattate dal MAHLI (Mars Hand Lens Imager), la fotocamera utilizzata per le macro montata sulla torretta all'estremità del braccio robotico del rover, la stessa utilizzata da Curiosity per scattare i famosi selfie (qui trovate un approfondimento sulla fotocamera).

I frame in questioni, cioè quelli utilizzati per comporre il mosaico, sono:
1031MH0004540000400109R00_DXXX
1031MH0004540000400107R00_DXXX
1031MH0004540000400105R00_DXXX
1031MH0004540000400103R00_DXXX
1031MH0004540000400101R00_DXXX

Noterete che sono pubblicati in una sezione che si chiama "FOCUS MERGE Data Product", vorrà pur dire qualcosa? O no?!?!?!

(N B parendo il link dell'articolo si vedranno le foto didascaliche sopra citate)

Basterebbe aprirne una e leggere la didascalia per farsi venire qualche dubbio, ad esempio:

Using an onboard focusing process, the Mars Hand Lens Imager (MAHLI) aboard NASA's Mars rover Curiosity created this product by merging two to eight images previously taken by the MAHLI, located on the turret at the end of the rover's robotic arm.

Ossia: "... il Mars Hand Lens Imager (MAHLI) a bordo del rover della NASA Curiosity ha creato questo prodotto fondendo da due a otto immagini precedentemente scattate dal MAHLI ..."

Quindi, in poche parole queste foto sono già frutto di un'elaborazione. In gergo si chiamano "stack", cioè sono più immagini dello stesso target riprese su piani focali diversi. Questi frame vengono "impilati" per prendere "il meglio" da ognuno. I software eseguono questa scelta in automatico, selezionando le zone a fuoco di ogni immagine e fondendole insieme per ottenere una foto finale dettagliata, con una profondità di campo maggiore rispetto a quella dei singoli scatti.

Anche questa tecnica, se completamente automatizzata, può produrre artefatti, così come avviene per il panorama.

Nel caso specifico, questi prodotti vengono assemblati direttamente a bordo di Curiosity, su Marte.
Il rover, infatti, dispone di quello che viene chiamato "Onboard Focus Stacking", cioè il MAHLI può acquisire una serie di immagini con fino ad un massimo di 8 posizioni di messa a fuoco e fonderle direttamente con il software di bordo, inviando sulla Terra il prodotto finito.

E visto che ci siamo, quelle curiose foto in scala di grigio che affiancano le miniature nel catalogo, sono delle mappe di profondità che, utilizzate insieme ai "FOCUS MERGE Data Product", permetto di generare una vista 3D del target.

http://aliveuniverse.today/rubriche/app ... della-nasa


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 Oggetto del messaggio: Re: Al via Curiosity, la più grande missione...
MessaggioInviato: 04/09/2015, 10:55 
link originale della nasa sulla foto di quello chiamato "cucchiaio"il tutto dovuto a fattori della natura

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg


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 Oggetto del messaggio: Re: Al via Curiosity, la più grande missione...
MessaggioInviato: 04/09/2015, 11:04 
Tra tante rocce almeno un ..cucchiaino! [:246]



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 Oggetto del messaggio: Re: Al via Curiosity, la più grande missione...
MessaggioInviato: 04/09/2015, 15:54 
ubatuba ha scritto:
Immagine

Missoula - Marias Pass Credit: NASA/JPL-Caltech/MSSS/MisterobUFO

Generalmente leggo con distrazione i titoloni che denunciano la presenza di lucertole, topi o addirittura femori su Marte riconosciuti tra le rocce fotografate dai rover. Convengo che alcune pietre hanno sembianze intriganti ma anche sulla Terra, se guardassimo attentamente, potremmo scoprire un bel repertorio di forme strane. Tuttavia, in questo caso, ad incuriosirmi è stata la connotazione apparentemente tecnica dell'argomento.

Il "sasso" (per restare in tema!) è stato lanciato dal blog Mistero bUFO di Flavio Vanetti, ospitato dal Corriere della Sera (di cui, perdonatemi, eviterò di linkare l'articolo).
Il titolo cita: "Marte, il copia-incolla della Nasa (con “sfumino”)".
Il breve post, con riferimento all'immagine PIA19829 pubblicata nel PhotoJournal della NASA, un mosaico dell'affioramento "Missoula" incontrato da Curiosity vicino a Marias Pass, afferma che la foto contiene evidenti "copia e incolla" utilizzati per divulgare "informazioni ingannevoli". Oltre a chiedersi "cosa si affannano a nasconderci i signori della Nasa", si ironizza sul presunto uso dello "sfumino", noto strumento di fotoritocco!
In apertura, l'immagine PIA19829, pubblicata sul blog, con le aree incriminate evidenziate.

In rete, sono prontamente apparse diverse repliche con i chiarimenti del caso, alcune, però, solo parzialmente corrette e talvolta incomplete. Di qui, per non dar adito ad ulteriori dubbi, è nata l'idea di un breve approfondimento.

Il primo punto da chiarire, come già è stato fatto altrove, è che l'immagine pubblicata sul sito della NASA è un mosaico, cioè più immagini sono state assemblate e fuse insieme, in questo caso 5, per ottenere un panorama di tutto l'affioramento. Già in questa circostanza il prodotto finale può presentare delle imprecisioni e degli artefatti dovuti appunto al processo di "cucitura". A volte, anche i migliori software, generano diverse tipologie di alterazioni creando il panorama: dalla banale duplicazione di elementi nel punto di sovrapposizione tra due frame, agli effetti "sfumino" laddove non riescono a collegare bene due zone con colori o tonalità molto differenti. Per ottenere i migliori risultati, quindi, il consiglio è quello di intervenire sempre manualmente per correggere quei dettagli che ai software sfuggono.

Tuttavia, questo non risolve il mistero.
Alcuni, infatti, hanno obiettato che, andando a controllare le immagini raw pubblicate nel catalogo ufficiale, i segni dello "sfumino" sono già presenti (un dettaglio qui sotto).

Immagine

Queste foto sono state scattate dal MAHLI (Mars Hand Lens Imager), la fotocamera utilizzata per le macro montata sulla torretta all'estremità del braccio robotico del rover, la stessa utilizzata da Curiosity per scattare i famosi selfie (qui trovate un approfondimento sulla fotocamera).

I frame in questioni, cioè quelli utilizzati per comporre il mosaico, sono:
1031MH0004540000400109R00_DXXX
1031MH0004540000400107R00_DXXX
1031MH0004540000400105R00_DXXX
1031MH0004540000400103R00_DXXX
1031MH0004540000400101R00_DXXX

Noterete che sono pubblicati in una sezione che si chiama "FOCUS MERGE Data Product", vorrà pur dire qualcosa? O no?!?!?!

(N B parendo il link dell'articolo si vedranno le foto didascaliche sopra citate)

Basterebbe aprirne una e leggere la didascalia per farsi venire qualche dubbio, ad esempio:

Using an onboard focusing process, the Mars Hand Lens Imager (MAHLI) aboard NASA's Mars rover Curiosity created this product by merging two to eight images previously taken by the MAHLI, located on the turret at the end of the rover's robotic arm.

Ossia: "... il Mars Hand Lens Imager (MAHLI) a bordo del rover della NASA Curiosity ha creato questo prodotto fondendo da due a otto immagini precedentemente scattate dal MAHLI ..."

Quindi, in poche parole queste foto sono già frutto di un'elaborazione. In gergo si chiamano "stack", cioè sono più immagini dello stesso target riprese su piani focali diversi. Questi frame vengono "impilati" per prendere "il meglio" da ognuno. I software eseguono questa scelta in automatico, selezionando le zone a fuoco di ogni immagine e fondendole insieme per ottenere una foto finale dettagliata, con una profondità di campo maggiore rispetto a quella dei singoli scatti.

Anche questa tecnica, se completamente automatizzata, può produrre artefatti, così come avviene per il panorama.

Nel caso specifico, questi prodotti vengono assemblati direttamente a bordo di Curiosity, su Marte.
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E visto che ci siamo, quelle curiose foto in scala di grigio che affiancano le miniature nel catalogo, sono delle mappe di profondità che, utilizzate insieme ai "FOCUS MERGE Data Product", permetto di generare una vista 3D del target.

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Mi chiedo che senso abbia generare panorami del genere se ne vengono fuori immagini del tutto falsate... boh questi non la raccontano comunque giusta.



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MessaggioInviato: 04/09/2015, 18:15 
totalmente falsate e' una esagerazione,magari sarebbe opportuno verificare determinati punti, queste sovrapposizioni,dovute ai pc, creano poi tanti dubbi......................... [;)]


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 Oggetto del messaggio: Re: Al via Curiosity, la più grande missione...
MessaggioInviato: 04/09/2015, 20:09 
beh in quel panorama ci sono un sacco di duplicati e sfumini mi chiedo a cosa possa servire...



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 Oggetto del messaggio: Re: Al via Curiosity, la più grande missione...
MessaggioInviato: 05/09/2015, 18:29 
purtroppo il computer del curiosity,avra' qualke problematica,e forse cio' poi crea false illusioni e discussioni magari inopportune,di certo si dovrebbe fare un lavoro certosino a rendere perfetto l'insieme di diverse immagini.....magari la nasa dovrebbe creare un gruppo di persone x potere correggere gli sfumini, [:246] ...........ma dovremo tenerci quello che passano...... [:295] [:295]


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 Oggetto del messaggio: Re: Al via Curiosity, la più grande missione...
MessaggioInviato: 05/09/2015, 19:53 
secondo me il gruppo di lavoro c'è e come ma per mettere gli sfumini nei posti giusti e non il contrario :) L'esperienza lunare insegna.



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 Oggetto del messaggio: Re: Al via Curiosity, la più grande missione...
MessaggioInviato: 05/09/2015, 20:08 
Ah, il mitico sfumino... era da tanto che non ne parlavamo... [:246]



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Per quanto possa essere buia la notte sulla Terra, il sole sorgerà quando è l' ora, e c' è sempre la luce delle stelle per illuminarci nel cammino.

Non spaventiamoci per quando le tenebre caleranno, perchè il momento più buio è sempre prima dell' alba.

Noi siamo al tramonto, la notte è ancora tutta davanti, ma alla fine il sole sorgerà anche stavolta. Quello che cambia, è quello che i suoi raggi illumineranno. Facciamo che domani sotto il Sole ci sia un mondo migliore.
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MessaggioInviato: 05/09/2015, 20:24 
Mi piacerebbe sapere quanti seguono le "Missioni" spaziali oggi ... Tolta quella su Plutone ... zero. [8)]



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 Oggetto del messaggio: Re: Al via Curiosity, la più grande missione...
MessaggioInviato: 06/09/2015, 08:21 
Io sì. [:I]

Ma effettivamente è diventato un hobby per pochi e così sarà fino a che non ci sarà nulla di eclatante. [V]



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MessaggioInviato: 06/09/2015, 12:39 
bisogna ammettere che riuscire ad unire diverse foto in un unico panorama non e' una cosa semplce,devono combaciare diverse cose come"colore"del terreno diversita' della luminosita'magari poi le foto non sono conseguenziali quindi ulteriori inghippi......... [;)] ..........


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MessaggioInviato: 06/09/2015, 12:42 
Ufologo 555 ha scritto:
Mi piacerebbe sapere quanti seguono le "Missioni" spaziali oggi ... Tolta quella su Plutone ... zero. [8)]


..se segui l'astronomia fine a se stessa le missioni sono sempre appetibili e seguibili,ma devi discernere l'astronomia da altro tipo di fenomenologia................... [:292] [:293]


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