mio fratello prende il sussidio, ha 47 anni ha lavorato per una azienda 28 anni , poi e' fallita e lo hanno messo a casa.
prende un sussidio , ha due figlie una sta con me perche' in 4 non c'e' la fanno, la moglie fa le pulizie in una casa, e' laureata in biologia, ha lavorato in una ditta che poi ha chiuso per mancanza di fondi del governo sulle staminali.
mio fratello prende un sussidio, e fa qualche lavoretto in giro lui e' ingeniere elettronico, fa il manovale pero' in nero perche' senno gli tolgono i 480 euro al mese di sussidio.
Se lo prendono gli fanno anche la multa....

e voi parlate di

".....Diciamo che anche tu potresti avere ragione al 50%...
Stai parlando con uno fondamentalmente misantropo!
Come facciamo ad arrivare al 100% di ragione?!
Offrendo il salario minimo garantito a chi ne è meritevole e togliendolo a chi no.
Anche con estrema durezza!
Ti ho dato il sussidio e lavoravi in nero?! IN GALERA!..."

ma si vede che siete messi bene di soldi e non avete mai fatto la fame, chiaramenet per scrivere una cosa cosi', senza sapere le mille e mille di differenti situazioni che ci sono.


bleahhhh

E' questo che la gente non capisce.

E non è che ci voglia neanche tanto a capirlo!

Il mio amico? ,allora non interpreti bene quello che scrivo!.
Una volta ero idealmente Compagno con il vecchio PCI malgrado tutte le sue "crepe",ma questi non sono ne' carne ne' pesce.

Si è fuori legge e fa parte di tutta quella gente che "ruba" soldi allo stato cioè a noi,non pagando le tasse ed usufruendo di un sussidio che potrebbe andare a chi non lavora in nero e non ha lavoro.
Mi dispiace ma non ho pietà per chi fa il furbetto con il "nero",può anche avere 10 figli.
P.S.Io vivo con la mia fidanzata che è disoccupata,non percepisce sussidio o altro e pur cercando lavoro non trova nulla neanche la commessa;viviamo con il mio stipendio,si tira la cinghia ma non vado a lavorare in nero per fare più soldi.

Morin, capisco il vostro disagio familiare, ma è anche ovvio che io e robs stavamo facendo un discorso generale sulla questione del "Reddito di Cittadinanza" (e non sul sussidio di disoccupazione percepito da tuo fratello).

Sono due cose ben diverse in quanto il Reddito di Cittadinanza teoricamente dovrebbe essere una erogazione in forma perpetua. Ovvio che ciò comporta una regolamentazione attenta per evitare abusi a cui la razza italiota ci ha abituato.

Già... perché mentre ci reputiamo "furbi" nel fregare una pensione di invalidità o a viaggiare a sbafo su un pullman non ci rendiamo conto che, in*ulando lo Stato, in*uliamo noi stessi e non le Istituzioni.

Infatti questi comportamenti fanno dubitare della bontà e della fattibilità di un principio, quello del "Reddito di Cittadinanza" già applicato efficacemente in molti paesi europei.

Ma tant'è... ci vorranno minimo 5 generazioni prima di poter solo auspicare una mentalità diversa da parte dell'italiano.

Con questo non voglio entrare nel merito della questione di tuo fratello. Un caso specifico non può essere paragonato al caso generale.

Altrettanto è ovvio che i timori di Robs sul fatto reale che, il disoccupato percepente il reddito di cittadinanza, tenderebbe a cercare un lavoro in nero per avere entrambi i redditi danneggiando così altri italiani riducendo le risorse disponibili.

E allora ci vuole un deterrente.

Voglio dire, se io Stato ti erogo 500€ al mese (magari incrementabile in funzione del numero dei figli) in maniera perpetua garantendoti un reddito di sussistenza di modo da non perdere tutto e poi scopro che vai anche a lavorare significa che mi stai prendendo per il cu*o... o sbaglio?!

E la gente che prende per il cu*o altra gente (perché questo significherebbe) a mio avviso deve essere punita.

Altro discorso è quello sulle tasse... Aprii un thread apposta intitolato "A cosa servono le tasse?"

Se vuoi ne possiamo parlare di là

spero non ti succeda mai di andare a chiedere un piatto di minestra alla caritas , perche' non puoi permettertelo, o rovistare nell'immondizia dei mercati per trovare qualcosa da portare a casa da mangiare.
Sono quelli come te che vivono senza pensare che anche a loro potrebbe capitare, fanno del mondo uno schifo.

sinceramente non ho altri commenti per una risposta cosi', ma solo augurarti ogni bene.

ma scusate , voi potete vivere da soli con 500 euro al mese???

una famiglia che ha avuto licenziamenti in casa come potete pensare che possano vivere con questi soldi???

allora pero' se trovano un lavoro e gli danno 650 euro al mese gli tolgono il sussidio, che differenza fa???

ma mi pare che siate un po' fuori dal mondo per non vedere realmente come vanno le cose.
Beati voi

E allora dicci tu cosa si dovrebbe fare... Almeno con 500 euro al mese GARANTITI puoi mangiare mentre cerchi un altro lavoro e non necessariamente dover accettare condizioni capestro che ti vengono offerte facendo leva sullo stato di necessità!

Con zero euro cosa ci fai spiegamelo...

1)Non mi conosci e non sai se mi è successo o è successo a qualcuno che conosco.In ogni caso non è disonorevole chiedere aiuto,lo è rubare,anche se in una situazione personale critica.
2)Sono quelli che lavorano in nero percependo già l'assegno di disoccupazione,che rovinano gli altri disoccupati e chi lavora onestamente (come me).Chi lavora in nero è pari a quelli che non emettono scontrini e fatture,si dovrebbero vergognare.
Non è disdicevole essere disoccupato o fare un lavoro "umile",è disdicevole rubare!!!
3)Gli auguri falli a chi ha bisogno,io non ne necessito.

lo pensava anche shumacher..
adesso vegeta in barella..

mio consiglio..
->stare tranquilli..

Atlanticus lascia perdere,la gente che "difende" il lavoro in nero non ha neanche il diritto di avere una nostra opinione.
Ora capisci cosa intendevo prima quando avevo i dubbi sull'assegno sociale,in Italia purtroppo la mentalità è questa,chi riesce a fare il furbo lo fa,non solo i politici,anche la gente comune.
E' tutto un gruppo,quelli che si fingono invalidi,quelli che si fingono disoccupati e poi lavorano in nero,quelli che fanno i gioiellieri e poi dichiarano meno di un operaio all'anno,i tassisti che si permettono di fare casino se si vedono invadere il loro mondo dorato....è uno schifo.

AHAHAHA perlappunto

Sì, ma non si può rinunciare a fare le cose che si ritengono giuste per la mentalità italiana.

Il "furbo" va punito e colui che è in difficoltà va aiutato. Le tasse in teoria servono proprio ad aiutare chi è in difficoltà secondo un principio di equità e giustizia sociale (invece da noi servono per pagare gli speculatori internazionali o parare il culo alle banche).

Il fratello di Morin è un "furbo" o uno "che va aiutato"? Per me va aiutato... con il reddito di cittadinanza che gli permetterà non solo di garantire la propria sussistenza, ma anche di non essere costretto a dover accettare necessariamente situazioni lavorative capestro (tipo contratti atipici rinnovati di mese in mese a 500€ al mese) evitando così di contribuire all'ulteriore svilimento e svalutazione del "LAVORO" che è invece la strada percorsa dalla jobs act renziana.

Se poi chi viene aiutato vuole fare anche il "furbo" allora non ci sto più... perché quel "furbo" danneggia anche l'onesto.

Morin... con 500€ cosa ci fai? Non lo so... Ma non possiamo mica elevare il reddito di cittadinanza a più di uno stipendio! Ci sono leggi economiche domanda/offerta che vanno contemplate ed equilibrate.

Il reddito di cittadinanza serve a garantire il sostentamento minimo dell'individuo e al tempo stesso a far sì che questi non sia "schiavo del mercato del lavoro".

Inoltre, un appunto a Robs... non possiamo a mio parere equiparare l'evasore che va in giro con il macchinone all'evasore che evade per sopravvivere.

Sono due dimensioni di "furberia" diverse.

Non pensiamo ai "furbi"... pensiamo al negozio che deve scegliere se pagare le tasse o chiudere (magari lasciando a casa uno/due commessi)

Pensiamo alla piccola impresa costretta a chiudere perché non riesce a pagare le tasse lasciando a casa i propri 5/6 operai.

Quella non è evasione... è sopravvivenza nei confronti di uno stato ladro che utilizza le proprie tasse per soddisfare interessi privati sovranazionali dei potentati economici se non quelli della casta ladra e sprecona.

Per questo invitavo a leggere il mio thread "A cosa servono le tasse"

Mi dispiace.....ho avuto gravi difficoltà economiche e ho parenti in gravi difficoltà economiche,mai nessuno di loro o io ha accettato lavori in nero.
C'è un senso di morale e sicurezza oltre che di giustizia verso le altre persone ed io non lo dimentico pur essendo un cinico s.tronzo.
Io non riesco a scindere i lavoratori in nero da chi evade,mi spiace.