L'altro Matteo.

[sottovento]

Ma ammesso che faccia presa nel meridiun, dopo se non si accorda con "Renzusconi" non governa perché la Lega da sola non ha i numeri sufficienti.

[greenwarrior]

Secondo te, perchè Bossi attacca Salvini ?
Proprio perchè la Lega non ha intenzione di fare accordi con Berlusconi.
L' alternativa c' è, ma dipende da Grillo. Non dare per scontato che non siano invece i pentastellati ad accordarsi con il PD o con altri, visto che malgrado gli ottimismi di Grillo e company, non credo che il movimento possa arrivare al 51 %.
In politica non ci sono certezze, ma cadreghini da occupare.
Se approvato il sistema elettorale alla tedesca, l' unica coalizione di contrasto al PD/FI che porterebbe oltre 300 parlamentari a Roma, sono Lega, 5 Stelle e FDI. Questo dicono i numeri, basandosi sui sondaggi attuali.

[ORSOGRIGIO]

La lega, Salvini, ha cercato di italianizzarsi, FDI di decolorarsi un pochino e 5S di "adattarsi".
Grillo deve assumere un team di indovini per sapere, dove è meglio posizionarsi, anche se ho il sospetto che comunque vada, si siederà in tante cadreghe comode in quanto , per ora, ha il ruolo di ago della bilancia.
Prima che si abbiano altri eventi alla Pizzarrotti, e finisca la luna di miele con gli elettori propri, le cadreghe saranno diventate ben "incollate".
Cambiare tutto per non cambiare niente.
Come già detto spero proprio di sbagliarmi.

[sottovento]

Secondo te, perchè Bossi attacca Salvini ?
Proprio perchè la Lega non ha intenzione di fare accordi con Berlusconi.

Ok, ma allora devi anche spiegarmi come farà Salvini a trovare i numeri per governare perché alla fine il punto è questo. Salvini non ha molte alternative: o si allea coi 5 Stelle o si allea con Renzusconi.

[ORSOGRIGIO]

Secondo te, perchè Bossi attacca Salvini ?
Proprio perchè la Lega non ha intenzione di fare accordi con Berlusconi.

Ok, ma allora devi anche spiegarmi come farà Salvini a trovare i numeri per governare perché alla fine il punto è questo. Salvini non ha molte alternative: o si allea coi 5 Stelle o si allea con Renzusconi.

Meglio soli che male accompagnati.
A meno che si vogliano o si debbano distribuire cadreghe.

[sottovento]

Si ma c'è un particolare: con questa legge elettorale che hanno fatto (alla tedesca) se non fai alleanze non governi (a meno di non avere una valanga di voti, cosa difficile per un partito come la Lega).

[ORSOGRIGIO]

Si ma c'è un particolare: con questa legge elettorale che hanno fatto (alla tedesca) se non fai alleanze non governi (a meno di non avere una valanga di voti, cosa difficile per un partito come la Lega).

Ma perché, Salvini, dovrebbe allearsi?
Perché lo farebbe lui il premier?
O cosa?

[sottovento]

Ma perché, Salvini, dovrebbe allearsi? Perché lo farebbe lui il premier? O cosa?

Te la spiego dal mio punto di vista: non si tratta tanto di chi farà il premier, il punto (almeno da ciò che ho capito) è che se non si raggiunge il 50%+1 non si crea un governo. Ora la Lega da sola non ha questi numeri così come non ce li hanno Berlusconi e Renzi. Se Berlusconi e Renzi si alleano possono mirare a questo risultato, se Salvini non si allea con loro o coi 5 Stelle no. I 5 Stelle (dicono che non faranno alleanze), hanno invece la possibilità essendo una forza emergente di poter riuscire a raggiungere quel risultato anche da soli, è difficile ma non è impossibile.

Ciò che in pratica sto dicendo è che Salvini se corre da solo (come Lega), non ha nessuna possibilità di salire al governo e rimarrebbe all'opposizione che non è certo fra i suoi obbiettivi. Ora penso che Salvini non sia uno sprovveduto e questi conti li avrà fatti prima di me per cui penso che in un modo o nell'altro farà delle alleanze, con chi non ci è dato saperlo, certo io mi illudo che alla fine si trovino d'accordo Salvini e Grillo per un'intesa (mai dire mai), ma se in tutti i casi Grillo fosse contrario Salvini cosa farebbe? Ecco io dico che in questo caso Salvini potrebbe anche accettare delle larghe intese con Berlusconi e Renzi.

Anni fa per chi conosce la storia della Lega si creo una situazione analoga. In quegli anni la Lega era un partito fortemente territoriale e radicato e Bossi diceva che non si sarebbe mai allargato facendo alleanze scomode ma poi ammaliato da Berlusconi cedette e infatti Miglio lo mandò a quel paese. Oggi potrebbe accadere una cosa analoga a Salvini per la tentazione di entrare al governo accettando un compromesso con Berlusconi e Renzi.

So che sembra difficile per uno come Salvini che fino ad ora, bisogna ammetterlo, è stata una persona molto leale e coerente (e per questo lo ammiro), ma come si dice, mai dire mai.

[greenwarrior]

Anni fà, Bossi accettò un accordo elettorale con Berlusconi e Fini perchè concordarono un programma ben definito su federalismo e immigrazione. Gli alleati mantennero la promessa, al punto che le leggi vennero approvate in parlamento e al senato. Venne bocciato poi il federalismo fiscale da un referendum voluto dal PD.
Anche i 5 Stelle difficilmente avranno il 50 % + 1 dei voti e allora con chi faranno accordi ?
Amico mio, il mai dire mai vale per tutti. La coerenza è una merce rara, staremo a vedere.
Verifichiamo come si comporteranno i deputati 5 Stelle in parlamento, in merito alla proposta di legge sullo ius soli e come si comporteranno di conseguenza i suoi elettori.
Come di ce il nostro comune amico Orsogrigio, meglio soli che mal accompagnati.

[sottovento]

Anni fà, Bossi accettò un accordo elettorale con Berlusconi e Fini perchè concordarono un programma ben definito su federalismo e immigrazione. Gli alleati mantennero la promessa, al punto che le leggi vennero approvate in parlamento e al senato. Venne bocciato poi il federalismo fiscale da un referendum voluto dal PD.

Anche i 5 Stelle difficilmente avranno il 50 % + 1 dei voti e allora con chi faranno accordi ?
Amico mio, il mai dire mai vale per tutti. La coerenza è una merce rara, staremo a vedere.
Verifichiamo come si comporteranno i deputati 5 Stelle in parlamento, in merito alla proposta di legge sullo ius soli e come si comporteranno di conseguenza i suoi elettori.
Come di ce il nostro comune amico Orsogrigio, meglio soli che mal accompagnati.

Sono d'accordo con questa veduta, ciò che metto in discussione è che Salvini possa essere tentato da salire anche lui sul carro vincitore di "Renzusconi". Dopo tutto il Pd epurato dalla minoranza Dem di sinistra non ha oramai più nulla. Tuttavia alcuni sostengono che un simile scenario sfascerebbe la Lega, ma ne siamo sicuri? Come giustamente scrivi "la coerenza è merce rara" e anni fa non mi sarei mai aspettato che Bossi facesse un accordo elettorale con Fini e Berlusconi eppure lo fece e la Lega tenne. Nello scenario attuale cosa cambia? Oggi come ieri ci sono in ballo voti e poltrone.

Io comunque resto del parere che lo scenario più concreto (e apprezzato dagli elettori) sia un'alleanza Lega 5 Stelle.

[ORSOGRIGIO]

Anni fà, Bossi accettò un accordo elettorale con Berlusconi e Fini perchè concordarono un programma ben definito su federalismo e immigrazione. Gli alleati mantennero la promessa, al punto che le leggi vennero approvate in parlamento e al senato. Venne bocciato poi il federalismo fiscale da un referendum voluto dal PD.

Anche i 5 Stelle difficilmente avranno il 50 % + 1 dei voti e allora con chi faranno accordi ?
Amico mio, il mai dire mai vale per tutti. La coerenza è una merce rara, staremo a vedere.
Verifichiamo come si comporteranno i deputati 5 Stelle in parlamento, in merito alla proposta di legge sullo ius soli e come si comporteranno di conseguenza i suoi elettori.
Come di ce il nostro comune amico Orsogrigio, meglio soli che mal accompagnati.

Sono d'accordo con questa veduta, ciò che metto in discussione è che Salvini possa essere tentato da salire anche lui sul carro vincitore di "Renzusconi". Dopo tutto il Pd epurato dalla minoranza Dem di sinistra non ha oramai più nulla. Tuttavia alcuni sostengono che un simile scenario sfascerebbe la Lega, ma ne siamo sicuri? Come giustamente scrivi "la coerenza è merce rara" e anni fa non mi sarei mai aspettato che Bossi facesse un accordo elettorale con Fini e Berlusconi eppure lo fece e la Lega tenne. Nello scenario attuale cosa cambia? Oggi come ieri ci sono in ballo voti e poltrone.

Io comunque resto del parere che lo scenario più concreto (e apprezzato dagli elettori) sia un'alleanza Lega 5 Stelle.

Se in questa ipotetica alleanza, i voti della lega serviranno, come sospetto, solo a fare numero, possiamo dire addio a qualsiasi "soluzione" federalista e/o scissionista.
A me Di Maio, Di Battista, Di ... non mi sembrano proprio gente del nord.
Ed essendo, noi italici, campioni del mondo di nepotismo e campanilismo......

[sottovento]

Secondo me l'aspetto fondamentale è che per com'è stata concepita la nuova legge elettorale senza alleanze non si governa quindi tutti dovranno fare di necessità virtù, anche Grillo e Salvini.

E Berlusconi con il Pd non esclude anche un accordo di governo

http://www.corriere.it/politica/17_giug ... resh_ce-cp

[greenwarrior]

La lega, Salvini, ha cercato di italianizzarsi, FDI di decolorarsi un pochino e 5S di "adattarsi".
Grillo deve assumere un team di indovini per sapere, dove è meglio posizionarsi, anche se ho il sospetto che comunque vada, si siederà in tante cadreghe comode in quanto , per ora, ha il ruolo di ago della bilancia.
Prima che si abbiano altri eventi alla Pizzarrotti, e finisca la luna di miele con gli elettori propri, le cadreghe saranno diventate ben "incollate".
Cambiare tutto per non cambiare niente.
Come già detto spero proprio di sbagliarmi.

[sottovento]

QUESTO E' IL SALVINI CHE MI PIACE E SPERO CHE NON CAMBI MAI

Ascoltate l'intervista: tratta gli argomenti di cui stiamo discutendo nel forum....

[sottovento]

Salvini: «Subito flat tax e stop all’Iva Le coperture? Meno risorse alla Ue e federalismo fiscale»

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... fresh_ce=1

Ma Salvini lo ha capito che Silvio queste cose non glie le farà mai fare?