COSA C'E' NELLA REGIONE DI ARAM CHAOS?
15/05/2009, 22:50
La regione marziana denominata Aram Chaos è situata presso l'equatore del pianeta, alle coordinate 2,5° Nord e 22° Ovest. La sua superficie è caratterizzata da un vasto territorio che scende fino a circa 3 km sotto il livello dato di Marte. Ma perchè tanto interesse anche da parte di alcuni Ricercatori Indipendenti? Attenendoci al puro pragmatismo Aram Chaos sembrerebbe solo un affascinante sito geologico ricchissimo di curiose strutture canalizzate (simili a intrigati condotti tubolari), lineamenti ortogonali, forme decisamente regolari ecc.
http://www.pianetamarte.net/normal_ZZ-Z ... 0155-9.jpg
Però c'è dell'altro. Aram Chaos ha svelato, in alcuni scatti fotografici satellitari, alcune zone straordinariamente curiose: a colpo d'occhio si direbbe che in quella regione vi siano veri e propri laghi d'acqua liquida. Di questo argomento ne ha parlato il dr. Joseph P. Skipper sul proprio sito internet http://www.marsanomalyresearch.com, ne hanno ampiamente argomentato i Colleghi dr. Palo C. Fienga e dr. Alessio Feltri su http://www.lunexit.it e, non meno importante, anche l'ing. Ennio Piccaluga. Ricordiamo che nel libro "Ossimoro Marte" l'Ing. Piccaluga si è audacemente cimentato nel presentare qualche ardita (ed affascinante) ipotesi circa la regione di Aram Chaos; inoltre, proprio nel mese di agosto 2007, sulla rivista "Area 51" (Hera Edizioni) si può leggere un nuovo articolo dove l'Autore teorizza, in base ad alcune immagini da lui prese in esame, che nel recente passato vi fu un insediamento industriale proprio in quella regione marziana. Ipotesi, non certezze, cosa che lo stesso ing. Piccaluga giustamente riconosce.
Le immagini riprese da satellite, comprese quelle ad alta risoluzione, difficilmente potranno offrire un valido supporto a favore di ipotesi esotiche perchè, in sostanza, rappresentano dei piani prospettici.
Non che sia impossibile risolvere il problema: l'ESA, ad esempio, possiede attrezzature specializzate nella creazioni di modelli 3d e, probabilmente, anche di immagini scattate su differenti angolazioni. Ma, tecnologie a parte, non v'è dubbio che un osservatore posizionato al livello del suolo sarà in grado di percepire meglio la tridimensionalità rispetto ad uno che invece osserva dall'alto (sopratutto entro un ristretto angolo visivo).
Secondo l'opinione del dr. J. Skipper, nella regione di Aram Chaos vi sarebbero alcuni laghi e qualche piccolo fiume d'acqua liquida superficiale. Tale opinione era abbastanza condivisa dai Colleghi di Lunar Explorer Italia, è tuttora accreditata su Pianeta Marte.net (sempre con il dovuto riserbo) ed è altrettanto condivisa dall'Ing. Piccaluga. Rimane ora il problema fondamentale: capire se ciò che i nostri occhi credono di vedere corrisponda poi a quello che effettivamente c'è in quella regione, ovvero l'acqua. Dopodichè dobbiamo capire se tali presunte acque superficiali siano in fase di deflusso verso l'interno, oppure se stiano emergendo dall'interno verso la superficie, oppure se, almeno, siano in uno stato di stabilità relativa. http://www.pianetamarte.net/normal_ZZ-Z ... 0155-4.jpg
Skipper ritiene che le attuali acque superficiali sarebbero il residuo di un indefinito passato, quando tutto il pianeta era ricco di mari, laghi e fiumi. Egli afferma pure che il fenomeno delle acque che recedono sia tuttora in corso. Su una cosa siamo praticamente tutti d'accordo: le acque di Marte sembrano relegate quasi del tutto nel sottosuolo del pianeta intero; persino la NASA è favorevole a tale deduzione, tant'è vero che le rilevazioni satellitari hanno reso indizi sufficientemente convincenti.
Ipotesi? Tra le più suggestive inerenti Aram Chaos citiamo ancora il dr. Skipper e l'Ing. Ennio Piccaluga. Skipper sostiene che su Marte esista una forma di Civiltà Intelligente impegnata in qualche specie di mega-opera di salvataggio planetario, allo scopo di mantenere almeno un minimo di acqua in superficie. L'Ing. Piccaluga ritiene che esistano resti di una antico complesso industriale dove, tra l'altro, si produceva persino energia, forse nucleare.
La nostra opinione è che, basandoci sulla sola disamina di immagini satellitari, non si può certo pervenire a simili conclusioni in maniera tanto "semplicistica", sebbene questo genere di ipotesi non dovrebbero essere scartate solamente perchè non gradite da Qualcuno o da qualche Ente/Organizzazione.
Ciò nonostante, il dr. Skipper sembrerebbe più convinto che la regione di Aram Chaos abbia subito una trasformazione radicale: dove un tempo esisteva un grande lago oggi esiste un terreno in fase di desertificazione e progressivo inaridimento. Una situazione di recessione acquifera, la quale andrà certamente a svantaggio della superficie, ma a vantaggio della rete idrica sotterranea.
Infine, ciliegina sulla torta, permane il consueto sospetto di qualche piccolo "sabotaggio" nelle immagini riprese dalla Mars Global Surveyor. Che dire al riguardo? Noi preferiremmo ragionare da un punto di vista di "status". In pratica, cosa si riesce comunque ad intravedere nei fotogrammi MGS? E quindi sorgono spontanee alcune domande:
1.
Se eventuali alterazioni volontarie ci fossero realmente quale scopo avrebbero?
2.
Per nascondere quale presunta "verità" scomoda?
Con tutta sincerità riteniamo che le immagini MGS siano, così come si presentano, fin troppo esaustive da permetterci di proporre altrettante ipotesi affascinanti, senza necessariamente scomodare i "marziani" o chissà cosa altro...
http://www.pianetamarte.net/normal_ZZ-Z ... 0155-9.jpg
Però c'è dell'altro. Aram Chaos ha svelato, in alcuni scatti fotografici satellitari, alcune zone straordinariamente curiose: a colpo d'occhio si direbbe che in quella regione vi siano veri e propri laghi d'acqua liquida. Di questo argomento ne ha parlato il dr. Joseph P. Skipper sul proprio sito internet http://www.marsanomalyresearch.com, ne hanno ampiamente argomentato i Colleghi dr. Palo C. Fienga e dr. Alessio Feltri su http://www.lunexit.it e, non meno importante, anche l'ing. Ennio Piccaluga. Ricordiamo che nel libro "Ossimoro Marte" l'Ing. Piccaluga si è audacemente cimentato nel presentare qualche ardita (ed affascinante) ipotesi circa la regione di Aram Chaos; inoltre, proprio nel mese di agosto 2007, sulla rivista "Area 51" (Hera Edizioni) si può leggere un nuovo articolo dove l'Autore teorizza, in base ad alcune immagini da lui prese in esame, che nel recente passato vi fu un insediamento industriale proprio in quella regione marziana. Ipotesi, non certezze, cosa che lo stesso ing. Piccaluga giustamente riconosce.
Le immagini riprese da satellite, comprese quelle ad alta risoluzione, difficilmente potranno offrire un valido supporto a favore di ipotesi esotiche perchè, in sostanza, rappresentano dei piani prospettici.
Non che sia impossibile risolvere il problema: l'ESA, ad esempio, possiede attrezzature specializzate nella creazioni di modelli 3d e, probabilmente, anche di immagini scattate su differenti angolazioni. Ma, tecnologie a parte, non v'è dubbio che un osservatore posizionato al livello del suolo sarà in grado di percepire meglio la tridimensionalità rispetto ad uno che invece osserva dall'alto (sopratutto entro un ristretto angolo visivo).
Secondo l'opinione del dr. J. Skipper, nella regione di Aram Chaos vi sarebbero alcuni laghi e qualche piccolo fiume d'acqua liquida superficiale. Tale opinione era abbastanza condivisa dai Colleghi di Lunar Explorer Italia, è tuttora accreditata su Pianeta Marte.net (sempre con il dovuto riserbo) ed è altrettanto condivisa dall'Ing. Piccaluga. Rimane ora il problema fondamentale: capire se ciò che i nostri occhi credono di vedere corrisponda poi a quello che effettivamente c'è in quella regione, ovvero l'acqua. Dopodichè dobbiamo capire se tali presunte acque superficiali siano in fase di deflusso verso l'interno, oppure se stiano emergendo dall'interno verso la superficie, oppure se, almeno, siano in uno stato di stabilità relativa. http://www.pianetamarte.net/normal_ZZ-Z ... 0155-4.jpg
Skipper ritiene che le attuali acque superficiali sarebbero il residuo di un indefinito passato, quando tutto il pianeta era ricco di mari, laghi e fiumi. Egli afferma pure che il fenomeno delle acque che recedono sia tuttora in corso. Su una cosa siamo praticamente tutti d'accordo: le acque di Marte sembrano relegate quasi del tutto nel sottosuolo del pianeta intero; persino la NASA è favorevole a tale deduzione, tant'è vero che le rilevazioni satellitari hanno reso indizi sufficientemente convincenti.
Ipotesi? Tra le più suggestive inerenti Aram Chaos citiamo ancora il dr. Skipper e l'Ing. Ennio Piccaluga. Skipper sostiene che su Marte esista una forma di Civiltà Intelligente impegnata in qualche specie di mega-opera di salvataggio planetario, allo scopo di mantenere almeno un minimo di acqua in superficie. L'Ing. Piccaluga ritiene che esistano resti di una antico complesso industriale dove, tra l'altro, si produceva persino energia, forse nucleare.
La nostra opinione è che, basandoci sulla sola disamina di immagini satellitari, non si può certo pervenire a simili conclusioni in maniera tanto "semplicistica", sebbene questo genere di ipotesi non dovrebbero essere scartate solamente perchè non gradite da Qualcuno o da qualche Ente/Organizzazione.
Ciò nonostante, il dr. Skipper sembrerebbe più convinto che la regione di Aram Chaos abbia subito una trasformazione radicale: dove un tempo esisteva un grande lago oggi esiste un terreno in fase di desertificazione e progressivo inaridimento. Una situazione di recessione acquifera, la quale andrà certamente a svantaggio della superficie, ma a vantaggio della rete idrica sotterranea.
Infine, ciliegina sulla torta, permane il consueto sospetto di qualche piccolo "sabotaggio" nelle immagini riprese dalla Mars Global Surveyor. Che dire al riguardo? Noi preferiremmo ragionare da un punto di vista di "status". In pratica, cosa si riesce comunque ad intravedere nei fotogrammi MGS? E quindi sorgono spontanee alcune domande:
1.
Se eventuali alterazioni volontarie ci fossero realmente quale scopo avrebbero?
2.
Per nascondere quale presunta "verità" scomoda?
Con tutta sincerità riteniamo che le immagini MGS siano, così come si presentano, fin troppo esaustive da permetterci di proporre altrettante ipotesi affascinanti, senza necessariamente scomodare i "marziani" o chissà cosa altro...
17/05/2009, 23:39
Beh... la foto è davvero interessante e farebbe proprio pensare, come altre foto in altre regioni del pianeta, che si tratti di laghi.... questo con buona pace di chi dice che Marte sarebbe diventato arido e inospitale quasi subito.... e allora perché sembrerebbero esserci ancora laghi e torrenti?
18/05/2009, 02:25
Ciao Giancarlo, volevo dirti che dei cinque links che hai inserito, solo il primo e il terzo sembrano funzionanti.
Puoi fare qualcosa per recuperarli?
Grazie mille![[;)]](./images/smilies/UF/icon_smile_wink.gif "Occhiolino")
Puoi fare qualcosa per recuperarli?
Grazie mille
18/05/2009, 14:46
Ciao TTE ti lascio il link diretto dove ho postato la discussione
http://www.pianetamarte.net/aram_chaos.htm
l'argomento lascia molto a pensare che tutto cio possa essere reale voi cosa ne pensate?
http://www.pianetamarte.net/aram_chaos.htm
l'argomento lascia molto a pensare che tutto cio possa essere reale voi cosa ne pensate?
19/05/2009, 18:24
non è una critica: avrò io l'occhio poco allenato, ma dove ce la vedete l'acqua? ?_?
19/05/2009, 21:27
DarthEnoch ha scritto:
non è una critica: avrò io l'occhio poco allenato, ma dove ce la vedete l'acqua? ?_?
nella prima foto che ho postato si vedono chiaramente delle chiazze più scure che farebbero suporre che siano dei laghetti d'acqua,poi restano sempre suposizioni buttate li
![[:)]](./images/smilies/UF/icon_smile.gif "Felice"){kind=icon}
20/05/2009, 11:25
si lo, ma a me a prima occhiata sono sembrate le ombre delle escrescenze rocciose presenti... supposizioni buttate lì 
20/05/2009, 22:56
DarthEnoch ha scritto:
si lo, ma a me a prima occhiata sono sembrate le ombre delle escrescenze rocciose presenti... supposizioni buttate lì
ogniuno è libero di dare una interpretazione propia,sicuramente Marte ci sta stupendo ogni giorno di più,come c'è scritto nella dicussione Aram Chaos è un vasto territorio che scende fino a circa 3km sotto il livello ,perchè a una profondità del genere non potrebbe esserci acqua allo stato liquido?
21/05/2009, 10:54
giancarlo selvatico ha scritto:DarthEnoch ha scritto:
si lo, ma a me a prima occhiata sono sembrate le ombre delle escrescenze rocciose presenti... supposizioni buttate lì
ogniuno è libero di dare una interpretazione propia,sicuramente Marte ci sta stupendo ogni giorno di più,come c'è scritto nella dicussione Aram Chaos è un vasto territorio che scende fino a circa 3km sotto il livello ,perchè a una profondità del genere non potrebbe esserci acqua allo stato liquido?
non sono informatissimo, ma il problema dell'acqua liquida su marte non era la pressione atmosferica?
22/05/2009, 10:59
DarthEnoch ha scritto:giancarlo selvatico ha scritto:DarthEnoch ha scritto:
si lo, ma a me a prima occhiata sono sembrate le ombre delle escrescenze rocciose presenti... supposizioni buttate lì
ogniuno è libero di dare una interpretazione propia,sicuramente Marte ci sta stupendo ogni giorno di più,come c'è scritto nella dicussione Aram Chaos è un vasto territorio che scende fino a circa 3km sotto il livello ,perchè a una profondità del genere non potrebbe esserci acqua allo stato liquido?
non sono informatissimo, ma il problema dell'acqua liquida su marte non era la pressione atmosferica?
Infatti, a quella pressione l'acqua dovrebbe evaporare quasi istantaneamente (dovremmo vedere il diagramma di stato dell'acqua) a meno che non ci siano bassissime temperature o, se non sbaglio, vi siano disciolti sali in alte concentrazioni (e quì aiutatemi perchè non vorrei aver detto una sciocchezza.
Potrebbe essere qualcosa di diverso dall'acqua, che rimane liquido a quelle pressioni e temperature???
22/05/2009, 11:09
Allora, quì c'è il diagramma di stato ( o fase ) dell'acqua PURA:
http://it.wikipedia.org/wiki/Diagramma_di_fase
dato che su Marte ci dicono che c'è una pressione atmosferica pari circa 1/100 di quella terrestre, il che vuol dire ca 7,6 mm/hg, dal grafico si può vedere che per temperature basse, dagli 0°C fino a qualcosa in più, l'acqua PURA potrebbe esistere allo stato liquido.
Spero di non aver sbagliato qualcosa!![[8)]](./images/smilies/UF/icon_smile_shy.gif "Compiaciuto")
http://it.wikipedia.org/wiki/Diagramma_di_fase
dato che su Marte ci dicono che c'è una pressione atmosferica pari circa 1/100 di quella terrestre, il che vuol dire ca 7,6 mm/hg, dal grafico si può vedere che per temperature basse, dagli 0°C fino a qualcosa in più, l'acqua PURA potrebbe esistere allo stato liquido.
Spero di non aver sbagliato qualcosa!
22/05/2009, 12:10
Superpippo ha scritto:
Allora, quì c'è il diagramma di stato ( o fase ) dell'acqua PURA:
http://it.wikipedia.org/wiki/Diagramma_di_fase
dato che su Marte ci dicono che c'è una pressione atmosferica pari circa 1/100 di quella terrestre, il che vuol dire ca 7,6 mm/hg, dal grafico si può vedere che per temperature basse, dagli 0°C fino a qualcosa in più, l'acqua PURA potrebbe esistere allo stato liquido.
Spero di non aver sbagliato qualcosa!
Ciao Superpippo allora confermi che l'acqua allo stato liquido su Marte potrebbe essere una realtà,essendo una zona che scende sotto il livello del pianeta di circa 3 km,la pressione atmosferica non dovrebbe essere diversa da quella della superfice?
![[V]](./images/smilies/UF/icon_smile_disapprove.gif "Disapprovazione"){kind=icon}
22/05/2009, 12:14
giancarlo selvatico ha scritto:Superpippo ha scritto:
Allora, quì c'è il diagramma di stato ( o fase ) dell'acqua PURA:
http://it.wikipedia.org/wiki/Diagramma_di_fase
dato che su Marte ci dicono che c'è una pressione atmosferica pari circa 1/100 di quella terrestre, il che vuol dire ca 7,6 mm/hg, dal grafico si può vedere che per temperature basse, dagli 0°C fino a qualcosa in più, l'acqua PURA potrebbe esistere allo stato liquido.
Spero di non aver sbagliato qualcosa!
Ciao Superpippo allora confermi che l'acqua allo stato liquido su Marte potrebbe essere una realtà,essendo una zona che scende sotto il livello del pianeta di circa 3 km,la pressione atmosferica non dovrebbe essere diversa da quella della superfice?
Sicuramente, ma come sulla terra quando sali a 3000 mt, non ci dorebbe essere una differenza troppo marcata.... comunque, l'aumento della pressione, anche se minimo, favorirebbe ulteriormente il permanere dello stato liquido.
22/05/2009, 12:59
Superpippo ha scritto:
Sicuramente, ma come sulla terra quando sali a 3000 mt, non ci dorebbe essere una differenza troppo marcata.... comunque, l'aumento della pressione, anche se minimo, favorirebbe ulteriormente il permanere dello stato liquido.
Concordo in pieno!!!
![[:264]](./images/smilies/UF/264.GIF "Emoticon")
31/05/2009, 22:37
Ricordo che a suo tempo, una delle ultime sonde scoprì che l'atmosfera marziana era densa il doppio di quello che si credeva prima..... a questo punto, mi domando se porre come obiezione la rarefazione dell'atmosfera alla presenza di laghi, fiumi e torrenti su Marte, sia un'obiezione valida.
E se si fossero sbagliati di più di quanto sono in grado di riconoscere?
Non sto dicendo che stanno nascondendo qualcosa, sto dicendo che hanno proprio preso delle grandi cantonate riguardo il pianeta rosso!
E se si fossero sbagliati di più di quanto sono in grado di riconoscere?
Non sto dicendo che stanno nascondendo qualcosa, sto dicendo che hanno proprio preso delle grandi cantonate riguardo il pianeta rosso!